Версия для печати темы

Автор: ЕвгенКО 14.12.2010, 11:35

Люди кто сталкивался в работе с посевным комплексом Bourgault 8810, техника стоит своих денег? Может есть альтернатива не уступающая в надежности и практичности данному комплексу? Например Morris Concept 2000 тоже канадский посевной комплекс но не сколько дешевле, вообщем жду конкретных отзывов, поделитесь опытом, ну очень нужно:)

Автор: ЕвгенКО 14.12.2010, 12:12

Под челенджера подискиваем пока достойнее бурго не нашли, один человек из руководства склоняется к морису в том смысле что у бурго бункер по средине а сзади хвост из катков и они будут мешать при посевных работах где околки, неужели они настолько мешают?

Автор: ЕвгенКО 14.12.2010, 13:07

Вот именно сеять собираемся по стерне т.к работаем по минимальной технологи, возможно со временем будем пробывать ноль, культиваторная лапа: 1. потому что меньше расходов на гербициды 2. подработка и посев в одном экономия топлива и т.д.
Не понял т.е качество посева Bourgault 8810 не ахти какое не равномерный задел, т.е плохо копирует?Но все же лучше чем Morris? А FlexiCoil чем лучше? А что вы еще можете посоветовать?
p.s: Уважаемый Spirit я очень ценю ваши советы, все остальные я так понимаю тут работают на т4 и СЗП:)

Автор: ЕвгенКО 14.12.2010, 14:11

Т.е вы пологаете если взять Maxim с культиваторной лапой он будет копировать лучше, чем concept или бурго 8810?

Автор: ЕвгенКО 14.12.2010, 15:47

Я с вами согласен, но пока у нас нет нормального опрыскивателя и денег на него нет, а нормальный стоит где-то 8 млн.руб, да и химия не дешеваое удовольствие, а взять отдельно культиватор и сеялку на 500 сильный трактор скорее выйдет дороже надо, что то универсальное(

Автор: Алексей Глухов 28.12.2010, 7:44

Вот согласен на все 100 с постом spirit СЕЯЛКА ДОЛЖНА БЫТЬ СЕЯЛКОЙ У самого салфорд 699-40 переделаный в сеялку как культиватор хорошая машина (т.к. изначально это культиватор) как сеялка не очень. На сегодняшний день под применяемую мною технологию я бы взял сеялку джон дира 730 А культиватор лемкен смарагд. В этом году хочу сделать эксперимент салфордом буду делать предпосевную с внесением селитры с одного бункера а со второго амофос из расчета 75 кг селитры 70 амофоса в физ весе а сеять следом 2 мтз 82 и 4 сзп 3,6 Планирую гектар под 90 за день сеять такимми темпами. Если все понравится на след год куплю 4 новых сзп а Т-4 которые раньше работали на подработке земли под сзп под забор поставить А комплес пусть вносит удобрения и подробатывает

Автор: фермер 161 28.12.2010, 22:30

может лучше впереди мтз+мву-5 с удобрениями ,следом большой тр-р с рубином от лемкена а потом уже мтз+сзп?

Автор: Алексей Глухов 29.12.2010, 7:33

Не все уже продумано

Автор: Алекс Савилов 7.1.2011, 16:05

Добрый день. приходилось работать на 8810 и флексикойле, остановил бы свой выбор всегда на Борго , бункер очень удобный, настройка глубины в одной точке, а флекс сколько от диллера не приезжали так и не смогли выставить каждую из полурам в итоге пошли трещины, но не будем о грустном. Машина от борго новая 3710 видел в краснодаре осенью ,вот это конечно очень захватывает, все те проблемы котрые есть Джондирах 1890 и 1895( при работе по влажному фону) там решены, плюс размер сеялок можно выбирать больше 18 метров против джона с 13 метрами, поэтому... хотя на вкус и цвет..

Автор: Алекс Савилов 7.1.2011, 17:43

[quote name='spirit' date='7.1.2011, 17:28' post='76880']
Расскажи ПЛИЗ, подробней о проблемах "1890 и 1895( при работе по влажному фону)" налипает ???
И как их решили на Борго?
Блин когда заказывал 1890 уже знал о 3710(дисковая?) есть есчо 3310 (анкерная), но по близости ни кто Борго не торгует. Взял почти 1890, ну к весне привезут.
Да, бункер у Борго конечно КЛАСС! только шнеки быстро снашиваются...

Вот тут это чудо машина тут http://www.bourgault.com/, на 1895(90) нет параллелограммного рычага , выбора прикатывающих катков вообще нет и при влажности нельзя убрать опорное колесо, 3710 шла вообще по грязи на то просто удивительно было смотреть. А по шнекам на борго скорее всего вам поставили пластиковые, раньше они шли на всех машинах, сейчас стальные , иногда только под липкое удобрение рекомендуют поставить пластиковый, поэтому поменяйте и будет все нормально. 3310 не видел поэтому ничего сказать по ней толком не могу, но вроде грамотно сделано, на машине с цилиндрами должен быть вес, иначе они подымут машину вверх, а вес там как видно немаленький, Даво видел похожие машины даже и н езнаю теперь как называются, с навешеным на прицепное бункером...вот полная херь получалась, по мере опорожнения бункера , краиние крылья благополучно всплывали.

Автор: ЕвгенКО 15.1.2011, 16:11

Очень интересно, а мы уже собирались флексикойл брать, ну про бурго нам сам дилер тоже говори что типа настроить тяжело(врал наверно:)), наверно надо брать бурго, а можно по подробней что за трещины?

Автор: ЕвгенКО 17.1.2013, 6:32

Люди кто разбогател сеялкой Bourgault 3710 поделитесь отзывами, как она себя ведет по стерне в частности, стоит вопрос покупки!

Автор: Гицель 17.1.2013, 7:14

Бери не задумываясь, это лучшая однодисковая сеялка на сегодняшний день. Ну конечно это я так думаю.

Автор: Судимир 17.1.2013, 7:51

Канадцы:http://www.youtube.com/watch?v=w2ElZj6_anU Борго-лучшая сеялка:)))Конечно надо брать.

Автор: Судимир 17.1.2013, 7:53

http://www.youtube.com/watch?v=w2ElZj6_anU

Автор: ЕвгенКО 17.1.2013, 13:59

Слышал информацию что после строчного посева(т.е дисковой сеялкой в частности Бурго 3710) на 1-м кв.м всходит больше растений(чем при сплошном посеве напр. 8810) но в дальнейшем половина отмирает (из-за большой конкуренции не хватает влаги) и получается что при посеве тем же Бурго 8810 растений на 1 кв.м остается больше за счет широкой полосы посева растения располагаются более равномерно. Еще не совсем хорошо что колеи нарезанные с осени машинами и комбайнами не выровняются.
Выбираем между 8810(одна уже имеется) и 3710....
У кого какие мнения насчет данной информации?

Автор: Айвын 6.2.2013, 8:41

К John Deere 1890 присмотритесь, или 1895 с раздельным внесением удобрений.

Автор: Гицель 6.2.2013, 9:59

Чего к ним присматриваться, к старушкам? 3710 - уделает любую из этих по всем параметрам... ну разве, что бункера у John Deere получше будуть.

Автор: Alexeitch 6.2.2013, 19:40

Полиграфыч, наверное, ни одну девку так не любил, как эту сеялку

Автор: Гицель 7.2.2013, 3:52

Ну да "хрустальная мечта"! Это как у сына турецко подданного Остапа Сулеймана Берта Мария Бендер-бей была мечта о Рио де Жанейро и белых штанах, так и у мене Bourgault 3710
Одну из своих эротических фантазий я нонча осуществлю - купил я таки http://www.amazone.ru/2656.asp к * марта должен приехать.
Еси не разорюсь, то и с 3710 когда нибудь поближе познакомляюсь

Автор: Paulus 7.2.2013, 8:20

Сколько стоит такой опрыскиватель? У тебя вроде самоходка была, зачем еще один?

Автор: Гицель 7.2.2013, 8:37

Одним не успеваю, в такие сроки как хотелось, и у самоходного бочка всего 3500л.
Плюс трахтур с отличной навигацией есть, нуно его припахать по полной.
Покупать есчо одну самоходку дорого, да и с таким объёмом (11200л) их не существует.
А стоит он всего на всего 156755 ойро.

Автор: Paulus 7.2.2013, 12:45

этот амазон с бочкой на 11200 литров стоит больше 6 млн? Куда катится этот мир?
Хотя с меня за треугольник на заднюю навеску Кировца 25 000 попросили если за 25 кг железа просят 25 тыр, то можно и в 6 млн за бочку с форсунками поверить

Автор: Гицель 7.2.2013, 13:19

'Paulus, не перестаю вам удивляться, всё вам дорого, даже при таких конских ценах на зерно и т.д. Лови момент, как говорят, второго можеть и не быть, а какой ни будь агрегат или механизм уже ни куды не денется, уже твой... на веки

П.С. кажется второй раз спрашиваю: - Вы куды деньги деваете? Ф чулок?

Автор: Paulus 7.2.2013, 14:49

Зерно в этом году не уродилось. Без дождей не хочет расти. ПОэтому наверно и цены такие, не?
Опрыскиватель за 6 млн прицепной это в натуре не дешево, еще плохо что у всех этих механизмов ликвидность никакая, на века он мне не нужен, а продать тяжеловато потом.
А деньги можно на недвижимость потратить например, за 6 млн можно неплохую квартирку купить, даже две на этапе фундамента.

Этот опрыскиватель может вещь и хорошая я не спорю, просто я думал что он стоит 2 ну 3 млн от силы. Просто относительно например комбайна он менее технически сложен и материалов для его производства использовалось гораздо меньше, но получается что он стоит дороже комбайна КЛААС. Меня вот эти перекосы и непонятки в ценообразовании всегда в ступор приводят, когда например КУН продают по цене нового автомобиля.
А вообще поздравляю с покупкой

Автор: Paulus 7.2.2013, 17:11

Гицель посмотрел видео по этому UX11200 интересная штука. У меня вопрос у тебя поля ровные, какой захват взял? МНе просто интересно реально с таким опрыскивателем работать на неровных полях на склонах? Поднимать наверное придется крылья высоко?

Автор: Гицель 7.2.2013, 17:30

Захват точно не помню, электронного договора у мене дома нету, а бумажный у бухгактера. Договор писали под коньячок, на какой ширине остановились не помню, помню меньше 40метров, но больше 30метров, а вот 32 или 36 не помню. Поля относительно ровные и гоны по 3000метров в один конец на примерно 90% полей. Поэтому мой самоходный если расход больше 100л/Га заправлять приходится каждый круг, а если 200л/Га и больше то вообще на полгона ходить нуно. Потому и хочу большую бочку.

Автор: alex шкапенков 7.2.2013, 20:52

Вот у вас поля, аэродром сплошной . Года 4 назад соседский холдинг купил что то похожее, через 2 года с нашими полями от него вообще ни чего не осталось . На наших полях ОП-20 еле втискивается с 18 метрами. Зато война не страшна, враг не пройдет при всем желании, если на поле через лощину и 3 минуты ходьбы пешком комбайны приходится гнать аш 12 километров . Один плюс, вода в лощинах стоит аш до августа, хватает с лихвой все побрызгать и технику отмыть

Автор: Гицель 9.2.2013, 18:35

Сегодня фотографии с завода дилеру прислали, а он мне, чтобы я с разгрузкой заранее порешал.
Здоровая, ети иё мать, бочечка



Я есчо когда на заводе был заметил, что на фото на сайта она меньше чем в натуре кажется, а сейчас опять прих... удивился. Внушаеть!

Автор: Paulus 9.2.2013, 19:42

А воду к полю на чем подвозите? и откуда набираете?

Автор: Гицель 9.2.2013, 20:01

На КАМАЗе в ём, кузове, бочка 12 кубов - как раз. Берём из личной скважины на "фазенде", в деревне тоесть около стана, 12кубов наливается за 25-35минут. Тут кажется в телескопических погрузчиках фотография есть.http://s020.radikal.ru/i703/1212/19/98dbc2d48110.jpg

Автор: Paulus 9.2.2013, 20:45

Бочка самодельная, а как со ржавчиной боритесь. Я вожу МЖКТ бочкой, ржавчины обычно куча. Вот думал для камаза купить две пластмассовые бочки по 4 ,5 куба, или круглую бочку 10 кубовую приспособить железную из под ДТ, но опять таки проблема со ржавчиной

Автор: Гицель 10.2.2013, 5:40

У меня была пластиковая 11-кубов(стоила 110000р) спешиал в кузов ставить, 4-сезона отработала, а прошлой весной лопнула почти напополам - пришлось экстренно варить самодельную.
Ржавчина, а ХЗ? Посмотрим весной, помоем - почистим, остальное фильтра выловят, ну я так думаю.

Автор: апк 10.2.2013, 6:31

Гицель,с покупкой вас,классная вещь,если будет время ,опишите ,как он в работе.

Автор: Айвын 12.2.2013, 17:27

Ну да. !
А аргументы есть?

Автор: Айвын 12.2.2013, 17:30

БРЕД!!!

Автор: Айвын 12.2.2013, 17:42

эт че за химию вы в ней разводите?

Автор: Гицель 12.2.2013, 18:14

Селитру добавляем, при заправки водой, что бы на поле с ей не канителится

Автор: Гицель 12.2.2013, 18:21

Есть, только сначала хотелось бы послушать контр-аргументы в пользу ДД1890-1895

Автор: Айвын 12.2.2013, 18:29

чем они плохи?

Автор: Гицель 12.2.2013, 18:53

Айвын, ты мне расскажи чем они хороши, я почитаю и отвечу на твой вопрос. Мне лениво ХЗ какой раз расписывать достоинства и недостатки посевного комплекса Джон Дир 1890. А я их знаю, уже поверь. Есть у меня такой комплекс.

Автор: станичанин 2.3.2013, 22:20

Не знаю какие недостатки у JD 1890 ,сеет он изумительно ,глубину держит тоже очень даже хорошо,про прикатывающие катки плохого тоже ничего сказать не могу только огромны плюс ,бочка на три секции тоже вроде ничего,ленточная загрузка_это очень большой плюс по сравнению шнековой,норма выставляется легко и элементарно вроде, все описал , а да еще пользуюсь 4 сезона ,так что небольшой опыт есть)))!!! жду коментариев

Автор: станичанин 2.3.2013, 23:07

еще 30-40 тыс евро и можно взять самоходник с командом и т.д.

Автор: Гицель 3.3.2013, 3:46

У меня уже есть самоходник с бочкой 3.5 кубометра, и что толку? Сколько можно обработать при таком объёме при норме расхода 300-400л/Га. А компьютер у прицепных Амазонов не хуже чем у самоходок, зацеплю я его за Жон Дир с навигацией(он есть у меня) и будет луччая в Мире самоходка с самой большой бочкой. По крайней мере, я очень на это надеюсь.
По какому фону? При посеве по не обработанной стерне, особенно на на малые глубины по следу комбайна сошник попавший на этот самый след сеет мельче ровно на толшину половы/соломы, чем тот который идёт вне следа комбайна, поэтому приходится всё время не много перезаглублять. Это проблему можно избежать или очистителями рядков, типа как на сеялках точного высева. Или параллелограммом и задания глубины через опорный каток, что как раз реализованно на Борго 3710. + у 3710 кроме угла атаки, ХЗ как сказать, короче диск у Борго имеет два угла атаки вертикальный и горизонтальный. ДД-1890 имеет только один угол атаки - горизонтальный. У 3710 каждый сошник полностью независим на своём гидроцилиндре и параллелограммной подвеске. У ДД-1890 сошники весят на брусе на пружинной подвеске и обычном поводке(правда очень мощном) и гидродавление на энтот брус передаётся всего через два гидроцилиндра.
И какая по вашему, лучше посеет в не обработанную стерню?
http://www.bourgault.com/SearchProduct/ViewProduct/tabid/168/docid/371/New/true/IsSearch/false/language/ru-RU/Default.aspx для наглядности
+++++++++++==========
Кому интересно, полный каталог сеялок Борго можно скачать http://rusfolder.com/35279460

Автор: Скотопромышленник 4.3.2013, 4:52

Рабочий орган 3710 мне тоже больше нравится чем ДД, но транспортировка зерна к сошнику Bourgault - прошлый век.
Самый большой недостаток этих сеялок - сложность конструкции сошника.
В последнее время предпочитаю простоту - она же надежность. SeedHawk или Condor
А из дисковых нравится сошник с ребордой Gaspardo (меньше подшипников, а в качестве не уступит)

Автор: Гицель 4.3.2013, 5:35

Сложно-просто для мене не столь важно, главное что бы всё изначально правильно сделано было. А починить ежели чо не проблема, народ у мене креативный и блоху подкуём еси прижмёть.
Сид Хок мне тоже нравится, но к ойропетцам испытываю недоверие. А Кондор не нравится, сошники на резинках, бункер без загрузочного шнека... ну как то так. Из этого сегмента мне более всех симпатишна опеть Борго 3320
А чего транспортировка зерна у Борго? Мне вот дозировка не очень нравится, а с транспортом проблем не испытывал.

Автор: Скотопромышленник 4.3.2013, 22:17

Под транспортировккой я понимаю дозировку и доставку продукта до сошника.
От шнекового дозатора многие мировые бренды давно ушли, а бурго типа классика.
И как следствие центральная распределительная башня только лишний раз травмирует зерно.
А труба от бункера буквой "зю" создает ненужные повреждения зерна в местах изгиба, что тоже не есть хорошо.

Автор: Alexeitch 7.3.2013, 18:03

Ну вот "обкакали" Бурго... Типа самоходная дробилка... Ну хоть какие-то достоинства а него есть?

Автор: Гицель 7.3.2013, 18:16

Та ни забивай голову, отличный бункер на ём даже ручку вертеть не надо при настройке нормы высева, не то что на "мировых брендах". Одна труба тоже ни чего страшного равномерность по ширине сеялке отличная. Сейчас идут бункера с транспортёрным загрузчиком как на ДД, но и шнековый не плох, лучче чем Моррис 100% а туды - сюды его корячить самый лучший из всех, которые я корячил. Я им всю жисть горох сеял и ни чего, вырастал получче чем у соседей. Кататься на нём удубно, там балкончик такой удобный: - высоко сижу, всё вижу - делаю правильные выводы.

Автор: Alexeitch 7.3.2013, 19:08

А на сайте у них про транспортерный загрузчик чо-то ничо не написано, типа только шнек. Откудова такая инфа?

Автор: Гицель 7.3.2013, 19:26

http://www.bourgault.com/SearchProduct/ViewProduct/tabid/168/docid/97/New/true/IsSearch/false/language/ru-RU/Default.aspx
Там есчо есть освещение, в стандарте, коробочки специальные (а не мешки) для норм высева и метёлочка такая гламурненькая красивая, есчо там есть сетки в кажном бункере и на загрузочном шнеке. Единственный минус на мой взгляд это быстрый износ пластиковых дозирующих шнеков. больше реальных минусов нет, но правда и заменить шнеки не долго, ежели есть в наличии.

Автор: Alexeitch 8.3.2013, 14:39

Все понял. А я чота сразу и не нашел... Ну и чо, дружище, какую бы сеялку ты взял и в какой комплектации?

Автор: Гицель 9.3.2013, 6:28

Ну ХЗ? Я бы наверное взял бы 3710 12-14метров, а вот два потока или один(в смысле с МРБ) даже не знаю.... если бы денег было много взял бы наверное с МРБ, но тогда скорей всего междурядье только 25см... вообщем не знаю. Буду ли я когда либо вносить такие дозы удобрений, хотя всяческие рапсы и твёрдые пшеницы в рядок можно сыпать фосфор, а селитру рядом.... Наверное взял и (надеюсь) возьму в полном фарше, что бы потом не жалеть, что зажал когда мильён и тепереча нет той или иной возможности... ну вот, как то так

Автор: Скотопромышленник 9.3.2013, 7:34

Ну коль вам нравятся самолеты почему такой не рассматриваете TURBOSEM II
http://www.agrosoyuz.ua/products/techniks-energo/sowing-complexes/tsii
Там и параллелограмная подвеска, и гидравлический догружатель, и диск в двух плоскостях, и вообще модная вещь.

Что касается загрузчиков: шнек или конвейер, то конечно конвейер, но не на бункере чтобы не корячить его, а на машине-загрузчике семян.
http://allrella.com/index.php/convey-all/zagruzchiki-seyalok.html
Загрузчики сеялок Convey-All серия CTS - это в идеале, но пока будем делать на машины самоделки со шнековыми транспортерами большой производительности. Сеялку надо засыпать быстро!!!

Автор: Гицель 9.3.2013, 8:08

Нет, ушь Канацам я больше доверяю. Чем соседям Украинцам... Да и чего там модного допотопный бункер на тряпачках... наследие Хорша

Мне такая фича логистически и экономически не выгодна, стандартные шнеки-транспортёры загрузки бункера мене вполне устраивають. Машина ХОВО(19-20тонн) дырка в заднем борту на два агрегата, не более 4-х рейсов в сутки при посеве пшеницы. Под удобрения МАЗы 2 штуки. Меня вполне скорость посева устраивает, даже придёрживать приходится.

Автор: Alexeitch 9.3.2013, 9:15

Загрузчики сеялок Convey-All серия CTS - это в идеале, но пока будем делать на машины самоделки со шнековыми транспортерами большой производительности. Сеялку надо засыпать быстро!!!
[/quote]
А из чего самоделки? Фотку можно?

Автор: Гицель 9.3.2013, 9:54

Наверное что то типа ----

Автор: Alexeitch 9.3.2013, 18:09

Есть у меня такие. Нихрена с ними быстрой загрузки не получается. Кузов выгружает за полчаса. Да и шнек для Долби коротковат.

Автор: Paulus 9.3.2013, 20:12

У нас даже такими не заморачиваются, двоих с ведрами в кузов, желоб железный от кузова к сеялке и в путь. Так говорят дешевле чем деньги тратить на загрузчик. Время как то никто и не считает

Автор: Скотопромышленник 9.3.2013, 20:37

Автор: Alexeitch 10.3.2013, 8:32

Батькино "Полэссе" разорять?! Да на вас креста нет!!!

Автор: Alexeitch 10.3.2013, 8:36

А семена протравленные? А удобрения? Или сам не грузишь, так и хрен с ними? Или тоже дешевле, чем деньги тратить на загрузчик? Не по людски это... Не хорошо...

Автор: Фермер48 10.3.2013, 8:59

Надо вот такой: http://www.kobzarenko.com.ua/tmk-sh_rus.php Себе подумываю с такой тележкой прикупить, будет перегрузчиком в уборку.

Автор: Paulus 10.3.2013, 9:30

Я так не гружу я например время тоже считаю, у меня загрузчик на задний борт, да и людей на самом деле жалко

Автор: Paulus 10.3.2013, 9:32

вот это классная вещь, надо брать. у меня как раз такая телега есть

Автор: Скотопромышленник 10.3.2013, 10:05

Вещь хорошая, но до бункера посевника не дотянется (вылет маловат), а для засыпки механических сеялок в самый раз.
У меня задача засыпать быстро посевник с одной машины двумя компонентами.

Автор: Гицель 27.5.2013, 16:11

Сёдня снял фильму "ДД-1890, сев по семечке пшеницы по нулю" Кому интересно, http://video.yandex.ru/users/and2120/view/13/.
Только ракурс хреновый, там где удобно сымать пыль, сошника не видать, а там где видать сошник - транс загрузочный мешаеть.

Автор: Айвын 11.9.2013, 8:57

'Гицель
- купил я таки UX 11200

Ну рассказывайте как аппарат , чем впечатляет ?

Автор: Айвын 11.9.2013, 9:32

а чем не впечатлил?