На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Агрономм
сообщение 27.2.2012, 15:49
Сообщение #1

Группа: Пользователи
Скажите пожалуйста ктонибуть работал КАСом,по озимой пшенице.Если можно дайте ответ,по нормам,срокам.И вообще стоит ли ним работать или лучше селитрой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
трудяга
сообщение 27.2.2012, 16:58
Сообщение #2

Группа: Пользователи
В чём плюс каса?хранить неудобно.Проще помоему селитру внести.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bodya
сообщение 28.2.2012, 0:28
Сообщение #3

Группа: Пользователи
Жидкий раз, азот в 3-х формах два, равномерность внесения три, стоимость дв азота четыре, заправка/транспортировка пять. Из очевидных плюсов, как для меня.
Из минусов, нитрат 9% если склероз не изменяет, ИМХО мало, ограниченность применения (либо тало-мерзлая, либо до сева в почву), потери амонийной формы при поверхносном внесении и температуре повыше (а ее там львинная доля). Кто чего скажет. Просто тоже думаю пробовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
трудяга
сообщение 28.2.2012, 7:07
Сообщение #4

Группа: Пользователи
разве что жидкий это плюс?а современные румы не равномерно вносят удобрения?заправка и транспартировка по моему неудобно.Д.в. в касе 32%если не ошибаюсь,а сколько он стоит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bodya
сообщение 28.2.2012, 12:53
Сообщение #5

Группа: Пользователи
Может я и не прав, но равномерность внесения у опрыски вателя всяко лучеше чем у самой навороченной лейки. За сеялку помолчим. По поводу транспортировки заправки, ну вы даете, емкость, помпа и фсе, благо Северодонецк под боком привезти завсегда смогут. А там толпа в жопу раненых грузчиков, да и то слежится, то мешки порутся... По цене 3400 ам. силитра, 3000 КАС.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sprayman
сообщение 28.2.2012, 13:10
Сообщение #6

Группа: Пользователи
Опрыскивателем - несравненно лучше.
Только проверьте резинки, шланги и прокладки на химостойкость - иначе бяда..
Вносить в рядки про посеве пропашных. Баки для жидких удобрений - шланги. обжимной ( перестальтический) насос с приводом от колеса сеялки, разводка по шлонгам к сошникам ( металлические трубки + диски).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бухгалтер
сообщение 28.2.2012, 13:16
Сообщение #7

Группа: Пользователи
КАС стоит 9700 селитра 11000(вчерашние цены) В этом году буду пробовать, знакоме ребята уже 10 лет работают, даже сложные не покупают, меньше 50ц.га не получают, весной как начинает вегетировать по 100 кг в физ. весе на га(Первый раз можно даже не разбовлять), затем 50 кг вместе с грандстаром ( дозу грандстара немного уменьшают), по болзням (без КАСа - не совместим) и по 50 как выкинула флаговый лис вмесе с вонючкой ( по клопу фосфоорганика ) лить надо чтоб небыло росы и жары, лучше в нчь. Юг Ростовскойобласти
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Симбирцит
сообщение 28.2.2012, 14:31
Сообщение #8

Группа: Пользователи
Цитата(Bodya @ 28.2.2012, 1:28) *
Жидкий раз, азот в 3-х формах два, равномерность внесения три, стоимость дв азота четыре, заправка/транспортировка пять. Из очевидных плюсов, как для меня.
Из минусов, нитрат 9% если склероз не изменяет, ИМХО мало, ограниченность применения (либо тало-мерзлая, либо до сева в почву), потери амонийной формы при поверхносном внесении и температуре повыше (а ее там львинная доля). Кто чего скажет. Просто тоже думаю пробовать.


Все формы азота трансформируются в нитраты
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1_002.jpg ( 246,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57
Прикрепленный файл  2.jpg ( 190,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
 


--------------------
Юг Ульяновской...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
трудяга
сообщение 28.2.2012, 15:15
Сообщение #9

Группа: Пользователи
для хранения каса нужны ёмкости.А селитра в биг бегах может под открытым небом лежать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Валера23
сообщение 28.2.2012, 17:19
Сообщение #10

Группа: Пользователи
Народ, что-то я окончательно запутался во всех этих умных обьяснениях о бешенной эфективности КАСа. Во-первых, во всех книжках четко пишут, что не заделанный сразу после внесения аммонийный азот тупо улетучивается. Во-вторых, в вышеприведенных таблицах намалевано как все формы азота КАСа в конце концов превращаютмя в нитратную - тогда к чему огород городить. Ну и в-третьих, пусть поделится кто-нибудь из практиков, как он умудряется быстрее опрыскать, чем расбросать - фактор времени, а значит и своевременности считаю одним из важнейших именно весной. Да и хочется просто услышать логическое обоснование, чем же КАС лучше селитры (кстати при одинаковых у них ценах при расчете по д.в.), а не просто базары, что у соседа от КАСа "больше и толще".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агрономм
сообщение 28.2.2012, 19:35
Сообщение #11

Группа: Пользователи
вот я и спрашиваю,что лучше КАС или ам селитра.Есть агрономы которые говорят,что уже лет 5 работают КАСом и эфект намного лучше чем от селитры.А другие говорят что КАС это вообще в десятки раз хуже селитры.Но почему тогда европа работает КАСом, а не селитрой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЧЕЗ1
сообщение 28.2.2012, 20:38
Сообщение #12

Гости
Цитата(Бухгалтер @ 28.2.2012, 14:16) *
КАС стоит 9700 селитра 11000(вчерашние цены) В этом году буду пробовать, знакоме ребята уже 10 лет работают, даже сложные не покупают, меньше 50ц.га не получают, весной как начинает вегетировать по 100 кг в физ. весе на га(Первый раз можно даже не разбовлять), затем 50 кг вместе с грандстаром ( дозу грандстара немного уменьшают), по болзням (без КАСа - не совместим) и по 50 как выкинула флаговый лис вмесе с вонючкой ( по клопу фосфоорганика ) лить надо чтоб небыло росы и жары, лучше в нчь. Юг Ростовскойобласти

Вы у них уточните 1. как разбавляют КАС при работе с гранстаром..т.е. объём раствора и КАС по дв. или физ вес?
2.ну и как они умудряются 50кг каса по флаговому.. температуры уже чаще не слабые... или разводят сильно?
и вобще.. скока можно га отработать вечером пока не выпала роса??? не конечно по разному бывает...но если даже у вас самоходник..то у вас площади не слабые..ну а навесным в мае ну с7-8 вечера..а в 12 уже зачастую с листьев роса течет(если не засуха) ну и сколько можно успеть за 3-4 часа??ну 10-20га и куда без этой росы??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
фермер23
сообщение 28.2.2012, 20:44
Сообщение #13

Группа: Пользователи
Цитата(ДОНБАС @ 28.2.2012, 20:35) *
.Но почему тогда европа работает КАСом, а не селитрой

Откуда такая уверенность? И куда же идет экспорт селитры - не в Африку же.

С точки зрения химии разницы ни какой если сразу пойдет дождь в 10 мм хотя бы, Вся соль в потерях азота при сухой погоде - мочевина без заделки до 50% потери, ам.селитра-до 25% КАС -до 5% из за отсутствия свободного аммиака .
Кроме того из за того, Что КАС жидкий он впитывается в почву .
Почему КАС лучше ? - Не нужен разбрасыватель - дорогая штука , а используется три дня в году, а опрыскиватель можно использовать дольше, Это у нас геморой с КАСом , нет сервиса доставки , за бугром трубку снял и тебе привезут когда нужно и сколько нужно , в крайнем случае можно арендовать бочку на день два.
А так растению все равно чем вы его кормите, усваевается все равно нитратная или амонийная форма азота , амидная за три четыре дня превращается в амонийную и далее в нитратную
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агрономм
сообщение 28.2.2012, 21:10
Сообщение #14

Группа: Пользователи
Так чем же тогда лучше подкармливать озимку с весны?Унас в хозяйстве есть и самоходный опрыскиватель и рум навесной (1 шт ).есть возможность закупить КАС или же ам селитру.
Опытные агрономы рекомендуют подкармливать сеялками СЗ -3.6. А продавцы КАСа говорят что в этот же период (т.е физическая спелость почвы когда идет подкормка СЗ 3.6) можно вносить КАС опрыскивателем при помощи спецыальных распылителей.
В пршлом году работали СЗ 3.6 а норме 180кг.А в этом году страшно потомучто в зиму пшеница вошла нераскустившись, корневая итак слабая боюсь что сеялками ей вообще хана будет .Румом както невнушат доверия ч то эфект будет. КАК быть посоветуйте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пшеничный 23
сообщение 28.2.2012, 22:07
Сообщение #15

Группа: Пользователи
Производство КАСа на много дешевле чем селитры,а цена продажи практически одинаковая,вот производители и пытаются доказывать всем ,что КАС лучше.


--------------------
юго-восточная зона Краснодарского края
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
фермер23
сообщение 29.2.2012, 7:02
Сообщение #16

Группа: Пользователи
Цитата(ДОНБАС @ 28.2.2012, 22:10) *
............Румом както невнушат доверия ч то эфект будет. КАК быть посоветуйте.

Че так? Раньше то был? Попробуйте 50/50 или для начала 30/70 и будете нас весной 2013 г консультировать. если не раскустившаяся пшеница то сеялкой наверное не стоит судьбу испытывать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Валера23
сообщение 29.2.2012, 16:01
Сообщение #17

Группа: Пользователи
Вот то-то и оно - читаю Вас всех, и опять одни непонятки. На экспорт с таким усердием шуруют селитру, что нам со скрипом только крохи достаются (будем считать что они "тупые" и ничего не слышали про КАС). Насчет преимущества жидкой формы - ну а видел ли кто-нибудь гранулу после внесения весной на земле ну хотя бы через день, - вот и еще одно непонятное преимущество. Нормальные РУМы кидают практически идеально равномерно - опять один аргумент минус. С научной точки зрения,т.е. по химическоу составу, КАС это грубо жидкая селитра, значит реакция растения на то и другое одинаковая(хотя ранней весной по скорости усвоения предпочтительнее нитратная форма, и в селитре ее больше). Остается разница в трудоемкости и оперативности внесения - ну здесь 100 очков в пользу селитры. Ну, хочется еще что-нибудь логичное и аргументированное про КАС услышать, прежде чем заиметь "геморрой" с ним. Повторюсь, довод, что у соседа после КАСа "больше и толще", не серьезен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bodya
сообщение 29.2.2012, 18:57
Сообщение #18

Группа: Пользователи
По тало-мерзлой почве лучше ам. селитры ничего не придумали. Но как правило азот вносим в два раза, второй раз кущение-начало трубки и в это время поверхность почвы сухая а вероятность осадков минимальна. По поводу гидроскопичности селитры, все мы наблюдали мокрое пятно на дороге после россыпи селитры. Только вот глядя на это пятно, у меня всегда возникает вопрос какая часть азота пополнила запасы атмосферного. Подозреваю существенная. По поводу нитрификаци, не забываем что в большей степени это процесс биологический при этом среди прочих условий для оптимального прохождения оного называют темп. почвы чуть ли не 15 градусов. Амонийный азот корневыми системами усваивается весьма ограниченно. Так вот возникает мысля по тало-мерзлой почве вносим КАС, нитратная усваивается сразу, нитрификация усилива ется где нибудь в мае, то бишь ко времени второй подкормки. Чего скажете господа?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bodya
сообщение 29.2.2012, 19:27
Сообщение #19

Группа: Пользователи
Да еще, в ТиДжетовском каталоге видывал приблуду, трубка с утяжелителем и форсунка для КАС, кажуть она где-то там в низу телепается и капает на почву, мол можна по вегетации вносить КАС чуть-ли не разбавленным. Что-то верится с большим трудом. Иной раз 6% раствор карбамида так припалит пшеницу - смотреть больно, а тут КАС не разбавленный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
фермер23
сообщение 29.2.2012, 20:02
Сообщение #20

Группа: Пользователи
Я уже приводил свое мнение о современной научной мысле в другом разделе "— Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно. Наука пока не в курсе дела." ( Карнавальная ночь), так и тут- сколько людей столько и точек зрения, и все более-менее правильные и ошибочные одновременно. По поводу мерзло-талого внесения В России - это догма - нужно внести стартовую дозу до возобновления вегетации дабы растение проснулось и удивилось -сколько тут азота, в Англии и Канаде не вносят стартовую дозу вообще до тех пор пока новые корешки не отрастут на 10-15 мм и сыпят полную норму до 400 кг селитры, и обосновывают это дело так- пока корни не начали отрастать нечего тратить азот безтолку , когда корни достигнут размера в 10-15 мм растение готово вегетировать в полную силу тут то мы его и закормим по полной, а два или три раза ездить раскидывать это расточительно. У нас же наоборот- дробное питание позволяет поддерживать необходимый уровень азота постоянно в критические периоды. С другой сторны ПАРЫ накапливают азот именно в нитратной форме и ничего не вымывается азот , урожаи по парам вы все сами знаете какие и подкормка не всегда нужна.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:37


IPB