Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Зерно Он-Лайн _ Общие вопросы _ Штрафстоянка, перегруз! Что делать?

Автор: Дмитрий Иванов 10.2.2014, 12:23

Помогите, камазы арестовали и отправили на штрафстоянку! Стоят 6-ой день в Тверской области, перегружать зерно не разрешают (скоро загорится)
Что делать в таких ситуациях?

Автор: kreator 10.2.2014, 12:34

Цитата(Дмитрий Иванов @ 10.2.2014, 13:23) *
Помогите, камазы арестовали и отправили на штрафстоянку! Стоят 6-ой день в Тверской области, перегружать зерно не разрешают (скоро загорится)
Что делать в таких ситуациях?



перегруз или документы не в порядке?

Автор: kreator 10.2.2014, 12:38

Цитата(kreator @ 10.2.2014, 13:34) *
перегруз или документы не в порядке?


если перегруз и камазы оформлены на фирму то штраф в казну 300 тыс. рублей.

Автор: kreator 10.2.2014, 12:43

Где так свирепствуют? чтоб знать..

Автор: Олег Ленин 10.2.2014, 22:41

все просто....едешь в тверь ул желябова 21 дорфонд...там управление дороги москва скт питербург....3 й этаж максимов ю.н оформляеш разрешение....дня два делов и обратно в батальон...после на стоянку за авто.....простоял с 19января по24....попал на 260000рубчиков двумя машинами......

Автор: Явган 10.2.2014, 23:33

А если устранить причину нарушения, пригнать Камаз езе один с работниками и пусть выгрузят с машин лишнее.

Автор: Дмитрий Иванов 11.2.2014, 9:20

Цитата(kreator @ 10.2.2014, 13:34) *
перегруз или документы не в порядке?


Перегруз.

Автор: Дмитрий Иванов 11.2.2014, 9:22

Цитата(kreator @ 10.2.2014, 13:43) *
Где так свирепствуют? чтоб знать..


Клинский р-он, Московская область! Сегодня в Туле ещё один остановили!

Автор: Дмитрий Иванов 11.2.2014, 9:23

Цитата(Явган @ 11.2.2014, 0:33) *
А если устранить причину нарушения, пригнать Камаз езе один с работниками и пусть выгрузят с машин лишнее.


Пытались уже не разрешают!

Автор: Дмитрий Иванов 11.2.2014, 9:28

Цитата(Олег Ленин @ 10.2.2014, 23:41) *
все просто....едешь в тверь ул желябова 21 дорфонд...там управление дороги москва скт питербург....3 й этаж максимов ю.н оформляеш разрешение....дня два делов и обратно в батальон...после на стоянку за авто.....простоял с 19января по24....попал на 260000рубчиков двумя машинами......


Спасибо, а подскажи машины на юр.лицо?

Автор: Юрий Мхххххх 11.2.2014, 10:33

Дмитрий, проверь входящие письма, в своём профиле.

Автор: ИстоминИП\_НГ 11.2.2014, 11:23

а почему не разрешают то перекинуть зерно в другой камаз?

Автор: Юрий Мхххххх 11.2.2014, 11:41

Цитата(ИстоминИП\_НГ @ 11.2.2014, 12:23) *
а почему не разрешают то перекинуть зерно в другой камаз?

Чтобы бабла за штрафстоянку срубить побольше.

Автор: Олег Ленин 11.2.2014, 18:29

Цитата(Дмитрий Иванов @ 11.2.2014, 11:28) *
Спасибо, а подскажи машины на юр.лицо?

набираешь договор аренды транспортного средства с водителем....а иначе 400т.р плюс все остальное...ОСС(оператор спец стоянок)будет вставлять палки в колеса...разговаривать только в офисе на языке бумаг....зерно горит будете возмещать ежели припятствуете устранению причины задержания...отказываете.....распишитесь как то так вообще с Н,Года взялись жестко......но бороться с ними надо иначе труба........пока расценки на перевозку не поднимут.

Автор: kreator 12.2.2014, 8:31

Цитата(Олег Ленин @ 11.2.2014, 19:29) *
набираешь договор аренды транспортного средства с водителем....а иначе 400т.р плюс все остальное...ОСС(оператор спец стоянок)будет вставлять палки в колеса...разговаривать только в офисе на языке бумаг....зерно горит будете возмещать ежели припятствуете устранению причины задержания...отказываете.....распишитесь как то так вообще с Н,Года взялись жестко......но бороться с ними надо иначе труба........пока расценки на перевозку не поднимут.



это прокатит если в свидетельстве регистрации ТС -физ.лицо -тогда по моей информации штраф на физ.лицо 5 тыщ. рублей,,, а если в свидетельстве регистрации ТС -фирма то от 300 тыс....

Автор: Олег Ленин 12.2.2014, 9:35

Цитата(kreator @ 12.2.2014, 10:31) *
это прокатит если в свидетельстве регистрации ТС -физ.лицо -тогда по моей информации штраф на физ.лицо 5 тыщ. рублей,,, а если в свидетельстве регистрации ТС -фирма то от 300 тыс....

фирма сдала в аренду авто официально.......щебень только так и возят

Автор: Дмитрий Печников 12.2.2014, 11:45

ВОТ ОНА РАША...НИКТО НЕ ЧЕГО ТОЛКОМ НЕ ЗНАЕТ...ОДНИ СЛУХИ...ВОТ И РАБОТАЙ..КАК НА МИННОМ ПОЛЕ,НЕ ЗНАЕШЬ КАК ТЕБЯ БАНДИТСКОЕ ГОСУДАРСТВО ПОИМЕЕТ..ЗИМА-ПЕРЕГРУЗ,КРУГОМ КОНТРОЛИ,ЛЕТО ПРИДЕТ-НАЧНУТ НЕГАБАРИТ ШАКАЛИТЬ...КАК ЖИТЬ????

Автор: язва 12.2.2014, 11:55

Цитата(Дмитрий Печников @ 12.2.2014, 13:45) *
ВОТ ОНА РАША...НИКТО НЕ ЧЕГО ТОЛКОМ НЕ ЗНАЕТ...ОДНИ СЛУХИ...ВОТ И РАБОТАЙ..КАК НА МИННОМ ПОЛЕ,НЕ ЗНАЕШЬ КАК ТЕБЯ БАНДИТСКОЕ ГОСУДАРСТВО ПОИМЕЕТ..ЗИМА-ПЕРЕГРУЗ,КРУГОМ КОНТРОЛИ,ЛЕТО ПРИДЕТ-НАЧНУТ НЕГАБАРИТ ШАКАЛИТЬ...КАК ЖИТЬ????

Как во всем мире, прежде чем что-то делать, поинтересоваться как это сделать, чтобы не нарушить законы и получить прибыль.

Автор: Дмитрий Печников 12.2.2014, 12:21

Цитата(язва @ 12.2.2014, 12:55) *
Как во всем мире, прежде чем что-то делать, поинтересоваться как это сделать, чтобы не нарушить законы и получить прибыль.

вот такие законы..или перевозчики цены поднимут очень сильно,что б по пол кузова возить,или возить бросят ..в уборку и так цены больше рубля с тонны на семечке были..закон только для всех разный...есть ограничение на мост-к примеру 25 т,но если очень хочется,то с разрешением можно по нему и 40т щебня на одиночке протаскивать..у нас перевозчиков частников за перегруз на штрафстоянку и потом штраф от 20 до 40 тысяч.

Автор: язва 12.2.2014, 12:27

Цитата(Дмитрий Печников @ 12.2.2014, 14:21) *
вот такие законы..или перевозчики цены поднимут очень сильно,что б по пол кузова возить,или возить бросят ..в уборку и так цены больше рубля с тонны на семечке были..закон только для всех разный...есть ограничение на мост-к примеру 25 т,но если очень хочется,то с разрешением можно по нему и 40т щебня на одиночке протаскивать..у нас перевозчиков частников за перегруз на штрафстоянку и потом штраф от 20 до 40 тысяч.


"то с разрешением можно по нему и 40т щебня на одиночке" - я здесь увидела слова "с разрешением"...
А вообще-то за перегруз везде (я имею в виду другие страны) на штрафстоянку и штрафы.
А почему перегруз-то? Думали пронесет?

Автор: Paulus 12.2.2014, 12:40

Цитата(Дмитрий Печников @ 12.2.2014, 14:21) *
вот такие законы..или перевозчики цены поднимут очень сильно,что б по пол кузова возить,или возить бросят ..в уборку и так цены больше рубля с тонны на семечке были..

Считай халява у тебя, мне сейчас по низким расценкам полтора рубля на тонну за перевозку падает. А осенью в уборку 2,5 рубля вынь да положь за дорогу с тонны

Цитата(Дмитрий Печников @ 12.2.2014, 14:21) *
закон только для всех разный...есть ограничение на мост-к примеру 25 т,но если очень хочется,то с разрешением можно по нему и 40т щебня на одиночке протаскивать..у нас перевозчиков частников за перегруз на штрафстоянку и потом штраф от 20 до 40 тысяч.

Всем плевать на твой перегруз, законы не для того писали чтобы дороги сберечь от перегруза ,а для того чтобы казну штрафами пополнять и карманы ментов. Если повезет, за мзду"на лапу" по любым дорогам с любым перегрузом зеленый свет и всем пофиг. Бывает и невезение как у автора. Никто не у нас не заинтересован в соблюдении законов, в том числе и государство со своими служителями закона

Автор: Paulus 12.2.2014, 12:47

Цитата(язва @ 12.2.2014, 14:27) *
А почему перегруз-то? Думали пронесет?

А без перегруза экономического смысла ездить нет и клиентов не будет. Ни разу еще не видел Камазов без перегруза, все ездят на "вдруг пронесет" и с купюрой в правах, в преобладающем большинстве случаев "прокатывает"

Автор: язва 12.2.2014, 12:48

http://base.garant.ru/12157004/5/#block_31
257-ФЗ от 08.11.2007, статья 31

Автор: язва 12.2.2014, 12:51

http://base.garant.ru/70197134/#block_1000
http://base.garant.ru/70394520/#block_1000
http://base.garant.ru/57794282/#block_31

Автор: язва 12.2.2014, 12:53

Цитата(Paulus @ 12.2.2014, 14:47) *
А без перегруза экономического смысла ездить нет и клиентов не будет. Ни разу еще не видел Камазов без перегруза, все ездят на "вдруг пронесет" и с купюрой в правах, в преобладающем большинстве случаев "прокатывает"

А-а-а! ну-ну. Стало быть, лотерея. Сегодня прокатило, завтра нет. А почему тогда государство и законы бандитские?

Автор: Олег Ленин 12.2.2014, 12:58

Цитата(язва @ 12.2.2014, 13:27) *
"то с разрешением можно по нему и 40т щебня на одиночке" - я здесь увидела слова "с разрешением"...
А вообще-то за перегруз везде (я имею в виду другие страны) на штрафстоянку и штрафы.
А почему перегруз-то? Думали пронесет?

.....а давай посчитаем....везу 20тонн ставка 1,8т.км......при таком раскладе если останется чистыми пять тысяч рублей с рейса с плечом 1300км и цене дизеля за 32руб.л. вычтем аммортизацию.......ОХРЕНЕННый бизнос

Автор: язва 12.2.2014, 13:15

Цитата(Олег Ленин @ 12.2.2014, 14:58) *
.....а давай посчитаем....везу 20тонн ставка 1,8т.км......при таком раскладе если останется чистыми пять тысяч рублей с рейса с плечом 1300км и цене дизеля за 32руб.л. вычтем аммортизацию.......ОХРЕНЕННый бизнос

Согласна, не шибко прибыльный. Что делать?

Автор: Юрий Мхххххх 12.2.2014, 13:15

Цитата(язва @ 12.2.2014, 13:48) *
http://base.garant.ru/12157004/5/#block_31
257-ФЗ от 08.11.2007, статья 31

А где сказано, что зерно является опасным, тяжеловесным и (или) крупногабаритным грузом?

Автор: Дмитрий Печников 12.2.2014, 13:18

Цитата(язва @ 12.2.2014, 13:53) *
А-а-а! ну-ну. Стало быть, лотерея. Сегодня прокатило, завтра нет. А почему тогда государство и законы бандитские?

а разве нормально-нагрузка на ось в разных субьектах разная....к примеру в оренбургской-по федеральным трассам ,как и у нас 10т на ось..а остальные дороги 6т на ось..а камаз 3 осный-это не 3 оси по 10т..а 10+2по 7.5..как ездить не понимаю..такие у нас законы..и из ссылки не чего не понят..сплошной чиновничей щебет..

Автор: язва 12.2.2014, 13:19

Цитата(язва @ 12.2.2014, 15:15) *
Согласна, не шибко прибыльный. Что делать?

Опять же, расклад не полный. 5 тыс. чистыми. Это с вычетом зарплат себе и водителям? Амортизацию и налоги тоже вычесть. Сколько получится?

Автор: язва 12.2.2014, 13:25

Цитата(Дмитрий Печников @ 12.2.2014, 15:18) *
а разве нормально-нагрузка на ось в разных субьектах разная....к примеру в оренбургской-по федеральным трассам ,как и у нас 10т на ось..а остальные дороги 6т на ось..а камаз 3 осный-это не 3 оси по 10т..а 10+2по 7.5..как ездить не понимаю..такие у нас законы..и из ссылки не чего не понят..сплошной чиновничей щебет..

Ну вообще-то нормально, что разная. Дороги разные, в разных субъектах законы разные.
Причем здесь чиновничий щебет? Это вообще-то технари так рассчитывают и дорожники. Я тоже не понимаю, но дак и ведь не занимаюсь перевозками. А на месте не у кого проконсультироваться? У того же гаи? Какая-нибудь справочная служба есть по этой теме? Ну там, где разрешения выдают?

Автор: 68-й 12.2.2014, 13:26

Ну если гайки прикрутят, то ставочки-то подрастут. Главное чтобы всем прикрутили, и не крышевали перевоз отдельными фирмами. Правда логистика в порт и в центр подорожает, что сразу отразится на закупочных ценах у СХТП.

Автор: Олег Ленин 12.2.2014, 13:26

Цитата(язва @ 12.2.2014, 14:19) *
Опять же, расклад не полный. 5 тыс. чистыми. Это с вычетом зарплат себе и водителям? Амортизацию и налоги тоже вычесть. Сколько получится?

...не надо лучше....а то в глазах аж темнеет....еще лизинговый платеж порядка ста тысяч в месяц с машины.......а какой зарплате Себе речь?.......а так у нас в общем и целом все Прекрасно.....и у аграриев....и у перевозчиков.....с каждым днем все лучше и лучше....

Автор: Дмитрий Печников 12.2.2014, 13:28

Цитата(68-й @ 12.2.2014, 14:26) *
Ну если гайки прикрутят, то ставочки-то подрастут. Главное чтобы всем прикрутили, и не крышевали перевоз отдельными фирмами. Правда логистика в порт и в центр подорожает, что сразу отразится на закупочных ценах у СХТП.

в итоге опять с крестьян еще одну шкуру снимут..мы ж крайние в пищевой цепи..все на нас ложиться..

Автор: язва 12.2.2014, 13:30

Цитата(Юрий Мхххххх @ 12.2.2014, 15:15) *
А где сказано, что зерно является опасным, тяжеловесным и (или) крупногабаритным грузом?

При чем здесь зерно? а щебенка опасный? Конечно тяжеловесный, в машине больше 20 т. Когда в пятитонке, тогда не тяжеловесный.
Опасный, когда независимо от веса все равно разрешение надо.


Автор: Дмитрий Печников 12.2.2014, 13:33

Цитата(язва @ 12.2.2014, 14:25) *
Ну вообще-то нормально, что разная. Дороги разные, в разных субъектах законы разные.
Причем здесь чиновничий щебет? Это вообще-то технари так рассчитывают и дорожники. Я тоже не понимаю, но дак и ведь не занимаюсь перевозками. А на месте не у кого проконсультироваться? У того же гаи? Какая-нибудь справочная служба есть по этой теме? Ну там, где разрешения выдают?

все хорошо..законы,расчеты..А В ЖИЗНИ ТО РЕАЛЬНОЙ КАК ЕЗДИТЬ?...НАГРУЗИЛ ПО НОРМЕ ДЛЯ ФЕД.ТРАССЫ ДЛЯ ТВОЕГО РЕГИОНА,А ТУТ ЧЕРЕЗ СОСЕДНЮЮ ОБЛАСТЬ ЕХАТЬ,А ТАМ 8 Т НА ОСЬ..А ЭЛЕВАТОР НЕ НА Ф.ТРАССЕ..А ТАМ УЖЕ 6 ТОНН НА ОСЬ..АБСУРД.. НО ЕСЛИ КУПИШЬ РАЗРЕШЕНИЕ В ДОРОЖНОЙ ИНСПЕКЦИИ ,ТО ВЕЗИ СКОЛЬКО ЧЕГО И КУДА ХОЧЕШЬ...НЕ ЛИЦЕМЕРИЕ ЛИ ЭТО???

Автор: Дмитрий Печников 12.2.2014, 13:35

Цитата(язва @ 12.2.2014, 14:30) *
При чем здесь зерно? а щебенка опасный? Конечно тяжеловесный, в машине больше 20 т. Когда в пятитонке, тогда не тяжеловесный.
Опасный, когда независимо от веса все равно разрешение надо.

НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ГРУЗОПОДЬЕМНОСТЬ АВТО...ТОЛЬКО НАГРУЗКА НА ОСЬ..

Автор: язва 12.2.2014, 13:36

Цитата(Олег Ленин @ 12.2.2014, 15:26) *
...не надо лучше....а то в глазах аж темнеет....еще лизинговый платеж порядка ста тысяч в месяц с машины.......а какой зарплате Себе речь?.......а так у нас в общем и целом все Прекрасно.....и у аграриев....и у перевозчиков.....с каждым днем все лучше и лучше....

Я к тому, что к любому законодательному акту можно сделать изменения. Конечно, это тягомотно, но письма-то писать нужно.
Причем тут "Все Прекрасно". Это не прекрасно, а надо ко всем жалобам расчеты прикладывать.

Автор: язва 12.2.2014, 13:40

Цитата(Дмитрий Печников @ 12.2.2014, 15:33) *
все хорошо..законы,расчеты..А В ЖИЗНИ ТО РЕАЛЬНОЙ КАК ЕЗДИТЬ?...НАГРУЗИЛ ПО НОРМЕ ДЛЯ ФЕД.ТРАССЫ ДЛЯ ТВОЕГО РЕГИОНА,А ТУТ ЧЕРЕЗ СОСЕДНЮЮ ОБЛАСТЬ ЕХАТЬ,А ТАМ 8 Т НА ОСЬ..А ЭЛЕВАТОР НЕ НА Ф.ТРАССЕ..А ТАМ УЖЕ 6 ТОНН НА ОСЬ..АБСУРД.. НО ЕСЛИ КУПИШЬ РАЗРЕШЕНИЕ В ДОРОЖНОЙ ИНСПЕКЦИИ ,ТО ВЕЗИ СКОЛЬКО ЧЕГО И КУДА ХОЧЕШЬ...НЕ ЛИЦЕМЕРИЕ ЛИ ЭТО???

Стоп, насчет лицемерия. Я еще раз повторяю, все это не у нас придумано. Все слизано с Евросоюза и США, про японцев я вообще не говорю.
Это разрешение приобретается официально, в соответствии с адмрегламентом, деньги - госпошлина. Я правильно понимаю? Или Вы говорите о взятке?

Автор: язва 12.2.2014, 13:41

Цитата(Дмитрий Печников @ 12.2.2014, 15:35) *
НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ГРУЗОПОДЬЕМНОСТЬ АВТО...ТОЛЬКО НАГРУЗКА НА ОСЬ..

Но в небольшом автомобиле и нагрузка на ось меньше?

Автор: Юрий Мхххххх 12.2.2014, 13:43

Цитата(язва @ 12.2.2014, 15:30) *
При чем здесь зерно? а щебенка опасный? Конечно тяжеловесный, в машине больше 20 т. Когда в пятитонке, тогда не тяжеловесный.
Опасный, когда независимо от веса все равно разрешение надо.

В том-то и дело, что это сыпучие грузы и разрешение не нужно, а вот нагрузка на ось-это уже другая статья.

Автор: Дмитрий Печников 12.2.2014, 13:51

Цитата(язва @ 12.2.2014, 14:41) *
Но в небольшом автомобиле и нагрузка на ось меньше?

ДА ВСЕ ПРАВИЛЬНО..ТЕПЕРЬ ЗЕРНО ГАЗОНЧИКАМИ ВОЗИТЬ НАЧНЕМ...4 Т НАГРУЗИЛ И НЕТ НЕ КАКОГО ПЕРЕГРУЗА biggrin.gif МОЖНО И В ПОРТ ОТПРАВЛЯТЬ С САМАРЫ...ВОТ ТОК ДУМАЮ ГДЕ Б НАЙТИ ШТУК ПЯТЬСОТ ГАЗОНОВ И СТОЛЬКО ЖЕ ПСИХБОЛЬНЫХ С ПРАВАМИ biggrin.gif В УБОРКУ С ПОЛЯ БУДУ НЕ 6 КАМАЗОВ ЗАКАЗЫВАТЬ В ДЕНЬ,А 50 ГАЗОНОВ....ЗАТО ВСЕ В РАМКАХ ЗАКОНА..

Автор: St Lm 12.2.2014, 13:55

Цитата(Дмитрий Печников @ 12.2.2014, 14:51) *
ДА ВСЕ ПРАВИЛЬНО..ТЕПЕРЬ ЗЕРНО ГАЗОНЧИКАМИ ВОЗИТЬ НАЧНЕМ...4 Т НАГРУЗИЛ И НЕТ НЕ КАКОГО ПЕРЕГРУЗА biggrin.gif МОЖНО И В ПОРТ ОТПРАВЛЯТЬ С САМАРЫ...ВОТ ТОК ДУМАЮ ГДЕ Б НАЙТИ ШТУК ПЯТЬСОТ ГАЗОНОВ И СТОЛЬКО ЖЕ ПСИХБОЛЬНЫХ С ПРАВАМИ biggrin.gif В УБОРКУ С ПОЛЯ БУДУ НЕ 6 КАМАЗОВ ЗАКАЗЫВАТЬ В ДЕНЬ,А 50 ГАЗОНОВ....ЗАТО ВСЕ В РАМКАХ ЗАКОНА..



http://161.ru/text/newsline/690361.html

Автор: язва 12.2.2014, 14:07

Цитата(Дмитрий Печников @ 12.2.2014, 15:51) *
ДА ВСЕ ПРАВИЛЬНО..ТЕПЕРЬ ЗЕРНО ГАЗОНЧИКАМИ ВОЗИТЬ НАЧНЕМ...4 Т НАГРУЗИЛ И НЕТ НЕ КАКОГО ПЕРЕГРУЗА biggrin.gif МОЖНО И В ПОРТ ОТПРАВЛЯТЬ С САМАРЫ...ВОТ ТОК ДУМАЮ ГДЕ Б НАЙТИ ШТУК ПЯТЬСОТ ГАЗОНОВ И СТОЛЬКО ЖЕ ПСИХБОЛЬНЫХ С ПРАВАМИ biggrin.gif В УБОРКУ С ПОЛЯ БУДУ НЕ 6 КАМАЗОВ ЗАКАЗЫВАТЬ В ДЕНЬ,А 50 ГАЗОНОВ....ЗАТО ВСЕ В РАМКАХ ЗАКОНА..

Нет, отчего же. На исправные автомобили получить разрешения с уплатой пошлины, и не нарушая правил возить.

Автор: язва 12.2.2014, 14:09

Цитата(Юрий Мхххххх @ 12.2.2014, 15:43) *
В том-то и дело, что это сыпучие грузы и разрешение не нужно, а вот нагрузка на ось-это уже другая статья.


Если автомобиль остановили незаконно - это одно, а если перегруз, как в посте от Ст Лм и автомобиль теряет управление, то тогда как?

Автор: Олег Ленин 12.2.2014, 14:10

Цитата(язва @ 12.2.2014, 14:40) *
Стоп, насчет лицемерия. Я еще раз повторяю, все это не у нас придумано. Все слизано с Евросоюза и США, про японцев я вообще не говорю.
Это разрешение приобретается официально, в соответствии с адмрегламентом, деньги - госпошлина. Я правильно понимаю? Или Вы говорите о взятке?

.....это разрешение разовое.....и стоит таких денег что ставка вырастает автоматом в 3раза...театр абсурда.....грубо говоря...трейдер платит допустим 600руб на тонну хотел бы я посмотреть на него заявив поеду за 1500-1800руб.....даже не смешно уже что то должно меняться sad.gif

Автор: Дмитрий Печников 12.2.2014, 14:13

Цитата(язва @ 12.2.2014, 15:07) *
Нет, отчего же. На исправные автомобили получить разрешения с уплатой пошлины, и не нарушая правил возить.

НУ ТОГДА ВСЕ УПРОЩАЕТСЯ ..ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО ПСИХБОЛЬНЫХ С ПРАВАМИ НАЙТИ..КТО ЭТО ВЫПОЛНИТ.КАК ШТРАФЫ,ЗАПРЕТЫ-ТАК МЫ НА ЕВРОПУ КИВАЕМ...А КАК УСЛОВИЯ ДЛЯ БИЗНЕСА,ГОСПОДДЕРЖКА-ТАК СРАЗУ У НАС СВОЙ ПУТЬ..ЧЕРЕЗ ОДНО МЕСТО..СКАЖУТ НЕСВЯЗНАЯ ПОГЕКТАРНАЯ ПОДДЕРЖКА...ТАК ЧИНОВНИК ЗУБАМИ ЕЕ НЕ ОТПУСТИТ,СВЯЖУТ СТА УСЛОВИЯМИ ПО РУКАМ И НОГАМ..ЧТО БЫ ЧТО ТО ЗАПРЕЩАТЬ,НАДО СНАЧАЛА СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ НОРМАЛЬНОЙ РАБОТЫ..А У НАС ТЕЛЕГУ В ПЕРЕД ЛОШАДИ МОДНО ЗАПРЯГАТЬ.

Автор: Юрий Мхххххх 12.2.2014, 14:16

Цитата(язва @ 12.2.2014, 16:07) *
Нет, отчего же. На исправные автомобили получить разрешения с уплатой пошлины, и не нарушая правил возить.

rolleyes.gif Тогда смысл борьбы с перегрузом? Всё останется на своём месте, как возили,так и будут. Только деньги из карманов ГАИцов, потекут в другие.

Автор: Юрий Мхххххх 12.2.2014, 14:22

Цитата(язва @ 12.2.2014, 16:09) *
Если автомобиль остановили незаконно - это одно, а если перегруз, как в посте от Ст Лм и автомобиль теряет управление, то тогда как?

А чем бы помогло разрешение автомобилю, который потерял управление?

Автор: язва 12.2.2014, 14:26

Цитата(Юрий Мхххххх @ 12.2.2014, 16:16) *
rolleyes.gif Тогда смысл борьбы с перегрузом? Всё останется на своём месте, как возили,так и будут. Только деньги из карманов ГАИцов, потекут в другие.

Смысл борьбы, чтобы не платить пошлину возить без перегруза. И не платить гайцам, чтобы ничего не текло уголовного

Автор: Явган 12.2.2014, 14:27

Цитата(Дмитрий Печников @ 12.2.2014, 16:13) *
НУ ТОГДА ВСЕ УПРОЩАЕТСЯ ..ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО ПСИХБОЛЬНЫХ С ПРАВАМИ НАЙТИ..КТО ЭТО ВЫПОЛНИТ.КАК ШТРАФЫ,ЗАПРЕТЫ-ТАК МЫ НА ЕВРОПУ КИВАЕМ...А КАК УСЛОВИЯ ДЛЯ БИЗНЕСА,ГОСПОДДЕРЖКА-ТАК СРАЗУ У НАС СВОЙ ПУТЬ..ЧЕРЕЗ ОДНО МЕСТО..СКАЖУТ НЕСВЯЗНАЯ ПОГЕКТАРНАЯ ПОДДЕРЖКА...ТАК ЧИНОВНИК ЗУБАМИ ЕЕ НЕ ОТПУСТИТ,СВЯЖУТ СТА УСЛОВИЯМИ ПО РУКАМ И НОГАМ..ЧТО БЫ ЧТО ТО ЗАПРЕЩАТЬ,НАДО СНАЧАЛА СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ НОРМАЛЬНОЙ РАБОТЫ..А У НАС ТЕЛЕГУ В ПЕРЕД ЛОШАДИ МОДНО ЗАПРЯГАТЬ.



В Европе за такие перегрузы как у нас возят, на месте бы расстреляли.

Я пару раз по 70 тонн в камазы грузил, обычно 50 - 60 тонн.

Автор: язва 12.2.2014, 14:30

Цитата(Юрий Мхххххх @ 12.2.2014, 16:22) *
А чем бы помогло разрешение автомобилю, который потерял управление?

А может ему на такой перегруз не дали бы разрешение и он не потерял управление

Автор: язва 12.2.2014, 14:32

Цитата(Дмитрий Печников @ 12.2.2014, 16:13) *
НУ ТОГДА ВСЕ УПРОЩАЕТСЯ ..ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО ПСИХБОЛЬНЫХ С ПРАВАМИ НАЙТИ..КТО ЭТО ВЫПОЛНИТ.КАК ШТРАФЫ,ЗАПРЕТЫ-ТАК МЫ НА ЕВРОПУ КИВАЕМ...А КАК УСЛОВИЯ ДЛЯ БИЗНЕСА,ГОСПОДДЕРЖКА-ТАК СРАЗУ У НАС СВОЙ ПУТЬ..ЧЕРЕЗ ОДНО МЕСТО..СКАЖУТ НЕСВЯЗНАЯ ПОГЕКТАРНАЯ ПОДДЕРЖКА...ТАК ЧИНОВНИК ЗУБАМИ ЕЕ НЕ ОТПУСТИТ,СВЯЖУТ СТА УСЛОВИЯМИ ПО РУКАМ И НОГАМ..ЧТО БЫ ЧТО ТО ЗАПРЕЩАТЬ,НАДО СНАЧАЛА СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ НОРМАЛЬНОЙ РАБОТЫ..А У НАС ТЕЛЕГУ В ПЕРЕД ЛОШАДИ МОДНО ЗАПРЯГАТЬ.

Дмитрий, а Вы не могли бы конкретно здесь по пунктам написать, какие именно условия Вам нужны для бизнеса и какая господдержка.

Автор: Юрий Мхххххх 12.2.2014, 14:38

Цитата(язва @ 12.2.2014, 16:26) *
Смысл борьбы, чтобы не платить пошлину возить без перегруза. И не платить гайцам, чтобы ничего не текло уголовного

Чтобы не платить пошлину и гайцам, возить без перегруза, для этого должны быть адекватные расценки на грузоперевозки и топливо.

Автор: любитель 12.2.2014, 14:46

Интересная статья на мой взгляд на эту тему:
http://www.vdnk.ru/site/ru/transport-articles/truck-sizes

Автор: язва 12.2.2014, 14:55

Цитата(Юрий Мхххххх @ 12.2.2014, 16:38) *
Чтобы не платить пошлину и гайцам, возить без перегруза, для этого должны быть адекватные расценки на грузоперевозки и топливо.

Посчитайте, пожалуйста, какие. Исходя из желаемой нормы прибыли)))

Автор: Юрий Мхххххх 12.2.2014, 15:09

Цитата(язва @ 12.2.2014, 16:55) *
Посчитайте, пожалуйста, какие. Исходя из желаемой нормы прибыли)))

От валогого-1/3-топливо, 2/3-з/п водителя и обсл. персонала, амортизация, налоги, прочие расходы и прибыль.

Автор: ИП КФХ АК 12.2.2014, 15:23

Цитата(язва @ 12.2.2014, 16:32) *
Дмитрий, а Вы не могли бы конкретно здесь по пунктам написать, какие именно условия Вам нужны для бизнеса и какая господдержка.

Точно такие,какие у них, откуда все слизывают, только если слизывать, то все ,а не выборочно.

Автор: язва 12.2.2014, 15:31

Цитата(Юрий Мхххххх @ 12.2.2014, 17:09) *
От валогого-1/3-топливо, 2/3-з/п водителя и обсл. персонала, амортизация, налоги, прочие расходы и прибыль.

Не-а, считают от обратного)))
Хочу 1 млн прибыли в месяц, она должна составлять 300% от вложенного (именно за такую прибыль капиталист удавит мать. М.Горький).

Автор: язва 12.2.2014, 15:34

Цитата(ИП КФХ АК @ 12.2.2014, 17:23) *
Точно такие,какие у них, откуда все слизывают, только если слизывать, то все ,а не выборочно.

А Вы согласны работать по слизываемому?

Автор: Юрий Мхххххх 12.2.2014, 15:38

Цитата(язва @ 12.2.2014, 16:31) *
Не-а, считают от обратного)))
Хочу 1 млн прибыли в месяц, она должна составлять 300% от вложенного (именно за такую прибыль капиталист удавит мать. М.Горький).

Уточните, кто так считает?

Автор: kreator 12.2.2014, 15:41

http://www.youtube.com/watch?v=7O6zna4MD2k biggrin.gif

Автор: язва 12.2.2014, 15:49

Цитата(Юрий Мхххххх @ 12.2.2014, 17:38) *
Уточните, кто так считает?

Когда открывают дело составляют бизнес план)))) Сначала описывают желаемое, а потом проецируют на реальные условия.
Вас не устраивают реальные условия. Я прошу рассчитать желаемые. Причем тут треть на топливо, все остальное на все остальное.

Автор: Юрий Мхххххх 12.2.2014, 15:55

Цитата(kreator @ 12.2.2014, 16:41) *
http://www.youtube.com/watch?v=7O6zna4MD2k biggrin.gif

Это видео ещё раз доказывает то, что никогда зерновозы не будут возить по 20т, как бы этого не хотелось. Представьте, кол-во авто загруженных не 50-60т, а всего 20... Это "золотое дно" для всех служб. Это склады на колёсах.

Автор: Юрий Мхххххх 12.2.2014, 15:59

Цитата(язва @ 12.2.2014, 16:49) *
Когда открывают дело составляют бизнес план)))) Сначала описывают желаемое, а потом проецируют на реальные условия.
Вас не устраивают реальные условия. Я прошу рассчитать желаемые. Причем тут треть на топливо, все остальное на все остальное.

Так я Вам и рассчитал желаемые. Что здесь непонятного?

Автор: ИП КФХ АК 12.2.2014, 16:12

Цитата(язва @ 12.2.2014, 16:34) *
А Вы согласны работать по слизываемому?

Почему бы и нет, с такой же гос потдержкой, с такой же ценой на технику и зерно и прочие равные условия и плюс районированые дотации , так как страна находится в более не благоприятных климатических условиях.Еще смею напомнить про прцетную ставку по кредитам .

Автор: Олег Ленин 12.2.2014, 16:18

Цитата(язва @ 12.2.2014, 17:31) *
Не-а, считают от обратного)))
Хочу 1 млн прибыли в месяц, она должна составлять 300% от вложенного (именно за такую прибыль капиталист удавит мать. М.Горький).

...не а хочу 2 миллиона.......в октябре взял 2 единицы первоначальный взнос 2мл 200тыр...достал из носка...остальное лизинг +водителям....50-70тыр в месяц(если меньше разговаривать вааще не о чем).....платежи 250тыр в месяц первая поломка триста метров от магазина...ну и дальше пошло поехало.......РАЗВИВАЙТЕ ребята бизнес....врем крутим изголяемся...за свои кровные

Автор: язва 12.2.2014, 16:18

Цитата(Юрий Мхххххх @ 12.2.2014, 17:59) *
Так я Вам и рассчитал желаемые. Что здесь непонятного?

Непонятно, почему не реализуется желаемый Вами расклад. Я же не знаю конкретных цифр, хотя бы условных, в %

Автор: язва 12.2.2014, 16:24

Цитата(ИП КФХ АК @ 12.2.2014, 18:12) *
Почему бы и нет, с такой же гос потдержкой, с такой же ценой на технику и зерно и прочие равные условия и плюс районированые дотации , так как страна находится в более не благоприятных климатических условиях.

))) Прочие равные условия вроде как заработать сперва надо))) Налоги там платить, взяток не давать, опять же мы про нагрузку на оси говорили - попробовать хотя бы год по закону поработать)))) чтобы дотации рассчитать для реально нужной работы)

Автор: Олег Ленин 12.2.2014, 16:28

Цитата(Юрий Мхххххх @ 12.2.2014, 16:38) *
Чтобы не платить пошлину и гайцам, возить без перегруза, для этого должны быть адекватные расценки на грузоперевозки и топливо.

.......так мы Все только ЗА........когда уже

Автор: язва 12.2.2014, 16:28

Цитата(Олег Ленин @ 12.2.2014, 18:18) *
...не а хочу 2 миллиона.......в октябре взял 2 единицы первоначальный взнос 2мл 200тыр...достал из носка...остальное лизинг +водителям....50-70тыр в месяц(если меньше разговаривать вааще не о чем).....платежи 250тыр в месяц первая поломка триста метров от магазина...ну и дальше пошло поехало.......РАЗВИВАЙТЕ ребята бизнес....врем крутим изголяемся...за свои кровные

первая поломка за воротами магазина знакомо. Это камаз или импорт?

Автор: ИП КФХ АК 12.2.2014, 16:32

Цитата(язва @ 12.2.2014, 17:24) *
))) Прочие равные условия вроде как заработать сперва надо))) Налоги там платить, взяток не давать, опять же мы про нагрузку на оси говорили - попробовать хотя бы год по закону поработать)))) чтобы дотации рассчитать для реально нужной работы)

Вы считаеете Российский крестьянин их не зароботал?

Автор: Юрий Мхххххх 12.2.2014, 16:36

Цитата(язва @ 12.2.2014, 17:18) *
Непонятно, почему не реализуется желаемый Вами расклад. Я же не знаю конкретных цифр, хотя бы условных, в %

Если Вы "не в теме", тогда что Вы здесь делаете?

Автор: весовщик 12.2.2014, 16:39

пергруз не перегруз а у Якунина судя по всему вагоны без дела простаивают, вот и ментов в позу поставили

Автор: Юрий Мхххххх 12.2.2014, 16:43

Цитата(язва @ 12.2.2014, 17:18) *
Непонятно, почему не реализуется желаемый Вами расклад. Я же не знаю конкретных цифр, хотя бы условных, в %

Вот к примеру http://volgograd.zol.ru/Uslugi-spros/Trebuyutsya-dva-zernovoza-novoanninsk-astrakhan_4230242.html
Если загрузить 20т то получится 21000р, плечо 682км(обратно обычно пустым). Вот и посчитайте. Цена на топливо я думаю Вам известна, расход найдете в интернете.

Автор: Олег Ленин 12.2.2014, 17:07

Цитата(весовщик @ 12.2.2014, 18:39) *
пергруз не перегруз а у Якунина судя по всему вагоны без дела простаивают, вот и ментов в позу поставили

........+10000000000%.......родимые о НАС заботятся

Автор: язва 12.2.2014, 17:09

Цитата(ИП КФХ АК @ 12.2.2014, 18:32) *
Вы считаеете Российский крестьянин их не зароботал?

Без пафоса, пожалуйста. Речь идет о противозаконных (с перегрузом) перевозках - это раз, во-вторых, размер различного рода дотаций зависит от общего экономического состояния государства, тем более что дотации распространяются при соблюдении определенных условий.
Речь идет о перевозках. Какие дотации должен получать перевозчик и при каких условиях?

Автор: Олег Ленин 12.2.2014, 17:10

Цитата(язва @ 12.2.2014, 18:28) *
первая поломка за воротами магазина знакомо. Это камаз или импорт?

....это камазы....импортные пробег 15000т.км редуктора ремонт.........электрика каждый день ну т.д.

Автор: язва 12.2.2014, 17:19

Цитата(Юрий Мхххххх @ 12.2.2014, 18:43) *
Вот к примеру http://volgograd.zol.ru/Uslugi-spros/Trebuyutsya-dva-zernovoza-novoanninsk-astrakhan_4230242.html
Если загрузить 20т то получится 21000р, плечо 682км(обратно обычно пустым). Вот и посчитайте. Цена на топливо я думаю Вам известна, расход найдете в интернете.


И на предыдущий Ваш пост, что я не в теме.
Что с Вашей точки зрения необходимо сделать, чтобы стоимость топлива в Вашем бизнесе не превышала трети обращаемых денежных средств? Что закон что ли накорябать с такой формулировкой? Не смешно? Стоимость перевозок, я так понимаю не расчетная, а такая, какую дадут? И кто на этих перевозках теряет, а кто зарабатывает?

Автор: Юрий Мхххххх 12.2.2014, 17:29

Цитата(язва @ 12.2.2014, 18:19) *
И на предыдущий Ваш пост, что я не в теме.
Что с Вашей точки зрения необходимо сделать, чтобы стоимость топлива в Вашем бизнесе не превышала трети обращаемых денежных средств? Что закон что ли накорябать с такой формулировкой? Не смешно? Стоимость перевозок, я так понимаю не расчетная, а такая, какую дадут? И кто на этих перевозках теряет, а кто зарабатывает?

rolleyes.gif А Вам самой, разве непонятны ответы, на Ваши вопросы?

Автор: Paulus 12.2.2014, 17:31

Цитата(язва @ 12.2.2014, 13:53) *
А почему тогда государство и законы бандитские?

потому что изначально законы писаны и направлены на пополнение бюджета, а не с заботой о безопасности например. Государство само не заинтересовано в исполнении законов, поэтому спускает планы по штрафам. Если все будут добросовестно исполнять законы тогда эти планы выполняться не будут smile.gif

Автор: ИП КФХ АК 12.2.2014, 17:46

Цитата(язва @ 12.2.2014, 18:09) *
Без пафоса, пожалуйста. Речь идет о противозаконных (с перегрузом) перевозках - это раз, во-вторых, размер различного рода дотаций зависит от общего экономического состояния государства, тем более что дотации распространяются при соблюдении определенных условий.
Речь идет о перевозках. Какие дотации должен получать перевозчик и при каких условиях?

Извините за пафос. Вы на самом деле не понимаете или делаете вид что не понимаете?

Автор: Paulus 12.2.2014, 17:54

Цитата(язва @ 12.2.2014, 15:07) *
Нет, отчего же. На исправные автомобили получить разрешения с уплатой пошлины, и не нарушая правил возить.

Разрешение разовое, стоит денег мало того чтобы его получить надо 7 кругов ада пройти и кучу времени убить. это надо к автомобилю еще человека закреплять дополнительного (доп единицу в штат вводить)чтобы он бегал оформлял разрешения. Все сделано для того чтобы усложнить получение разрешения спрвоцировать водителя на езду без разрешения и потом содрать с него штраф. Либо вынудить оформлять разрешения через "карманные" фирмешки, где мне например за один день сделали разрешение на перегон комбайна за 12 тысяч рублей. Если я сам бы делал, то ушло бы минимум 10 дней и два раза в область ездить пришлось бы, а это 600 верст на круг. А может даже и больше, если сам делаешь то к каждой запятой придираются

Автор: Олег Ленин 12.2.2014, 17:58

Цитата(ИП КФХ АК @ 12.2.2014, 18:46) *
Извините за пафос. Вы на самом деле не понимаете или делаете вид что не понимаете?

...не напрягайтесь.....мы тут все ПОТЕРПЕВШИЕ......у меня друг соблюдал все правила перевозок.....хватило на полтора месяца(при наличии другого бизнеса)...дальше ВСЕ.

Автор: Paulus 12.2.2014, 18:00

Цитата(Явган @ 12.2.2014, 15:27) *
В Европе за такие перегрузы как у нас возят, на месте бы расстреляли.

Я пару раз по 70 тонн в камазы грузил, обычно 50 - 60 тонн.


В Европе наверное это не считается перегрузом? У них дороги получше, там раком не ставят фермеров вводя ограничения грузить не более 10 тонн в машину.

Автор: Paulus 12.2.2014, 18:02

Цитата(язва @ 12.2.2014, 15:30) *
А может ему на такой перегруз не дали бы разрешение и он не потерял управление

разрешение на перегруз дают не из соображений безопасности. Это своего рода плата за проезд. Перегруженная машина сильнее разбивает дорогу и деньги за разрешение это плата за более сильный вред дорожному полотну. Смысл такой, как я понял

Автор: Дмитрий Печников 12.2.2014, 18:03

Цитата(язва @ 12.2.2014, 18:09) *
Без пафоса, пожалуйста. Речь идет о противозаконных (с перегрузом) перевозках - это раз, во-вторых, размер различного рода дотаций зависит от общего экономического состояния государства, тем более что дотации распространяются при соблюдении определенных условий.
Речь идет о перевозках. Какие дотации должен получать перевозчик и при каких условиях?

а если без пафоса-то крестьяне вообще вопреки всему выживают-сейчас за перегруз закон нарушаем,скоро подавляющее большинство из нас опять преступниками станет..весь свой негабарит начнем в поля до осени таскать..а габарита у нас нет...а на каждый трактор ,культиватор,или комбайн разрешения получать???не каких денег и нервов не хватит...мы крестьяне -реалисты,а не кабинетные идеалисты.. как не крути но мы постоянно в конфликте с государством и его людоедскими законами.

Автор: кавыль 12.2.2014, 19:28

Цитата(Олег Ленин @ 12.2.2014, 18:58) *
...не напрягайтесь.....мы тут все ПОТЕРПЕВШИЕ......у меня друг соблюдал все правила перевозок.....хватило на полтора месяца(при наличии другого бизнеса)...дальше ВСЕ.

Дак и язва кажись о том же, но оказывается года много, хватает полтора месяца. Не надо для этого знать нагрузку на ось, цену з/ч ну и т.д. Если соблюдать букву закона... Не помню откуда цитата : несовершенство российских законов компенсируется необязательностью их исполнения; Походу баланс нарушен и не в сторону улучшения законов. Надеюсь габариты не тронут, вроде там нет интересов ж/д?

Автор: леший 12.2.2014, 20:30

Уважаемая Язва. Выполнять требования законодательства (зачастую дебильного, ниже поясню) экономически не выгодно. Причем не перевозчикам, а именно производителям. Так, как после введения на Кубани запрета на общий вес транспортного средства в 40 тонн поднялись расценки на перевозки. Перевозчик не может работать без прибыли, и соответственно поднимает цену за тонну груза. Чем больше стоит логистика, тем меньше денег достается производителям. Сейчас грузим два вида транспорта, либо без перегруза, либо с диким перегрузом, так как на постах фиксированная такса и водилам эти три или пять тысяч на весовом посту нужно как то компенсировать.Теперь о дебилизме в законотворчестве. Нагрузка на ось лимитируется. НО. На Камазе по 4 колеса на оси, а на импортных машинах по два. То есть нагрузка на асфальт реально в два раза больше. Дороги портятся в два раза сильнее и без перегруза и нарушения законодательства. Далее, штрафы за перегруз никоим образом не зависят от величины перегруза. Хоть 400 кг, хоть 40 тонн. Вопрос иногда скандальный, так как иногда отгрузка идет по весам , которые расположены в 30 км от складов и вес угадать довольно сложно.

Автор: Олег Ленин 12.2.2014, 20:34

Цитата(кавыль @ 12.2.2014, 20:28) *
Дак и язва кажись о том же, но оказывается года много, хватает полтора месяца. Не надо для этого знать нагрузку на ось, цену з/ч ну и т.д. Если соблюдать букву закона... Не помню откуда цитата : несовершенство российских законов компенсируется необязательностью их исполнения; Походу баланс нарушен и не в сторону улучшения законов. Надеюсь габариты не тронут, вроде там нет интересов ж/д?

....с не габаритом в разы проще...если так можно рассуждать(пару дней побегал.....копеечная пошлина)...и поехал.....Перегруз это порча дорожного полотна....мне на 21км посчитали 34т.рублей+госпошлина 1000р......ну нервы и остальное не в счет БУДЕТЕ ЗНАТЬ КАК НАРУШАТЬ.

Автор: Дмитрий Печников 12.2.2014, 20:40

Цитата(кавыль @ 12.2.2014, 20:28) *
Походу баланс нарушен и не в сторону улучшения законов. Надеюсь габариты не тронут, вроде там нет интересов ж/д?

а что их,габариты трогать то????они давно на юр лица да 500 т рублей..на должностное до 30 т.р или на водилу ,точно не помню,3 или 5р+лишение прав...обычно у нас в карман берут от 3 до 5 р,но я в прошлом году на 30р попал..за 2 комбайна,а через 2 дня с одним полесьем,с жаткой на тележке,с фанарями,с мигалками,днем-3 рубля...на кого попадешь...30-областники сорвали..

Автор: леший 12.2.2014, 20:55

Кто-нибудь пробовал получить разрешение в ГИБДД на проезд, либо перегруз, либо негабарит? Во первых, только в Краснодаре. Во вторых ,Гемморой, не говоря уже о цене. И если раньше давали разрешение на каждое транспортное средство на квартал, то теперь на каждый факт поездки. Трактор Кировец является негабаритом сам по себе, как говорится по факту рождения. У него ширина 260 см, а разрешается 250. Получается, что любая поездка , например с плугом к полю является нарушением Закона. Со всеми вытекающими последствиями. Штрафы и соответственно взятки большие. Я не говорю уже о прицепной технике. Теоретически закон можно не нарушать, но реально ли это? Если только в нашем районе 260 фермеров, а в колхозах тоже такая же техника, только ее в два раза больше. А в крае 30 аграрных районов и вся эта толпа будет ежедневно осаждать краевое ГИБДД, получая разрешение на негабарит? На самом деле попадаешься не так часто -4-5 раз в год. Это примерно 12-25 тысяч взяток. Дело не в этом, а в том, что благодаря существующему законодательству я вынужден нарушать закон. Та же песня с перевозкой опасных грузов, то есть аммиачной селитры. И когда я подвожу мешок селитры на тракторе или на Газоне к разбрасывателю, я также нарушаю закон. Так как полевая дорога также является дорогой, а трактор транспортным средством. И когда какому-нибудь отмороженному гаишнику срочно нужны деньги, он тупо возле лесополосы останавливает трактор и начинает составлять протокол. При таких законах как я себя чувствую в моральном плане, как вы думаете?

Автор: Олег Ленин 12.2.2014, 21:47

Цитата(леший @ 12.2.2014, 22:55) *
Кто-нибудь пробовал получить разрешение в ГИБДД на проезд, либо перегруз, либо негабарит? Во первых, только в Краснодаре. Во вторых ,Гемморой, не говоря уже о цене. И если раньше давали разрешение на каждое транспортное средство на квартал, то теперь на каждый факт поездки. Трактор Кировец является негабаритом сам по себе, как говорится по факту рождения. У него ширина 260 см, а разрешается 250. Получается, что любая поездка , например с плугом к полю является нарушением Закона. Со всеми вытекающими последствиями. Штрафы и соответственно взятки большие. Я не говорю уже о прицепной технике. Теоретически закон можно не нарушать, но реально ли это? Если только в нашем районе 260 фермеров, а в колхозах тоже такая же техника, только ее в два раза больше. А в крае 30 аграрных районов и вся эта толпа будет ежедневно осаждать краевое ГИБДД, получая разрешение на негабарит? На самом деле попадаешься не так часто -4-5 раз в год. Это примерно 12-25 тысяч взяток. Дело не в этом, а в том, что благодаря существующему законодательству я вынужден нарушать закон. Та же песня с перевозкой опасных грузов, то есть аммиачной селитры. И когда я подвожу мешок селитры на тракторе или на Газоне к разбрасывателю, я также нарушаю закон. Так как полевая дорога также является дорогой, а трактор транспортным средством. И когда какому-нибудь отмороженному гаишнику срочно нужны деньги, он тупо возле лесополосы останавливает трактор и начинает составлять протокол. При таких законах как я себя чувствую в моральном плане, как вы думаете?

........эт все понятно.........а что по теме.....хотелось бы автора УСЛЫШАТЬ.....что с камазами ???? (больной вопрос)

Автор: Paulus 12.2.2014, 21:48

Цитата(леший @ 12.2.2014, 22:55) *
Дело не в этом, а в том, что благодаря существующему законодательству я вынужден нарушать закон.


Я об этом и написал чуть выше smile.gif . А что такое негабарит? это теоретическая опасность для других участников движения, а теперь объясните мне как наличие бумажки в кармане, разрешающей мне на перегон негабарита влияет на безопасность движения? Ответ: НИКАК.
А должно быть так например: для сельхозтехники никаких разрешений, просто правила движения(обязательно с фарами, с мигалками включенными и например с машиной сопровождения) и если ДПС заметит сельхозтехнику негабаритную они ОБЯЗАНЫ сопроводить ее. Это их работа ОБЕСПЕЧИВАТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ, а не как сейчас они содрали с Печникова 30 тысяч себе в карман и езжай Дима дальше на своем комбайне,а мы свое дело сделали деньги в карман положили, а на безопасность движения нам наплевать.

разрешения выдавать на только на очень крупный негабарит который требует обязательного сопровождения машины ДПС.

Но это все никому в стране не выгодно и неинтересно, поэтому живем по простому принципу. государство делает вид что пишет законы для нас, мы делаем вид что их соблюдаем

Автор: Явган 12.2.2014, 22:03

Цитата(Paulus @ 12.2.2014, 19:00) *
В Европе наверное это не считается перегрузом? У них дороги получше, там раком не ставят фермеров вводя ограничения грузить не более 10 тонн в машину.



Там вроде больше 25 или 28 тонн нельзя возить и договориться с правоохронцами сложнее.

Просто нас приучили не уважать законы и правила, а теперь требуют исполнения, а мы не хотим, не готовы вот так вот сразу.

Автор: Paulus 13.2.2014, 6:12

Цитата(Явган @ 13.2.2014, 0:03) *
Там вроде больше 25 или 28 тонн нельзя возить и договориться с правоохронцами сложнее.

Ну если нам будут субсидию по 300 Евро на Га платить, то и мы без проблем сможем без перегруза грузить Камазы, можно будет и расценки поднять перевозчикам.

Цитата(Явган @ 13.2.2014, 0:03) *
Просто нас приучили не уважать законы и правила, а теперь требуют исполнения, а мы не хотим, не готовы вот так вот сразу.


Просто у нас законы пишутся для других целей, поэтому мы и не хотим их исполнять. Что толку если я исполняю полностью законы в рамках налогового законодательства ,а ко мне приходит налоговая с "разнорядкой" содрать с меня штраф на 300 тысяч. Мне премию надо выписать, что у меня все в порядке, а вместо этого они сидят у меня полгода роют где запятой нет в документе и говорят мы без штрафа не уйдем. И как после этого мне относиться к законам? И я не то чтобы не готов исполнять законы, я не вижу в этом никакого смысла.
А что будет делать армия проверяющих если все начнут законы выполнять они же сдохнут с голода у них же зарпалата от штрафов зависит, гаишники все похудеют если водители начнут по законам ездить biggrin.gif

Автор: Paulus 13.2.2014, 6:22

Автору темы просто не повезло, попал "под раздачу". Весовому контролю раз в отчетный период надо показать свою работу, принести штрафы в бюджет. Просто попались его машины. Или вы думаете что с перегрузом только эти две машины автора там? Не смешите, через этих весовщиков в день проезжает наверное до тысячи машин и ВСЕ идут с перегрузом, "тарифы" на проезд всем известны, сунул деньги и едешь дальше. Показательно иногда они выцепляют машину чтобы штрафануть. Это такие неписанные законы по которым вся страна живет. Есть писанные законы, а есть рабочие законы "неписанные"

Автор: Дилетант 13.2.2014, 7:03

Вот что будем делать с 1 ноября 2014, когда начнут взымать плату 3,5 руб./км с автомобилей с разрешенной максимальной массой
свыше 12т?

Автор: Agropraktik 13.2.2014, 8:08

Цитата(Paulus @ 12.2.2014, 13:40) *
Считай халява у тебя, мне сейчас по низким расценкам полтора рубля на тонну за перевозку падает. А осенью в уборку 2,5 рубля вынь да положь за дорогу с тонны

Две недели назад 3.2 р/т*км платил

Автор: язва 13.2.2014, 8:19

Цитата(Дилетант @ 13.2.2014, 9:03) *
Вот что будем делать с 1 ноября 2014, когда начнут взымать плату 3,5 руб./км с автомобилей с разрешенной максимальной массой
свыше 12т?

Коллеги, спасибо огромное! Предлагаю еще добавить аргументов и провести экспертизу правовых актов, допускающих беспредел. А какая общественная организация может выступить с Вашими претензиями и не открестится от них?

Автор: любитель 13.2.2014, 9:17

если можно выложите ссылку на документ, тут от тахометров в ауте......

Автор: Дилетант 13.2.2014, 9:34

Цитата(любитель @ 13.2.2014, 10:17) *
если можно выложите ссылку на документ, тут от тахометров в ауте......

http://www.umniylogist.ru/articles/20130702164721-4007.html

Автор: Помогайка 13.2.2014, 10:51

Цитата(Дилетант @ 13.2.2014, 11:34) *
http://www.umniylogist.ru/articles/20130702164721-4007.html

Это постановление будет распространяться на все федеральные дороги? А кто нить ездил по федеральной трассе "Лена" А360 или М56. http://botinok.co.il/node/14556
Так я думаю что там по 3,5 р. не обойдется biggrin.gif

Автор: Юрий Мхххххх 13.2.2014, 12:14

Цитата(Дмитрий Иванов @ 10.2.2014, 14:23) *
Помогите, камазы арестовали и отправили на штрафстоянку! Стоят 6-ой день в Тверской области, перегружать зерно не разрешают (скоро загорится)
Что делать в таких ситуациях?

Что же всё таки с КАМАЗами? Автор отпишись чем закончилось, всем интересно.

Автор: весовщик 13.2.2014, 12:26

Цитата(язва @ 12.2.2014, 17:24) *
))) Прочие равные условия вроде как заработать сперва надо))) Налоги там платить, взяток не давать, опять же мы про нагрузку на оси говорили - попробовать хотя бы год по закону поработать)))) чтобы дотации рассчитать для реально нужной работы)



если возить по закону то будут сплошные простои чё тут расчитывать? если у тебя дорого до Дагестанцы сделают это в двойном объеме и всего навсего в полтора раза дороже - нафиг я не нужен со своим законом. Проходили этот материал 3-4 года назад: менты всех выдресировали и исчезли, а потом бац и нет работы, а хитрые ребята с регионом 05 начали обратно возить с перегрузом и это выгоднее хозяину груза, заказчику пофиг на то как выполняется его заявка чужими руками - стоимость единственный аргумент.

Автор: старый 13.2.2014, 18:57

Какие замечательные дороги БЫЛИ на Кубани.... ФД Кавказ будто побомбили. Под Армавиром сейчас пытаются латать. sad.gif

Автор: Олег Ленин 13.2.2014, 23:12

Дмитрий Иванов.........отзовись ....обчество нервничает....чем закончилось unsure.gif

Автор: кавыль 14.2.2014, 20:01

Цитата(язва @ 13.2.2014, 9:19) *
Коллеги, спасибо огромное! Предлагаю еще добавить аргументов и провести экспертизу правовых актов, допускающих беспредел. А какая общественная организация может выступить с Вашими претензиями и не открестится от них?

Да-а язва можешь. Одно дело на эмоциях наших бьют, а с другой стороны и по хорошим дорогам ездить хочется. Единое зкономическое пространство и логистика доставки. Начинай с себя, правовое государство щас. В 90-х купили, по паям взяли помещения, склады до сих пор на учет не можем поставить типа законов нет, с другой стороны и налогов за них не платим...Вопросы,вопросы, вопросы... Государство ау ты где? А потом дозвались блин на свою голову. А шо язва есть такая партия, то бишь организация?

Автор: Viktor Klikin 15.2.2014, 21:43

Цитата(Paulus @ 12.2.2014, 20:02) *
разрешение на перегруз дают не из соображений безопасности. Это своего рода плата за проезд. Перегруженная машина сильнее разбивает дорогу и деньги за разрешение это плата за более сильный вред дорожному полотну. Смысл такой, как я понял

Добрый вечера Всем! О каком разрешении перегруза идет речь? Нет такого в природе. Перегруз напрямую влияет на ПДД, при перегрузе увеличивается тормозной путь тран. средства и увеличивется в геметрической прогресии от массы перегруза. Перевозка селитры на тракторах не запрещена. Дело в том что трактора не относятся к автомобильному транспорту, ДОПОГ действует только на автомобильный транспорт. Насчет негабарита, если берете разрешение, то ДПС сопровождает негабарит, ну а если откупаетесь, ну какой болбес будет сопровождать, показать что получил бабло. biggrin.gif Вот вроде так, неправ поправте.

Автор: Paulus 15.2.2014, 21:57

Цитата(Viktor Klikin @ 15.2.2014, 22:43) *
Насчет негабарита, если берете разрешение, то ДПС сопровождает негабарит, ну а если откупаетесь, ну какой болбес будет сопровождать, показать что получил бабло. biggrin.gif Вот вроде так, неправ поправте.

ДПС не всегда сопровождает, если только негабарит выше каких то пределов. Например на комбайн Полесье 812 сопровождение ДПС не требуется, а на Полесье 12 уже нужно сопровождение ДПС. Ну и кроме оплаты за разрешение придется оплатить услуги ДПС за сопровождение. Либо "оплачиваешь" разрешение и получаешь штамп "без сопровождения"

Автор: леший 16.2.2014, 7:36

Цитата(Viktor Klikin @ 15.2.2014, 23:43) *
Добрый вечера Всем! О каком разрешении перегруза идет речь? Нет такого в природе. Перегруз напрямую влияет на ПДД, при перегрузе увеличивается тормозной путь тран. средства и увеличивется в геметрической прогресии от массы перегруза. Перевозка селитры на тракторах не запрещена. Дело в том что трактора не относятся к автомобильному транспорту, ДОПОГ действует только на автомобильный транспорт. Насчет негабарита, если берете разрешение, то ДПС сопровождает негабарит, ну а если откупаетесь, ну какой болбес будет сопровождать, показать что получил бабло. biggrin.gif Вот вроде так, неправ поправте.


В пдд есть основное понятие "транспортное средство" и нет отдельных правил для автомобилей и тракторов.

Автор: Paulus 16.2.2014, 7:55

Цитата(леший @ 16.2.2014, 9:36) *
В пдд есть основное понятие "транспортное средство" и нет отдельных правил для автомобилей и тракторов.

В любом случае ПДД не действуют на полевых дорогах, полевые дороги как правило отсутствуют в дорожной карте.

Автор: чез 16.2.2014, 8:12

Цитата(леший @ 16.2.2014, 8:36) *
В пдд есть основное понятие "транспортное средство" и нет отдельных правил для автомобилей и тракторов.
На соседнем форуме ребята уже описывали,то что пытались трактовать комбайн и трактор как САМОХОНОЕ СРЕДСТВО,что кстати указано в документах и про них ничего не сказано в ПДД..по началу суд был поставлен в тупик доводами..но , что бы не создавать прецедента все равно вломили .. так что в нашей стране все как было сказано выше...

Автор: Paulus 16.2.2014, 8:38

Цитата(чез @ 16.2.2014, 9:12) *
На соседнем форуме ребята уже описывали,то что пытались трактовать комбайн и трактор как САМОХОНОЕ СРЕДСТВО,что кстати указано в документах и про них ничего не сказано в ПДД..по началу суд был поставлен в тупик доводами..но , что бы не создавать прецедента все равно вломили .. так что в нашей стране все как было сказано выше...

Про трактора и комбайны то в ПДД все сказано
Цитата
"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

Автор: старый 16.2.2014, 8:56

Цитата(кавыль @ 14.2.2014, 21:01) *
Да-а язва можешь. Одно дело на эмоциях наших бьют, а с другой стороны и по хорошим дорогам ездить хочется. Единое зкономическое пространство и логистика доставки. Начинай с себя, правовое государство щас. В 90-х купили, по паям взяли помещения, склады до сих пор на учет не можем поставить типа законов нет, с другой стороны и налогов за них не платим...Вопросы,вопросы, вопросы... Государство ау ты где? А потом дозвались блин на свою голову. А шо язва есть такая партия, то бишь организация?

И тут, по закону жанра, Олег ЛЕНИН должон крикнуть - Есть такая партия! Но в природе хрен (овощ такой) Всеми нашими правовыми актами можно подтереться, когда вдруг из темноты мелькнёт полосатая палочка, не дай Боже, адыгейского полиционера и попробуй доказать, что ты не верблюд. Как противно с ними разговаривать, как дерьма наешься.
Язва, у Вас есть личный транспорт? Я вот свой из-за энтих ...(лнсо) обвешался видеорегистраторами.

Автор: Помогайка 16.2.2014, 9:40

Цитата(Paulus @ 16.2.2014, 9:55) *
В любом случае ПДД не действуют на полевых дорогах, полевые дороги как правило отсутствуют в дорожной карте.

Вот тут Вы не правы. ПДД действует на всех дорогах без исключения, независимо от их наличия, в картах или вообще))))
""Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии." Из этого следует что как только катнул по пахоте колейку = значит приспособил для движения ТС, а если поехал по ней - то значит еще и используешь.

Автор: Viktor Klikin 16.2.2014, 15:19

Цитата(леший @ 16.2.2014, 9:36) *
В пдд есть основное понятие "транспортное средство" и нет отдельных правил для автомобилей и тракторов.

Причем сдесь ПДД, есть правила перевозки опасных грузов, в ПДД раздел "перевозка грузов" перевозка тяжелых грузов, негабаритных грузов и опасных грузов осуществляется по специальным правилам, эти правила распространяються только на автомобильный транспорт, тактора и др. самох. машины неявляются автом. транспортом.

Автор: Viktor Klikin 16.2.2014, 15:44

Цитата(Помогайка @ 16.2.2014, 11:40) *
Вот тут Вы не правы. ПДД действует на всех дорогах без исключения, независимо от их наличия, в картах или вообще))))
""Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии." Из этого следует что как только катнул по пахоте колейку = значит приспособил для движения ТС, а если поехал по ней - то значит еще и используешь.

Полевые дороги это технологические дороги, которые оставляются для временной задачи и могут меняться в зависимости от выполнения работ на поле. Сдесь не путать с дорогами населенных пунктов, которые должны быть на картах. "Из этого следует что как только катнул по пахоте колейку = значит приспособил для движения ТС, а если поехал по ней - то значит еще и используешь". По вашему рассуждению вместо полей могут быть одни дороги. К стати Россельхознадзор за такие дороги штрафует.

Автор: Помогайка 16.2.2014, 18:59

Цитата(Viktor Klikin @ 16.2.2014, 16:44) *
Полевые дороги это технологические дороги, которые оставляются для временной задачи и могут меняться в зависимости от выполнения работ на поле. Сдесь не путать с дорогами населенных пунктов, которые должны быть на картах. "Из этого следует что как только катнул по пахоте колейку = значит приспособил для движения ТС, а если поехал по ней - то значит еще и используешь". По вашему рассуждению вместо полей могут быть одни дороги. К стати Россельхознадзор за такие дороги штрафует.

ПДД распространяется на все дороги без исключения: с покрытием и без, временные и постоянные, городские и хуторские, полевые и технологические и т.д..

Автор: Дмитрий-Кубань 16.2.2014, 19:24

Мне ДПСники сами сказали,что на трактора с тракторными прицепами запрет не распространяется.Можно селитру возить по любым дорогам.

Автор: Viktor Klikin 17.2.2014, 9:51

Цитата(Дмитрий-Кубань @ 16.2.2014, 21:24) *
Мне ДПСники сами сказали,что на трактора с тракторными прицепами запрет не распространяется.Можно селитру возить по любым дорогам.

ДПСники знают все, но многие играют в лохотрон rolleyes.gif

Автор: Roman26 17.2.2014, 14:45

Цитата(Помогайка @ 16.2.2014, 19:59) *
ПДД распространяется на все дороги без исключения: с покрытием и без, временные и постоянные, городские и хуторские, полевые и технологические и т.д..



да ладно вам народ пугать, по вашему, так в момент загрузки машины из под комбайна в поле гаишники штрафовать начнут - чегойто он с технологической дороги съехал?))))

полевая и технологическая дорога - это та, которую делаю я, сегодня есть, а завта плугом прошел и нет. а может и в момент попадания на нее гаишников плугом пройду. и вообще как ктото кроме меня может ездить по дороге с краю поля? поле мое и я определяю где дорога.

Автор: Viktor Klikin 17.2.2014, 17:54

Цитата(Roman26 @ 17.2.2014, 16:45) *
да ладно вам народ пугать, по вашему, так в момент загрузки машины из под комбайна в поле гаишники штрафовать начнут - чегойто он с технологической дороги съехал?))))

полевая и технологическая дорога - это та, которую делаю я, сегодня есть, а завта плугом прошел и нет. а может и в момент попадания на нее гаишников плугом пройду. и вообще как ктото кроме меня может ездить по дороге с краю поля? поле мое и я определяю где дорога.

+100!

Автор: Помогайка 17.2.2014, 19:23

Цитата(Roman26 @ 17.2.2014, 16:45) *
да ладно вам народ пугать, по вашему, так в момент загрузки машины из под комбайна в поле гаишники штрафовать начнут - чегойто он с технологической дороги съехал?))))

полевая и технологическая дорога - это та, которую делаю я, сегодня есть, а завта плугом прошел и нет. а может и в момент попадания на нее гаишников плугом пройду. и вообще как ктото кроме меня может ездить по дороге с краю поля? поле мое и я определяю где дорога.

Может мы о разном говорим и поэтому друг друга не понимаем? Видел своими глазами: Вечером в хорошие такие сумерки по полевой дороге трактор на прицепе вез сено, про габаритные огни и стопсигналы на прицепе промолчу, наверняка у самих тоже нет. И вот на поле догоняют сзади этот трактор два резвых мотоциклиста, про шлемы и тех.состояние мотоциклов тоже промолчу - как и у всех в деревне. Летели на бешенной скорости и или не заметили прицепа или без света ехали но в итоге один сразу кончился, а второй только поломался сильно. И вы думаете на место проишествия инопланетяне приехали? Нет, обыкновенная скорая и гаишники. Виноватым после всех разборов, замеров и протоколов оказался покойный водитель мотоцикла но и трактористу гаишники мозги долго делали. Дорога грунтовая, технологическая, в поле, от трассы километров 6 (это если напрямую).

Автор: Viktor Klikin 17.2.2014, 22:42

Цитата(Помогайка @ 17.2.2014, 21:23) *
Может мы о разном говорим и поэтому друг друга не понимаем? Видел своими глазами: Вечером в хорошие такие сумерки по полевой дороге трактор на прицепе вез сено, про габаритные огни и стопсигналы на прицепе промолчу, наверняка у самих тоже нет. И вот на поле догоняют сзади этот трактор два резвых мотоциклиста, про шлемы и тех.состояние мотоциклов тоже промолчу - как и у всех в деревне. Летели на бешенной скорости и или не заметили прицепа или без света ехали но в итоге один сразу кончился, а второй только поломался сильно. И вы думаете на место проишествия инопланетяне приехали? Нет, обыкновенная скорая и гаишники. Виноватым после всех разборов, замеров и протоколов оказался покойный водитель мотоцикла но и трактористу гаишники мозги долго делали. Дорога грунтовая, технологическая, в поле, от трассы километров 6 (это если напрямую).

Уважаемый! Гибель людей с участием транспортных средств, конечно ГИБДД, независимо где это произошло посреди, на краю поля, на полевой дороге или где еще. А вообще изначально речь шла о тракторе и селитре и что ГИБДДешник накраю поля наказывает за перевозку опасных грузов т.е. силитры. Вроде так.

Автор: Помогайка 18.2.2014, 0:09

Цитата(Viktor Klikin @ 17.2.2014, 23:42) *
Уважаемый! Гибель людей с участием транспортных средств, конечно ГИБДД, независимо где это произошло посреди, на краю поля, на полевой дороге или где еще. А вообще изначально речь шла о тракторе и селитре и что ГИБДДешник накраю поля наказывает за перевозку опасных грузов т.е. силитры. Вроде так.

Согласен со всем. Есть в среде контролирующих органов всякие. Иногда доходит до абсурда. За селитру знаю что у нее такойже класс опасности как и у марганцовки в которой малышей купали и как у гидроперита которым женщины волосы обесцвечивают. Хотя у нас и за пустую канистру из под химии мозги могут делать. Но это уже другая тема.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)