На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

33 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Колхозный панк
сообщение 21.10.2009, 21:58
Сообщение #221

Группа: Пользователи
Цитата(харя @ 21.10.2009, 23:03) *
А у меня у соседей стоит Джон дир первый сезон работы, так накрылся передний мост стоит 3 месяца запчастей даже без горантии найти не могут, заказали на завод. Я в прошлом году взял в кредит роторный кейс так отъехав от Воронежа 15 киллометров накрылся гидро привод, еле вернул комбаин по гарантии в фирму. Исправили через две недели, в итоге комбайн успел поработать только на кукурузе и подсолнечнике.Кроме него у меня два дона -1500Б так вот пожалел я при той цене я бы взял еще два Дона, а производительность у них ни чуть не хуже. А про этот сезон проблемы долго перечислять.Так что наши комбайны нельзя назвать металоломом, в умелых руках всегда кажеться больше.

при такой цене как я говорил настоящий металалом, китайцы и то свой шерпотреб лучше делают я в этом убедился купив трактор, скоро наверно и комбайн jd madе china куплю. Между прочим я выше высказывался что лучше брать вместо рост. металалома в пластике (нива и бэшка). Но почему то мне с трудом верится что иномарки так сыпятся ведь если было бы так их бы небрали, а происходит все да наоборот (начиная с авто заканчивая унитазами) даже пошлины ввели. В соседнем районе года 3 назад купили трактор jd 350л. отработав неделю перестал заводится, приехал сервис из ставрополя 2 дня лазил так ниче и сделал. Уехали приезжали из ростова, москвы никто так ниче и не смог. Он у них так и остался на улице, им пришлось еще один такой же купить что бы работа не стала. Простояв год трактор оживил заводской представитель jd американец за пять минут, отрегулировав всего лишь клапана отсюда напрашивается вывод что мы лузеры. У меня сосед взял кейса 2388 наработка на 1500 часов так ни каких жалоб кроме дороговизны сервиса и хреновой солярки с водой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fermer80
сообщение 22.10.2009, 16:09
Сообщение #222

Группа: Пользователи
А когда эта техника окупится,при такой низкой цене на с\х продукцию.
Смотрю в окошко,у соседа опять что то с Вектором,жатку отцепили возле наклонной возятся... действительно металлолом.


--------------------
Север Волгоградской области.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kuBAAN
сообщение 22.10.2009, 18:30
Сообщение #223

Группа: Пользователи
Колхозный панк, спасибо на добром слове.
В том и дело, сказать, что плохо знаком с работой дилеров в Ставрополье, ничего не сказать. 50 комбайнов на экипаж - это очень много, особенно в уборку. Возникает вопрос, сколько у них сервисных машин, при такой пропорции не более 7-9. Про снятие с гарантии действительно весело получилось, как бы печально не звучало. На сельмаш по этому поводу скандалить не пытались? И звонить стоит не экипажу, а представителю компании, который вам его продавал. Хотя опять таки сужу по себе, понимаю, что с этими фермерами мне еще хлеб есть, это называется совесть.
В одном хозяйстве были в этом году у меня проблемы с ЯМЗ-ом, решал все наш сервис. Причем за первый день сняли-увезли, второй разобрали- задефектовали - сделали, третий увезли-поставили. Благо на семечке произошло, время ждало. Проблема с "силами", если не хватает, решена в модификации Акрос 560, мощность 280 л.с., двигатель "камень". Тут и расход меньше. Разница в цене с обычным ~ 240 т.р..
С немецкими ремня в общем доступе, спорить не буду - пока что проблема, тут решение только одно, купить прозапас, перед уборкой.

fermer80, ну вы бы вышли спросили, что он делает конкретно, а то свое предположение выдали за трагедию. И вы действительно думаете, что работая с иномаркой, каждое утро выйдя на улицу в белой рубашке и попивая молоко со свежевыпеченным хлебом, будете любоваться его работой? Не придется менять ремни? Или не будет болеть голова, где взять ту или иную з\ч?
Окупится быстро, даже при таких ценах на зерно. Главное мыслите позитивно и позитив повернется к вам лицом. Есть отличный пример, фермер на севере Краснодарского края, что-то около 340 га, купил в этом году акроса, отмолотил у себя, зашабашил на жатку ПСП, купил, еще зашабашил на семечке, думал кукурузную покупать, но не стал в первый сезон его пускать на сложную культуру. Купил себе навески еще к трактору, про удобрения и прочее молчу, денег для кредит оставил на год вперед. Урожай 47-49 пшеница, 19-21 семечка, кукурузу еще не убирал. А вот просто, как не приеду к нему, всегда мыслит позитивно, прям энергией заряжаюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Колхозный панк
сообщение 22.10.2009, 18:58
Сообщение #224

Группа: Пользователи
Цитата(fermer80 @ 22.10.2009, 18:09) *
А когда эта техника окупится,при такой низкой цене на с\х продукцию.
Смотрю в окошко,у соседа опять что то с Вектором,жатку отцепили возле наклонной возятся... действительно металлолом.

давай коллега посчитаем сколько нужно убрать ва что бы оправдалась их себестоимость: вектор стоит 4500000 а мтс шабашники грубо возмем 1,5 (хотя у нас можно и договорится за 1200рексов за га) итог-3000га это не учитывая запчасти гсм и зарплату. Акрос 5500000 делим на 1,5 итог 3666га. Но не обольщайтесь на эти га так как наработка на отказы на этом металлаломе очень мала я не подсчитывал, но я работал на акросе 1й год еще ниче а потом труба как ни день так че нибудь да где нибудь. Пускай лучше вместо этого металалома наладят отверточную сборку иномарок, как бюлеры или сымут пошлины тогда будет то выбор и конкуренция.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kuBAAN
сообщение 22.10.2009, 20:54
Сообщение #225

Группа: Пользователи
Колхозный панк)))
Цены же только недавно выше озвучивал, не принципиально, но все же вектор разница в 800 т.р., акрос в 1 млн.р.. Нормальная уборка (на Кубани), свежими комбайнами, а не 20 летними клаасами и иже с ними, стоит 2300-2500 пшеница, 1500-1700 семечка, кукуруза 2000-2500. И - да, я знаю тех, кто нанимает за такие деньги и тех кто отдает в найм за эти же деньги, их не так мало, как кажется. Т.к. стараются выдержать технологию, а за это нужно платить. Но, как правило высота среза повыше, скорость побольше и после дисковки зелень стоит.
Произведем подсчет:
Допустим у нас 1500 га и всего 3 культуры.
700 га пшеница (для отчизны родной) = 2300*700 = 1 610 000 (или не умея торговаться 2500*700= 1 750 000)
500 га семечка (плевать мы хотели на севооборот) = 1500*500 = 750 000 (1700*500 = 850 000)
300 га (послал бог на душу) = 2000*300 = 600 000 (2300*300= 690 000)
Получаем затрат только за услуги от 2 960 000 р до 3 290 000 р
За пять лет от 14 800 до 16450 (Еще за пятилетку, наверняка цены будут корректироваться, естественно не в сторону уменьшения).
Теперь считаем, если заиметь 2 акроса по 4700 каждый (комплектация редуктор, компрессор, тележка и так же включено привезти в хозяйство по ЮФО и расцеловать в губы за покупку) + жатка подсолнечная 575 т.р. + кукурузная 1225 т.р.. Итого затраты разом составляют 6 500 т. р. за единицу и 13 000 000 р. за полный зерноуборочный комплекс.
Теперь считаем, как будут убирать (предупреждаю, считаю по примеру севера Краснодарского края):
Урожайность 43-50 ц\га, на ней реально убирает от 28 до 33 га в день, при рабочей смене с 9 до 23 с двумя часовыми перерывами. Сроки пусть будут 14 дней (мало кто все же делает в 10, т.к. и сев шел в таком же интервале). Среднее количество обрабатываемой площади около 30 га\день*14 дней = 380 га с одной машины, но допустим Панк прав и машина простоит 2 суток в уборку, да чего уж там 3. Получается 30*11=330га единица и 660га 2 единицы (с учетом простоя в течение 3 суток). Придется опоздать на пол дня с завершение уборки и получаем, что 700 га озимой закрыто.
Семечка, 40 га\ день при 20-25ц\га, не проблема и травмоопасность комбайна минимальна. Но берем 35га и пусть стоят вновь 2 суток. Получается, что уберут они семечку за (35га*2шт=70га\день=>500га\70га*день~7дней+2дня простои=9дней) 9 дней, вполне нормальные сроки. Ну, а кукуруза совсем не капризная и одну жатку ППК даже можно и не покупать, но пусть будет прозапас.
Нудить по царице полей не буду, скажу короче. Дней 5 и кукуруза будет убрана, пусть плюс еще 2 дня простоя = 7 дней. Все нормально опять по срокам, да что же такое.
Первые два года тратить на з\ч денег практически не нужно, т.к. гарантия. Пусть на ТО вы затратите по 100 т.р. на комбайн (это космическая цена на самом деле)
Получается за 2 года эксплуатации 2 акроса получаются 13 000 000 + 200 000 = 13 200 000р. А где еще 2 года спросите вы? Отвечаю:
Возвращаемся к старту: МТС 14 800 до 16450, пусть будет по минимуму 14 800 000, а тут 13 200 000 итого на 3 года, на з\ч вам останется 1 600 000 р, ну разве этого мало?
Так же вас ждет еще мега бонус после окончания пятой уборки. Выглянув в окно вы можете увидеть у себя во дворе 2 (два!!!) комбайна, которые являются не только зерноуборочными машинами, но и залоговой базой (кролики - это не только ценный мех...). А МТС уедет, а вы так и будете дремать у окошка.
Так что господа фермеры и прочие земледельцы, больше позитива.

P.S.: Так же я сюда не стал просчитывать, как вы могли бы помочь соседям убраться, сами додумаете, думаю не дураки собрались.

P.P.S.: Простите ежели кого обидел, сам устал от всего это, порой проскакивает мысль свернуть манатки и рвануть в Украину, Крым отбивать smile.gif Все равно при всем желании повлиять на многие процессы не могу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Колхозный панк
сообщение 22.10.2009, 21:05
Сообщение #226

Группа: Пользователи
Цитата(kuBAAN @ 22.10.2009, 20:30) *
Колхозный панк, спасибо на добром слове.
В том и дело, сказать, что плохо знаком с работой дилеров в Ставрополье, ничего не сказать. 50 комбайнов на экипаж - это очень много, особенно в уборку. Возникает вопрос, сколько у них сервисных машин, при такой пропорции не более 7-9. Про снятие с гарантии действительно весело получилось, как бы печально не звучало. На сельмаш по этому поводу скандалить не пытались? И звонить стоит не экипажу, а представителю компании, который вам его продавал. Хотя опять таки сужу по себе, понимаю, что с этими фермерами мне еще хлеб есть, это называется совесть.
В одном хозяйстве были в этом году у меня проблемы с ЯМЗ-ом, решал все наш сервис. Причем за первый день сняли-увезли, второй разобрали- задефектовали - сделали, третий увезли-поставили. Благо на семечке произошло, время ждало. Проблема с "силами", если не хватает, решена в модификации Акрос 560, мощность 280 л.с., двигатель "камень". Тут и расход меньше. Разница в цене с обычным ~ 240 т.р..
С немецкими ремня в общем доступе, спорить не буду - пока что проблема, тут решение только одно, купить прозапас, перед уборкой. fermer80, ну вы бы вышли спросили, что он делает конкретно, а то свое предположение выдали за трагедию. И вы действительно думаете, что работая с иномаркой, каждое утро выйдя на улицу в белой рубашке и попивая молоко со свежевыпеченным хлебом, будете любоваться его работой? Не придется менять ремни? Или не будет болеть голова, где взять ту или иную з\ч?
Окупится быстро, даже при таких ценах на зерно. Главное мыслите позитивно и позитив повернется к вам лицом. Есть отличный пример, фермер на севере Краснодарского края, что-то около 340 га, купил в этом году акроса, отмолотил у себя, зашабашил на жатку ПСП, купил, еще зашабашил на семечке, думал кукурузную покупать, но не стал в первый сезон его пускать на сложную культуру. Купил себе навески еще к трактору, про удобрения и прочее молчу, денег для кредит оставил на год вперед. Урожай 47-49 пшеница, 19-21 семечка, кукурузу еще не убирал. А вот просто, как не приеду к нему, всегда мыслит позитивно, прям энергией заряжаюсь.
да на край 8 машин гарантийщиков двух диллеров рост. на них еще и трактора др. техника висит. Про гарантию я даже и не жалею наоборот экономия теперь т.о. сам делаю, да на завод звонил сказали разберемся на этом дело и кончилось. А представителю звонить бестолку они там чутли не каждый день меняются (даже некоторые не умеют информационой базой на компьютере пользоваться, звонят сервису и спрашивают как че делать), а звонишь напрямую сервису, тогда дело намного быстрее идет. Ну насчет 560 я незнаю, но вот за те акросы что идут на экспорт даже в казастан,украину это совсем другое дело: болтики граненные с нержавейки не то что у нас одна уборка и не открутишь, сборка лучше молотками почти не бьют движок экспортный ямз сделан более менее не то что для внутреннего рынка. Ну а на счет ремней и шланг и всякой мелочевки -это я купил вышло в круглую сумму, но лучше наверно второй комбайн купить в запас. Ну а про своего коллегу я могу сказать что он не делает трагедию, он просто констатирует факт что за такие деньги это металлалом.ну а про иномарки зря вы так там голова в раза 2 а то и в 3 меньше вот у соседей болит а у них нулевый вектор. Про фермера с 340га я могу сказать что это первый год акрос держится врядли акрос уберет 300га пшеницы с такой урожайностью за 10-14дней да еще и на шабашку поедет про какойнибудь импорт бы история звучала бы реальней че про акрос. Кто его пустит 'рушилку-решето' на семечку, а тем более на кукурузу это настоящие байки, а я в это году на акросе убрал у себя 120га на векторе 80 за 8дней и то это быстро урожай был слабый не более 42ц поехал на шабашки, так на них только Жатки с наклоной погнул; убрал еще 200 благодаря низкой урожайности 25-35ц.в соседнем колхозе ежегодно уборочная площадь пшеницы 7тыс. Семечки около двух, и около 500га всяких трав так у них 6 иномарок роторов из них два маленьких кейса 2366 остальные поболе кейсы да 2jd, но есть еще 2акроса и бэшка они их пускают только на обкосы, да на подбор трав
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kuBAAN
сообщение 22.10.2009, 21:33
Сообщение #227

Группа: Пользователи
Вот я и извинился в конце своего повествования, что повлиять не могу. Да и сам устал уже по полям каждый день наматывать круги, тоже не сахар на самом деле smile.gif То, что меняются представители, так это болезнь торговли, трудно замотивировать человека, чтобы он жил в одном положении на протяжении нескольких лет, морально изнашиваешься.
Про Акрос 560, дам краткую характеристику двигателя: CUMMINS / QSC8.3, Номинальная мощность, кВТ (л.с.) 206 (280), есть доп. опция - датчик расхода топлива (но это и на 530 акросах). В одном хозяйстве работает 1 ед., в другом 6 ед., в первом сезоне остались всем довольны, по словам руководства. Расход снижает на 2-3 кг\га и 30 лошадок, как раз в "тютельку".
По поводу возможностей уборки, то зависит от того какую нагрузку на него давать. За 12-14 реально убирают люди 240-330 га, зависит от полей, перегонов, настройки и т.д.. На семечке, в сочетании с ПСП или НАШ, наоборот нахваливают, богом клянусь. Не сравнить Дона с приспособление, и даже наберусь смелости и скажу, что не сравнить с JD STS, одно хозяйство специально для семечки и купило 5 машин РСМ (3 вектора и 2 акроса), хотя в парке около 10 JD, по прошлым года убедились, что клавиша в Российских реалиях все же актуальнее, нежели импортный ротор.
Про кукурузу - да, тут проще убирать, либо старыми нивами-донами, нежели акросами, только загубите комбайн сезона через 3-5. Да и жатка стоит недешево, лучше 2,5 млн отправить в другое русло.
Цитата
Ну а про своего коллегу я могу сказать что он не делает трагедию, он просто констатирует факт что за такие деньги это металлалом.ну а про иномарки зря вы так там голова в раза 2 а то и в 3 меньше вот у соседей болит а у них нулевый вектор.

Иномарка стоит в 2-4 раза дороже, нежели отечество. Но это конечно не оправдание. Точно знаю, что каждый год идут работы по усовершенствованию комбайнов, сходящих с конвейера.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
фермер23
сообщение 22.10.2009, 22:21
Сообщение #228

Группа: Пользователи
Давайте воздадим должное kuBAAN-у, все таки чуствуется , что человек болеет за свое дело и за товар который предлагает. Можно какие угодно предъявлять претензии к РСМ , но это всё таки последний завод сельхозмашиностроения в стране и они хотя бы пытаются что то делать ( ну ж как могут) , а kuBAAN, кажется единственный из представителей сх машиностроителей присутствующий , и довольно активно, на форуме.
Да продукция РСМ - не эталон надежности, но так ли это критично? У вас земли больше чем можете убрать сами ? Уменьши площадь или купи еще комбаин. Сломался? А почему? Сам не доглядел или заводской брак? Ну почини, в чем проблема? Даже стуканувший движок вводится в строй за 3 дня ( если купить коленвал, а не точить то за 2 ) и готовтесь к уборке, не жадничайте - комплект ремней должен быть в запасе, гст - тоже не помешает, турбик, шланги и тд. всё в дело пойдет может через год, а может через пять. А-а , все хотят как в кино , вышел утром в белой рубашке с галстуком , вжжик и под приятную музыку, в тиши и прохладе баблосы молотить. Три дня и всё , уборка закончилась, вжиик и вы на своей яхте в окружении фотомоделей уже бороздите моря и океаны ( а если на яхте движок стуканет - чо тогда?). А с другой стороны - весной вжиик, и отсеялся , лето- вжжик и убрал, осень - два вжжик и убрал отсеялся - это скучно. То ли дело у нас, у простых фермеров, на латаных "Нивах" - пыль, пот, жара, руки в масле,а оводы кусают за уши , за ключи не возьмешся , мат перемат- РОМАНТИКА, однако. Зато и вспомнить будет что на старости, а то фотомодели, яхты, море- тьфу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Воробьев Антон
сообщение 23.10.2009, 9:37
Сообщение #229

Группа: Пользователи
Цитата(фермер23 @ 23.10.2009, 0:21) *
Давайте воздадим должное kuBAAN-у, все таки чуствуется , что человек болеет за свое дело и за товар который предлагает. Можно какие угодно предъявлять претензии к РСМ , но это всё таки последний завод сельхозмашиностроения в стране и они хотя бы пытаются что то делать ( ну ж как могут) , а kuBAAN, кажется единственный из представителей сх машиностроителей присутствующий , и довольно активно, на форуме.


Даже не думайте. kuBAAN далеко не единственный представитель сх/машиностроителей, из присутствующих на форуме.
Просто иногда даже не знаешь что ответить на экзорцисы, описываемые здесь. Например, расчет срока окупаемости того или иного комбайна здешними обитателями "выносит мозг" намного сильнее, чем самая серьезная поломка в нем же.
Дорогие наши сельхозпроизводители, слышали ли Вы хоть что-нибудь о единовременных и текущих затратах?! Знаете ли в чем разница между ними?! И как на основе этой инофрмации рассчитывается РЕАЛЬНЫЙ срок окупаемости чего бы то ни было?!
Прежде чем наобум говорить о выгоде того или иного комбайна, наймите экономиста с отличным высшим образованием, организуйте точный и своевременный учет всех затрат по статьям, на основании этих затрат посчитайте в сравнении срок окупаемости всех интересующих Вас моделей комбайнов. Только потом выкладывайте сюда обоснованный и доказательный аргумент. Очень обидно осознавать, что во многих хозяйствах нашей огромной родины не могут достоверно обосновать экономическую выгоду принимаемых ими решений, но при этом уверенно поливают грязью все, с чем когда либо имели проблемы (еще не факт, что принесшие хоть какие-либо убытки).

У kuBAAN получилось что-то похожее на сравнении покупки комбайнов и их найма, но он забыл абсолютно учесть затраты на ГСМ, зарплаты, стоимость привлеченного капитала (то бишь займа). И уж тем более в его расчетах нет сравнения со сроками окупаемости моделей комбайнов зарубежных производителей (о чем главный спор-то и ведется собственно).

Мы готовы на конструктивный диалог. Без пены у рта и безосновательных домыслов. Аргументировано. С чувством, с толком, с расстановкой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kuBAAN
сообщение 23.10.2009, 17:10
Сообщение #230

Группа: Пользователи
фермер23, спасибо, приятно от того, что чуточку понимают. Про романтику очень мило, посмеялся:)

Воробьев Антон, на точность расчет не делал, все было из головы, полнейшая импровизация без всякой перепроверки написанного. ГСМ не учел по причине того, что при найме, вы так же платите за ГСМ, как и заправляя свой. И не стал затрагивать больную тему "слива" топлива, своими и МТС. З\п не писал, т.к. реально за работу на комбайне механизатору заплатят максимум за два месяца из года, и то от выработки, намолоченных тонн, либо убранных гектар. В остальном ему так же платить за пахоту, сев и т.д.. Так что в сумме расход на персонал именно по комбайну не столь трагичен в таком "итого".
С займами везде по-разному, так что, что-либо общее было тяжело вывести. Субсидии кто-то получает, а кто-то на половине пути сдается. Если получаете, то еще один плюс перед импортом, т.к. 7% от ставки все же не лишние.
О сравнении с импортом, просто умножим затраты на 3-4, а производительность на 1,5 - 2 и в смету по з\ч добавим на пятилетку крепкую сумму. И то, за второй показетель готов спорить вечно.
С уважением.

P.S.: Если что забыл, прошу прощения, устал, пятница все же smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kuBAAN
сообщение 23.10.2009, 17:28
Сообщение #231

Группа: Пользователи
http://ifolder.ru/14640809
По ссылке можно скачать Exel-евский документ с расчетом кредит для физических лиц по РСХБ, аванс 20% - кредит 80%, все с учетом реальных ставок - 17% и отдельно столбец с субсидией - ~ 7%. Сумма расчета - 4 500 000 рублей, можете менять ее на свою.
За точность расчета ответственности не несу, он примерный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Колхозный панк
сообщение 23.10.2009, 19:12
Сообщение #232

Группа: Пользователи
Цитата(kuBAAN @ 22.10.2009, 23:33) *
Вот я и извинился в конце своего повествования, что повлиять не могу. Да и сам устал уже по полям каждый день наматывать круги, тоже не сахар на самом деле smile.gif То, что меняются представители, так это болезнь торговли, трудно замотивировать человека, чтобы он жил в одном положении на протяжении нескольких лет, морально изнашиваешься.
Про Акрос 560, дам краткую характеристику двигателя: CUMMINS / QSC8.3, Номинальная мощность, кВТ (л.с.) 206 (280), есть доп. опция - датчик расхода топлива (но это и на 530 акросах). В одном хозяйстве работает 1 ед., в другом 6 ед., в первом сезоне остались всем довольны, по словам руководства. Расход снижает на 2-3 кг\га и 30 лошадок, как раз в "тютельку".
По поводу возможностей уборки, то зависит от того какую нагрузку на него давать. За 12-14 реально убирают люди 240-330 га, зависит от полей, перегонов, настройки и т.д.. На семечке, в сочетании с ПСП или НАШ, наоборот нахваливают, богом клянусь. Не сравнить Дона с приспособление, и даже наберусь смелости и скажу, что не сравнить с JD STS, одно хозяйство специально для семечки и купило 5 машин РСМ (3 вектора и 2 акроса), хотя в парке около 10 JD, по прошлым года убедились, что клавиша в Российских реалиях все же актуальнее, нежели импортный ротор.
Про кукурузу - да, тут проще убирать, либо старыми нивами-донами, нежели акросами, только загубите комбайн сезона через 3-5. Да и жатка стоит недешево, лучше 2,5 млн отправить в другое русло.

Иномарка стоит в 2-4 раза дороже, нежели отечество. Но это конечно не оправдание. Точно знаю, что каждый год идут работы по усовершенствованию комбайнов, сходящих с конвейера.
опять повторюсь с уважением (хорошо хлеб свой отрабатываете) сказано человек на своем месте: на заводе рост. таких людей наверно и поныне нет . насчет уборки по вашим данным можно долго спорить (каждое хозяйство решает что и как, где потерять в потерях, а где наоборот выиграть в га) это я уж точно знаю профессия обязывает (на акросе молотилка далека по производительности от импорта). kuBAAN, я вас не обвиняю во всех грехах ростсельмаша и нашего государства просто что вижу то высказываю а это факты: 1.акрос это тотже дон кроме бункера и кабины правдо дон хоть как то был в кучу собран, а вектор вообще чудо не понятное ну хоть он в кучу собран. А разница производит. между бэшки и акроса это всего лишь психология 2. Качество производимой продукции осталось же такой же ужасной, но наверно лучшее из стран снг 3. Из второго вытекает что цена продукции явна сильно завышена (незря же путин просил снизить цены на комбайны, а снизили когда уборка кончилась). По поводу с каждым годом совершенствуется это еще вопрос! Совершенствуется то что выгодно им на карман'. Подумаешь поставили кабину лучше, бункер больше да на жатку шумахер, а самое то главное не стали то трогать-политика как у нашего государства. Ну а про иномарки с ценой в 2-3раза больше это уже государство крутит и мудрит, да еще ростсельмашу наши честно уплаченные налоговые деньги дает в помощь на обновление мерседесов. Получается как с вазом сколько они там, я уже и не помню, сколько денег давали давали и в итоге что: выпускает помойки за бешенные деньги и банкрот. Нет рынка на комбайны. Ни какие нам усовершенствования не помогут отстали мы от мира сего конкретно, а отдуваемся мы крестьяни да рядовые потребители.Слава богу хоть приору так не продвигают.....и По поводу каминза на акросе, я сомневаюсь что особо погоду то меняет на нем, шальные то ручки наших ростсельмашевских сборщиков (которым еще и не платят) вот кто делает погоду 'они же и дадут то подкурить и каминзу'.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diman
сообщение 26.10.2009, 8:28
Сообщение #233

Группа: Пользователи
смотрел я двигатель на акросе 560, не 8.3 qsc стоит, а другой, qsl или qsm, и если не ошибаюсь, на бирке 270 л.с. указанно. А то получается как на камазе евро-3 на капоте 240 написанно, а в реале 219))) Пиар и обман)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fermer80
сообщение 26.10.2009, 11:35
Сообщение #234

Группа: Пользователи
ГК"Подшипник" продает востановленные ДОН-1500Б,говорят 80% коплектующих новые, а цена 2600-2900т.р.Всеж дешевле и производительней Вектора.Кто покупал,что скажите.В пору кризиса,бюджетный вариант.


--------------------
Север Волгоградской области.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
фермер23
сообщение 26.10.2009, 16:31
Сообщение #235

Группа: Пользователи
Цитата(fermer80 @ 26.10.2009, 13:35) *
ГК"Подшипник" продает востановленные ДОН-1500Б,говорят 80% коплектующих новые, а цена 2600-2900т.р.Всеж дешевле и производительней Вектора.Кто покупал,что скажите.В пору кризиса,бюджетный вариант.

У меня уже два года восстановленный ими Т-150к - претензий не имею , знаю у других востановленные "доны", тоже не жаловались. Впереди зима , не пожалейте 15-20 тыс. на путешествие - сами съездите , посмотрите весь процесс сборки( вас проведут в цех и всё покажут и расскажут) , зато будете уверенны и дорогу посмотрите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Глухов
сообщение 27.10.2009, 6:51
Сообщение #236

Группа: Пользователи
Цитата(Колхозный панк @ 20.10.2009, 21:50) *
судя по высказыванию: переделывывали режущий аппарат на жатке и многое др. Можно понять что на жатке был мкш вместо шумахера из этого следует комбайн или Жатка 2007 года и на сколько я помню в то время у нас в ставропольском крае просили за вектор с 7метровой жаткой 2900000р. Это ни как щас за него гнут 4500000рексов. Вы пожалуйста лучше нам расскажите за свою мегу как она: что ломается, реальная производительность и с запчастями сильно туго. Добавилось 300га и резко стал вопрос о покупке 2го комбайна. Вопрос что брать лучше нью холанд или мегу.

Был заменен на векторе полность весь режущий с МКШ на Шумахер комбайн 2006г. жатка 2007г.(первые партиии жаток с увеличеным столом и гидроприводом мотовило)У нас он стоил 3400т.р. ну это не важно. Мега отработала исключительно ни одного оказа Максимальный намолот у меги составил 100-110 тонн молотим с 11 до 7 Да же если што то и сломается по клаасу очень сильный диллер "ТФК Агросоюз" всякого барахла на складах хватает
В соседнем хоз-ве есть тукано 450 и нью холанд cs6080 Холанд отстает в скорости и по чистоте обмолота проигрывает.
Мега аппарат простой до безобразия мин электроники все просто механизатор после 2-х сезонов работы на векторе сел и поехал С его слов В ВЕкторе сложнее очень много кнопок надо нажать для запуска в работу На меге надо сделать 4 манипуляции включить муфту молатилки включить наклонку нажать кнопку автоконтур и переключатель кролик черепашка на кролика
На векторе в принципе то же самое но делается это дольше
Я бы взял Тукано 450 очень сильно понравился аппарат


--------------------
НСО Тогучинский район
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kuBAAN
сообщение 30.10.2009, 22:00
Сообщение #237

Группа: Пользователи
Колхозный панк, спасибо еще раз, действительно становится тяжело даже мне, сидеть под "потолком", сдают нервишки, хочется расти.
По теме: 1) Даже спорить не буду, что акрос тот же Дон, первая машина даже так и называлась Дон 1500 М, принцип обмолот равен Дону, в акросе преимущества - это сменная производительность и более экономичный двигатель в отечественной, либо зарубежной комплектации. Отсюда следует, что производительность в работе одинакова, но за счет экономии времени в процессе работы (меньше выгружаться, меньше дозаправляться, более комфортно себя чувствует механизатор, как следствие более трудоспособен) получается количество убранных гектар за день больше, нежели на Доне. Качество сборки, не устану повторять, совершенствуется. Буквально сегодня узнал примерную цифру конвейерных изменений на Векторе с начала его выхода с конвейера, 250 пунктов, думаю можно понять, что Вектор выпущенный в этом году солидно отличается качеством с первой серией. По Акросам информации пока что нет, как только будет с радостью поделюсь.
2) На часть вопроса ответил выше, но добавлю, что РСМ нынче частное предприятие, таких бонусов от правительства предполагаю, что более не будет. Следовательно нет выбора, либо вы развиваетесь, либо вы теряете свои инвестиции. Не тот Сельмаш, что был при дотировании государства. Много, кстати с Полессьями сравнивают тут, расскажу историю. В этом году было продано 30 акросов в республику, наша компании их обслуживала там, когда приехали ребята из командировки, рассказали о том, что произвели просто фурор там. И на следующий год планируют расширять закупку (если батька не будет палки в колеса сувать ради своего детища, Гомсельмаша).
3) Цены откатились на уровень прошлого года. И что вы считаете главным, если не секрет? Цена? Мое мнение такое, хотя и близко не являюсь экономистом завода, чем больше объемы производства, тем больше диапозон для снижения цены. Маркетинговый департамент кушает хлеб не зря и видит, что произведи они вместо запланированных 4600~ машин, 10 000 машин, но с более низкой ценой, рынок не будет готов проглотить такое количество едениц за год. Не тот время чуть-чуть. Это, как про кока-колу видел передачку, если делать ее кустарным способом, то получается 2л будут стоить около 1700р (если не изменяет память), а Кока-Кола Эйчбиси льюет ее миллиардами декалитров и получает цену 40р, или сколько она там сейчас стоит. А все это достигается за счет увеличения оборотов с поставщиками сырья, соответственно снижение закупочных цен и второй фактор за счет гигантских оборотов получают небольшую прибыль с литра, но огромную с объема. Так в любом производстве.
4) Не стоит АвтоВАЗ сравнивать с Ростсельмашем, первый был датируем даже в лихие 90-е. Деньги давались единожды и то в виде обычной закупки со стороны Росагролизинга, соответственно никаких налоговых денег, все живое. РАЛ РСМу день, РСМ РАЛу комбайны, РАЛ отдавал в льготный лизинг их вам же, сельхозпроизводителям. То, что доставались не всем кто хотел, это уже вопрос не к сельмашу, а к РАЛу и иже с ними.
5) Зрим в корень, отстали мы все вместе взятые от мира современного, решение в вечном вопросе "Кто виноват? и Что делать?"
6) Приглашаю Вас и всех собравшихся, на выставку в Краснодар, Югагро, с 17-20 ноября. Надеюсь кто-либо выставит Акрос 560, вместе поколдуем у него smile.gif

Diman
Вы знаете, спорить пока что не буду, но позволю усомниться в том, что марки двигателя отличаются от завленных заводом. Буду на днях рядом с этим комбайном и обязательно сверюсь.

fermer80
Поймите правильно, пишу не только из личных побуждений, а так же из человеческих. По мне так это равносильно тому, что взять 20 годовалую девятку и отдать ее в ремонт за 3\5 стоимости новой приоры (не только не пускаетесь в негатив, машина на уровне все же). При этом тут нужно на СТО отдать деньги сразу, а приору можно взять и в субсидируемый кредит. Если есть 3\5 стоимости, то платить в расчете на 3 года, гроши. Это я вам сопоставил восстановленный Дон и Акрос, если кто не понял.

Мегу предлагали неделю назад на рынке за 9 млн. рублей, тукан соответственно на 2~ дороже.

Это мое ИМХО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kuBAAN
сообщение 31.10.2009, 9:29
Сообщение #238

Группа: Пользователи
Роторные около 18-20 млн.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ivan AGRO
сообщение 2.11.2009, 10:10
Сообщение #239

Группа: Пользователи
У CLAAS нет роторных машин, есть гибридные(барабанная система обмолота+ роторная система сепарации). Так вот простейший гибридный Lex 570 стоит порядка 14 млн. дерева. А за 18-20 млн. можно смело замахнуться на Lex 600. Причём это будет оооооооочень навороченная машина (рисовая версия с полным приводом и резиновой полугусеницей, усиленными подшипниками и шнеками), заряженная Квантиметром(определение веса, влажности зерна), системой GPS, и последней версией Телеметикса( система менеджмента рабочего процесса(постоянный контроль машины, картирование урожайности и многое многое другое))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Ардышев
сообщение 2.11.2009, 12:57
Сообщение #240

Группа: Пользователи
Цитата(spirit @ 31.10.2009, 9:49) *
Тукан(еси ни чо не путаю) отличается от Меги так же как Акрос от Дона. Бункер с двигателем поменяли местами и увеличили, поставили более наворченый компютер, изменили выгрузной шнек и т.п.... короче в основном понты. А почем Лексионы, кто знает?

Не только: еще унифицирована наклонка с лексионовской, соответственно, можно ставить Варио-жатку (с изменяемой длиной стола). Комп такой же, как на Лексе, даже лучше:) (экран цветной). Плюс чейчас больше настроек можно из кабины менять.
Кабина поновее, хотя и старая неплохая была.
А молотилка и очистка на самом деле такие же, как на Меге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

33 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 20:05


IPB