На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Paulus
сообщение 12.2.2014, 17:31
Сообщение #81

Группа: Пользователи
Цитата(язва @ 12.2.2014, 13:53) *
А почему тогда государство и законы бандитские?

потому что изначально законы писаны и направлены на пополнение бюджета, а не с заботой о безопасности например. Государство само не заинтересовано в исполнении законов, поэтому спускает планы по штрафам. Если все будут добросовестно исполнять законы тогда эти планы выполняться не будут smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИП КФХ АК
сообщение 12.2.2014, 17:46
Сообщение #82

Группа: Пользователи
Цитата(язва @ 12.2.2014, 18:09) *
Без пафоса, пожалуйста. Речь идет о противозаконных (с перегрузом) перевозках - это раз, во-вторых, размер различного рода дотаций зависит от общего экономического состояния государства, тем более что дотации распространяются при соблюдении определенных условий.
Речь идет о перевозках. Какие дотации должен получать перевозчик и при каких условиях?

Извините за пафос. Вы на самом деле не понимаете или делаете вид что не понимаете?


--------------------
Предгорья Алтая
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paulus
сообщение 12.2.2014, 17:54
Сообщение #83

Группа: Пользователи
Цитата(язва @ 12.2.2014, 15:07) *
Нет, отчего же. На исправные автомобили получить разрешения с уплатой пошлины, и не нарушая правил возить.

Разрешение разовое, стоит денег мало того чтобы его получить надо 7 кругов ада пройти и кучу времени убить. это надо к автомобилю еще человека закреплять дополнительного (доп единицу в штат вводить)чтобы он бегал оформлял разрешения. Все сделано для того чтобы усложнить получение разрешения спрвоцировать водителя на езду без разрешения и потом содрать с него штраф. Либо вынудить оформлять разрешения через "карманные" фирмешки, где мне например за один день сделали разрешение на перегон комбайна за 12 тысяч рублей. Если я сам бы делал, то ушло бы минимум 10 дней и два раза в область ездить пришлось бы, а это 600 верст на круг. А может даже и больше, если сам делаешь то к каждой запятой придираются
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Ленин
сообщение 12.2.2014, 17:58
Сообщение #84

Группа: Пользователи
Цитата(ИП КФХ АК @ 12.2.2014, 18:46) *
Извините за пафос. Вы на самом деле не понимаете или делаете вид что не понимаете?

...не напрягайтесь.....мы тут все ПОТЕРПЕВШИЕ......у меня друг соблюдал все правила перевозок.....хватило на полтора месяца(при наличии другого бизнеса)...дальше ВСЕ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paulus
сообщение 12.2.2014, 18:00
Сообщение #85

Группа: Пользователи
Цитата(Явган @ 12.2.2014, 15:27) *
В Европе за такие перегрузы как у нас возят, на месте бы расстреляли.

Я пару раз по 70 тонн в камазы грузил, обычно 50 - 60 тонн.


В Европе наверное это не считается перегрузом? У них дороги получше, там раком не ставят фермеров вводя ограничения грузить не более 10 тонн в машину.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paulus
сообщение 12.2.2014, 18:02
Сообщение #86

Группа: Пользователи
Цитата(язва @ 12.2.2014, 15:30) *
А может ему на такой перегруз не дали бы разрешение и он не потерял управление

разрешение на перегруз дают не из соображений безопасности. Это своего рода плата за проезд. Перегруженная машина сильнее разбивает дорогу и деньги за разрешение это плата за более сильный вред дорожному полотну. Смысл такой, как я понял
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Печников
сообщение 12.2.2014, 18:03
Сообщение #87

Группа: Пользователи
Цитата(язва @ 12.2.2014, 18:09) *
Без пафоса, пожалуйста. Речь идет о противозаконных (с перегрузом) перевозках - это раз, во-вторых, размер различного рода дотаций зависит от общего экономического состояния государства, тем более что дотации распространяются при соблюдении определенных условий.
Речь идет о перевозках. Какие дотации должен получать перевозчик и при каких условиях?

а если без пафоса-то крестьяне вообще вопреки всему выживают-сейчас за перегруз закон нарушаем,скоро подавляющее большинство из нас опять преступниками станет..весь свой негабарит начнем в поля до осени таскать..а габарита у нас нет...а на каждый трактор ,культиватор,или комбайн разрешения получать???не каких денег и нервов не хватит...мы крестьяне -реалисты,а не кабинетные идеалисты.. как не крути но мы постоянно в конфликте с государством и его людоедскими законами.


--------------------
ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кавыль
сообщение 12.2.2014, 19:28
Сообщение #88

Группа: Пользователи
Цитата(Олег Ленин @ 12.2.2014, 18:58) *
...не напрягайтесь.....мы тут все ПОТЕРПЕВШИЕ......у меня друг соблюдал все правила перевозок.....хватило на полтора месяца(при наличии другого бизнеса)...дальше ВСЕ.

Дак и язва кажись о том же, но оказывается года много, хватает полтора месяца. Не надо для этого знать нагрузку на ось, цену з/ч ну и т.д. Если соблюдать букву закона... Не помню откуда цитата : несовершенство российских законов компенсируется необязательностью их исполнения; Походу баланс нарушен и не в сторону улучшения законов. Надеюсь габариты не тронут, вроде там нет интересов ж/д?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
леший
сообщение 12.2.2014, 20:30
Сообщение #89

Группа: Пользователи
Уважаемая Язва. Выполнять требования законодательства (зачастую дебильного, ниже поясню) экономически не выгодно. Причем не перевозчикам, а именно производителям. Так, как после введения на Кубани запрета на общий вес транспортного средства в 40 тонн поднялись расценки на перевозки. Перевозчик не может работать без прибыли, и соответственно поднимает цену за тонну груза. Чем больше стоит логистика, тем меньше денег достается производителям. Сейчас грузим два вида транспорта, либо без перегруза, либо с диким перегрузом, так как на постах фиксированная такса и водилам эти три или пять тысяч на весовом посту нужно как то компенсировать.Теперь о дебилизме в законотворчестве. Нагрузка на ось лимитируется. НО. На Камазе по 4 колеса на оси, а на импортных машинах по два. То есть нагрузка на асфальт реально в два раза больше. Дороги портятся в два раза сильнее и без перегруза и нарушения законодательства. Далее, штрафы за перегруз никоим образом не зависят от величины перегруза. Хоть 400 кг, хоть 40 тонн. Вопрос иногда скандальный, так как иногда отгрузка идет по весам , которые расположены в 30 км от складов и вес угадать довольно сложно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Ленин
сообщение 12.2.2014, 20:34
Сообщение #90

Группа: Пользователи
Цитата(кавыль @ 12.2.2014, 20:28) *
Дак и язва кажись о том же, но оказывается года много, хватает полтора месяца. Не надо для этого знать нагрузку на ось, цену з/ч ну и т.д. Если соблюдать букву закона... Не помню откуда цитата : несовершенство российских законов компенсируется необязательностью их исполнения; Походу баланс нарушен и не в сторону улучшения законов. Надеюсь габариты не тронут, вроде там нет интересов ж/д?

....с не габаритом в разы проще...если так можно рассуждать(пару дней побегал.....копеечная пошлина)...и поехал.....Перегруз это порча дорожного полотна....мне на 21км посчитали 34т.рублей+госпошлина 1000р......ну нервы и остальное не в счет БУДЕТЕ ЗНАТЬ КАК НАРУШАТЬ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Печников
сообщение 12.2.2014, 20:40
Сообщение #91

Группа: Пользователи
Цитата(кавыль @ 12.2.2014, 20:28) *
Походу баланс нарушен и не в сторону улучшения законов. Надеюсь габариты не тронут, вроде там нет интересов ж/д?

а что их,габариты трогать то????они давно на юр лица да 500 т рублей..на должностное до 30 т.р или на водилу ,точно не помню,3 или 5р+лишение прав...обычно у нас в карман берут от 3 до 5 р,но я в прошлом году на 30р попал..за 2 комбайна,а через 2 дня с одним полесьем,с жаткой на тележке,с фанарями,с мигалками,днем-3 рубля...на кого попадешь...30-областники сорвали..


--------------------
ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
леший
сообщение 12.2.2014, 20:55
Сообщение #92

Группа: Пользователи
Кто-нибудь пробовал получить разрешение в ГИБДД на проезд, либо перегруз, либо негабарит? Во первых, только в Краснодаре. Во вторых ,Гемморой, не говоря уже о цене. И если раньше давали разрешение на каждое транспортное средство на квартал, то теперь на каждый факт поездки. Трактор Кировец является негабаритом сам по себе, как говорится по факту рождения. У него ширина 260 см, а разрешается 250. Получается, что любая поездка , например с плугом к полю является нарушением Закона. Со всеми вытекающими последствиями. Штрафы и соответственно взятки большие. Я не говорю уже о прицепной технике. Теоретически закон можно не нарушать, но реально ли это? Если только в нашем районе 260 фермеров, а в колхозах тоже такая же техника, только ее в два раза больше. А в крае 30 аграрных районов и вся эта толпа будет ежедневно осаждать краевое ГИБДД, получая разрешение на негабарит? На самом деле попадаешься не так часто -4-5 раз в год. Это примерно 12-25 тысяч взяток. Дело не в этом, а в том, что благодаря существующему законодательству я вынужден нарушать закон. Та же песня с перевозкой опасных грузов, то есть аммиачной селитры. И когда я подвожу мешок селитры на тракторе или на Газоне к разбрасывателю, я также нарушаю закон. Так как полевая дорога также является дорогой, а трактор транспортным средством. И когда какому-нибудь отмороженному гаишнику срочно нужны деньги, он тупо возле лесополосы останавливает трактор и начинает составлять протокол. При таких законах как я себя чувствую в моральном плане, как вы думаете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Ленин
сообщение 12.2.2014, 21:47
Сообщение #93

Группа: Пользователи
Цитата(леший @ 12.2.2014, 22:55) *
Кто-нибудь пробовал получить разрешение в ГИБДД на проезд, либо перегруз, либо негабарит? Во первых, только в Краснодаре. Во вторых ,Гемморой, не говоря уже о цене. И если раньше давали разрешение на каждое транспортное средство на квартал, то теперь на каждый факт поездки. Трактор Кировец является негабаритом сам по себе, как говорится по факту рождения. У него ширина 260 см, а разрешается 250. Получается, что любая поездка , например с плугом к полю является нарушением Закона. Со всеми вытекающими последствиями. Штрафы и соответственно взятки большие. Я не говорю уже о прицепной технике. Теоретически закон можно не нарушать, но реально ли это? Если только в нашем районе 260 фермеров, а в колхозах тоже такая же техника, только ее в два раза больше. А в крае 30 аграрных районов и вся эта толпа будет ежедневно осаждать краевое ГИБДД, получая разрешение на негабарит? На самом деле попадаешься не так часто -4-5 раз в год. Это примерно 12-25 тысяч взяток. Дело не в этом, а в том, что благодаря существующему законодательству я вынужден нарушать закон. Та же песня с перевозкой опасных грузов, то есть аммиачной селитры. И когда я подвожу мешок селитры на тракторе или на Газоне к разбрасывателю, я также нарушаю закон. Так как полевая дорога также является дорогой, а трактор транспортным средством. И когда какому-нибудь отмороженному гаишнику срочно нужны деньги, он тупо возле лесополосы останавливает трактор и начинает составлять протокол. При таких законах как я себя чувствую в моральном плане, как вы думаете?

........эт все понятно.........а что по теме.....хотелось бы автора УСЛЫШАТЬ.....что с камазами ???? (больной вопрос)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paulus
сообщение 12.2.2014, 21:48
Сообщение #94

Группа: Пользователи
Цитата(леший @ 12.2.2014, 22:55) *
Дело не в этом, а в том, что благодаря существующему законодательству я вынужден нарушать закон.


Я об этом и написал чуть выше smile.gif . А что такое негабарит? это теоретическая опасность для других участников движения, а теперь объясните мне как наличие бумажки в кармане, разрешающей мне на перегон негабарита влияет на безопасность движения? Ответ: НИКАК.
А должно быть так например: для сельхозтехники никаких разрешений, просто правила движения(обязательно с фарами, с мигалками включенными и например с машиной сопровождения) и если ДПС заметит сельхозтехнику негабаритную они ОБЯЗАНЫ сопроводить ее. Это их работа ОБЕСПЕЧИВАТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ, а не как сейчас они содрали с Печникова 30 тысяч себе в карман и езжай Дима дальше на своем комбайне,а мы свое дело сделали деньги в карман положили, а на безопасность движения нам наплевать.

разрешения выдавать на только на очень крупный негабарит который требует обязательного сопровождения машины ДПС.

Но это все никому в стране не выгодно и неинтересно, поэтому живем по простому принципу. государство делает вид что пишет законы для нас, мы делаем вид что их соблюдаем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Явган
сообщение 12.2.2014, 22:03
Сообщение #95

Группа: Пользователи
Цитата(Paulus @ 12.2.2014, 19:00) *
В Европе наверное это не считается перегрузом? У них дороги получше, там раком не ставят фермеров вводя ограничения грузить не более 10 тонн в машину.



Там вроде больше 25 или 28 тонн нельзя возить и договориться с правоохронцами сложнее.

Просто нас приучили не уважать законы и правила, а теперь требуют исполнения, а мы не хотим, не готовы вот так вот сразу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paulus
сообщение 13.2.2014, 6:12
Сообщение #96

Группа: Пользователи
Цитата(Явган @ 13.2.2014, 0:03) *
Там вроде больше 25 или 28 тонн нельзя возить и договориться с правоохронцами сложнее.

Ну если нам будут субсидию по 300 Евро на Га платить, то и мы без проблем сможем без перегруза грузить Камазы, можно будет и расценки поднять перевозчикам.

Цитата(Явган @ 13.2.2014, 0:03) *
Просто нас приучили не уважать законы и правила, а теперь требуют исполнения, а мы не хотим, не готовы вот так вот сразу.


Просто у нас законы пишутся для других целей, поэтому мы и не хотим их исполнять. Что толку если я исполняю полностью законы в рамках налогового законодательства ,а ко мне приходит налоговая с "разнорядкой" содрать с меня штраф на 300 тысяч. Мне премию надо выписать, что у меня все в порядке, а вместо этого они сидят у меня полгода роют где запятой нет в документе и говорят мы без штрафа не уйдем. И как после этого мне относиться к законам? И я не то чтобы не готов исполнять законы, я не вижу в этом никакого смысла.
А что будет делать армия проверяющих если все начнут законы выполнять они же сдохнут с голода у них же зарпалата от штрафов зависит, гаишники все похудеют если водители начнут по законам ездить biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paulus
сообщение 13.2.2014, 6:22
Сообщение #97

Группа: Пользователи
Автору темы просто не повезло, попал "под раздачу". Весовому контролю раз в отчетный период надо показать свою работу, принести штрафы в бюджет. Просто попались его машины. Или вы думаете что с перегрузом только эти две машины автора там? Не смешите, через этих весовщиков в день проезжает наверное до тысячи машин и ВСЕ идут с перегрузом, "тарифы" на проезд всем известны, сунул деньги и едешь дальше. Показательно иногда они выцепляют машину чтобы штрафануть. Это такие неписанные законы по которым вся страна живет. Есть писанные законы, а есть рабочие законы "неписанные"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дилетант
сообщение 13.2.2014, 7:03
Сообщение #98

Группа: Пользователи
Вот что будем делать с 1 ноября 2014, когда начнут взымать плату 3,5 руб./км с автомобилей с разрешенной максимальной массой
свыше 12т?


--------------------
ЮВ Тульской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Agropraktik
сообщение 13.2.2014, 8:08
Сообщение #99

Группа: Пользователи
Цитата(Paulus @ 12.2.2014, 13:40) *
Считай халява у тебя, мне сейчас по низким расценкам полтора рубля на тонну за перевозку падает. А осенью в уборку 2,5 рубля вынь да положь за дорогу с тонны

Две недели назад 3.2 р/т*км платил
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
язва
сообщение 13.2.2014, 8:19
Сообщение #100

Группа: Пользователи
Цитата(Дилетант @ 13.2.2014, 9:03) *
Вот что будем делать с 1 ноября 2014, когда начнут взымать плату 3,5 руб./км с автомобилей с разрешенной максимальной массой
свыше 12т?

Коллеги, спасибо огромное! Предлагаю еще добавить аргументов и провести экспертизу правовых актов, допускающих беспредел. А какая общественная организация может выступить с Вашими претензиями и не открестится от них?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:17


IPB