Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Зерно Он-Лайн _ Сельхозтехника и оборудование _ Посевная и почвообрабатывающая техника

Автор: Вита Антонов 3.6.2010, 10:28

Очень хочется услышать отзывы о работе посевных комплексов АГРОМАСТЕР он же АГРАТОР, а также и о почвообрабатывающей
технике

Автор: Николай Снигирёв 5.6.2010, 18:19

Цитата(Вита Антонов @ 3.6.2010, 12:28) *
Очень хочется услышать отзывы о работе посевных комплексов АГРОМАСТЕР он же АГРАТОР, а также и о почвообрабатывающей
технике


В прошлом году я писал целую петицию на завод по результатам работы агромастера 9800 на базе нашего хозяйства.
Если интересует могу выслать.

Автор: АрмУрал 20.7.2010, 19:54

Цитата(Николай Снигирёв @ 5.6.2010, 20:19) *
В прошлом году я писал целую петицию на завод по результатам работы агромастера 9800 на базе нашего хозяйства.
Если интересует могу выслать.


да было бы интересно почитать!!!

Автор: Николай Снигирёв 21.7.2010, 17:38

Коллективная рекламация


на основе анализа работы посевного комплекса «AGRATOR -9800» на посевной 2009 года
в КХ «Иванов и К» Курганская область, Притобольный район.

Посевной комплекс «AGRATOR -9800» (заводской номер 49) был приобретён хозяйством в апреле 2009 года в «ЗАО Тюменьагромаш» (курганский филиал). На комплекс была установлена продавцом система контроля «СКИФ», после подготовки и настройки приступили к работе 14 мая 2009 года.
В посевную комплексом было посеяно 1000 га, посевов пшеницы с одновременным внесением минеральных удобрений (селитра аммиачная) 1 цн. в физическом весе.
В ходе работы были выявлены следующие недостатки в конструкции и работе комплекса:

1. В первый же день эксплуатации, при перегоне на поле выявилась проблема с передними сдвоенными колёсами (фото 1) такая схема работает только на идеально ровном покрытии, что в наших условиях достичь не реально, при транспортировке по асфальтовому покрытию со скоростью не более 10 км\ч при попадании одного колеса в неровность дороги происходит рывок второго колеса в сторону, а затем возврат обратно на траекторию движения. Этот процесс происходит непрерывно во время движения с нарастающей амплитудой, при этом нагрузки на систему подвеса колёс и на сами колёса получаются очень большие, что в нашем случае привело к ослаблению гаек колеса и отрыва диска (все гайки колёс перед эксплуатацией были протянуты). Подпружиненный стопор (фото 2), со своей задачей фиксации колёс при прямолинейном движении явно не справляется. Этот недостаток проявляется и при работе в поле при этом приходятся большие нагрузки на оси системы подвеса сдвоенных колес, вследствие чего происходит разбивание втулок осей (фото 3) и сами оси обламываются (фото 4). Решением данной проблемы было бы изменение узла, а именно установкой одного колеса большей грузоподъёмности на вилке.

Автор: Николай Снигирёв 21.7.2010, 17:39


2. Система контроля «СКИФ» (фото 5) отказала в первый же день работы агрегата, сначала стали появляться не верные показания датчиков о забитых семяпроводах, далее отображение количества сошников с 32 стали увеличиваться до 1000 шт, пропало отображение числа оборотов двигателя, стала самопроизвольно отключаться муфта включения высевающего вала. После этого мы были вынуждены отключить систему контроля и задействовать ручное управление. Ближе к концу посевной мастера наладчики фирмы производителя системы контроля приезжали в наше хозяйство, ими работоспособность системы была восстановлена, но буквально на следующий день неисправности снова проявились. Если производители системы контроля не могут обеспечить своей системе надёжную и длительную работу, не зависящую от погодных условий, необходимо менять поставщиков, т.к от работы данной системы зависит надежность и качество работы комплекса в целом.



3. При посеве с минеральными удобрениями при норме от 1 цн. и выше в физическом весе выявилась проблема забивания либо главного воздуховода в месте изгиба первого распределителя (фото 6), либо забивание последующих распределителей также в местах изгиба в нижней части. При этом двигатель посевного комплекса марки HONDA (заводской номер GCASK-1055696) (фото 7) работал на максимальных оборотах (3600 об\мин). Складывается впечатление, что двигатель в паре с вентилятором высокого давления не обеспечивают нужную производительность. Данная проблема еще более обострилась при не работающей системе контроля высева. По нашим данным у дилеров уже есть многочисленные случаи отказов и выходов из строя двигателей HONDA (скорее всего китайской сборки) установленных на посевных комплексах «AGRATOR». Решение проблемы видится в замене двигателя на другие, хорошо зарекомендовавшие себя на посевных комплексах импортного и отечественного производства. Как вариант можно рекомендовать привод вентилятора через ременную передачу с увеличением оборотов вентилятора до 4500 – 5000 об\мин.


Автор: Николай Снигирёв 21.7.2010, 17:40


4. Крепление передних колёс (фото 8) боковых секций комплекса стремянками (фото 9) не удобно при регулировке глубины заделки семян и не обеспечивает надёжную фиксацию стоек колеса, вследствие чего глубина заделки изменяется, здесь более подошла бы схема с регулировочным винтом, как на плугах. Схема крепления стойки колёс (фото 10) не даёт возможности увеличения глубины обработки, а ведь комплекс позиционируется не только как посевной, но и как орудие для обработки паров.


5. Загрузочный шнек (фото 11), комплектуется вваренной сеткой для защиты от попадания посторонних предметов, при загрузке пшеницы через эту сетку попадают камешки щебня, которые, к сожалению встречаются даже в элитных семенах купленных в сельхозинститутах, в дальнейшем этот щебень забивает семяпроводы на выходе и извлечь его порой не просто. Проблема была решена установкой более мелкой сетки на съёмной рамке (фото 12).


6. Болты крепления кронштейнов стоек к раме изготовлены из слишком мягкого металла, вследствие чего после затягивания гаек резьба деформируется, последующее разъединение, и соединение уже вызывает проблемы. Так же из очень мягкого металла изготовлены шплинты осей стоек (фото 13), которые гнутся буквально от усилия руки, при работе шплинты срезаются и выпадают оси. Считаем, что нужно заменить крепёжные изделия на более подходящие по свойствам металла.


7. В инструкции по эксплуатации даны таблицы для установки нормы высева семян, при этом нужно руководствоваться шкалой наклеенной на бункере комплекса, при установке нормы высева согласно таблице у нас получилась норма в полтора раза выше требуемой, далее норма подбиралась экспериментальным путём, возникает вопрос, зачем печатать таблицы в руководстве по эксплуатации если они не соответствуют действительной норме высева?


Автор: Николай Снигирёв 21.7.2010, 17:40

Описанные проблемы были выявлены не только в нашем хозяйстве, но и у других организаций купивших комплексы «AGRATOR» в 2009 году, эти проблемы создают негативное отношение к, не плохому посевному комплексу и к его производителям.

Считаем, что производителю комплекса следует разработать техническое решение выше указанных недостатков и произвести через дилеров отзыв комплексов для устранения этих недостатков.

Из позитивных моментов эксплуатации комплекса хочу отметить качественную обработку почвы, сохранение постоянной глубины заделки семян (при должной регулировке), не большой износ рабочих органов (лап).
Комплекс по влажной почве с большим количеством пожнивных остатков (соломы) отлично сеял, не забивались стойки и не гребло солому, когда в этих же условиях стерневые сеялки сеять не могли, солома набивалась между стойками, и сцеп вынужден был стоять.

При уборке было выявлено, что на полях посеянных комплексом урожайность была выше на несколько центнеров.
За световой день с 9 ч. до 23 ч. мы засевали около 80 га. комплексом.

Летом 2009 г. «Курганагромаш» собрали в хозяйствах системы контроля и отправили изготовителю, в настоящее время системы вернули с изменениями (другие соединительные штекеры) как это сказалось на качестве изделия, сказать пока не могу.


Автор: Николай Снигирёв 21.7.2010, 17:41

2010 год

При подготовке к посевной 2010 года мы провели некоторые работы по устранению недостатков самостоятельно т.к не дождались какого либо ответа от завода.
- выточили оси соединения стоек (фото 3) передних поворотных колес с рамой большей толщины и заложили шайбы между кронштейнами на этих осях, этим мы избавились от люфтов стоек колёс.
- фиксаторы поворотных колёс (фото 2) доработали; в стопоре с низу просверлили отверстие в которое вставили шарик от подшипника так чтобы он входил в стопор на половину, а в поворотной платформе сделали углубление примерно на четверть или чуть меньше диаметра шарика, всё это собрали обратно и отрегулировали усилие пружины, после этого колёса уже не так сильно болтались при движении по неровностям.

.Во время посевной 2010 года комплексом было посеяно около 1400 га. сеяли мы нынче из-за кризиса без удобрений поэтому забиваний семяпроводов почти не было, но случилась другая проблема из-за сухости почвы лапы сточились уже после 300 га пришлось срочно заказывать новые.

Дилеры установили систему контроля с новыми разъёмами, через некоторое время начал глючить дисплей и отключаться муфта высева, пришлось снова ставить кнопку.
К концу посевной дилер заменил дисплей и блок управления, пока вроде всё работало
но это с учётом того, что у нас за всю посевную не было ни одного дождя, как поведёт себя система контроля в сырую погоду сказать трудно.

В общем комплекс вполне работоспособен.



Зам главы КХ «Иванов и К» Н.А.Снигирёв

Автор: Николай Снигирёв 21.7.2010, 17:46

Извините фотографии почему то не могу вставить.

Автор: Андрей Ардышев 22.7.2010, 8:34

Цитата(Николай Снигирёв @ 21.7.2010, 19:46) *
Извините фотографии почему то не могу вставить.

Отличная "петиция". Жаль, что фотографий нет.
А у вас случайно в хозяйстве комбайнов нет? Было бы интересно подобный отчет по комбайнам почитать.

Автор: АрмУрал 22.7.2010, 11:49

да большое спасибо Николай очень поучительно

Автор: Николай Снигирёв 24.7.2010, 16:00

Цитата(Андрей Ардышев @ 22.7.2010, 10:34) *
Отличная "петиция". Жаль, что фотографий нет.
А у вас случайно в хозяйстве комбайнов нет? Было бы интересно подобный отчет по комбайнам почитать.


Комбайны конечно же есть Case 2388, Векторы, Русланы, Topliner 4075, Енисей 1200, СКД-6. Какие интересуют?

Автор: фермер 161 24.7.2010, 17:45

Цитата(Николай Снигирёв @ 24.7.2010, 17:00) *
Комбайны конечно же есть Case 2388, Векторы, Русланы, Topliner 4075, Енисей 1200, СКД-6. Какие интересуют?

интересен кейс,мечтаю приобрести но сдерживают опасения по поводу после гарантийного содержания,надежности,стоимости з\ч,и ремонтопригодности,да и нужен ли он на 2300-2600 тн зерновых и 500-600тн семечки в год? заранее благодарю Николай,интересны все аспекты и ньюансы т.к. хоз-во маленькое,и сесть не в свои сани очень болезнено и опастно.

Автор: Николай Снигирёв 26.7.2010, 14:01

Осенью 2007 года когда сельское хозяйство шло в гору мы в нашем хозяйстве решили взять большой кредит на обновление техники, встал выбор какие комбайны и тракторы взять? Была проделана большая работа по изучению рынка с\х техники и по соотношению цена-качество были выбраны комбайны марки CASE 2388 тогда они стоили 6200 000 руб. (жатка с автоконтуром). аналогичные DJON DIR ,были явно по завышенной цене, более мощные комбайны CASE 8100 для нас были слишком производительные да и цена за 8 000 000 руб.
Комбайны мы взяли в кредит (20х80) в Россельхозе 3 штуки, в компании АЯКС-Агро г. Омск, бонусом было 2 ТО, бесплатно не считая ввода в эксплуатацию. Комбайны за две уборки наработали 550-600 м\ч, недавно специалисты Аякса сделали нам ТО 500 м\ч, таким образом на обслуживание за три уборки (включая предстоящую) мы денег не тратили. Гарантия сейчас кончилась далее будем смотреть как обслуживать: самим или у дилера.

Автор: Николай Снигирёв 26.7.2010, 14:02

Комбайны по производительности примерно как 1,5 Вектора при урожайности 20-25 ц\га, на урожайности более высокой почти заменяет 2 Вектора.
За период эксплуатации у трёх комбайнов были две поломки: 1 разбило бронзовую втулку в приводе ножа(не достаточный уровень масла, просмотрел механизатор) втулку выточил токарь, собрали на место, ходит до сих пор. 2. обломило вал соломоизмельчителя около подшипника (заводской брак) сменили по гарантии.
При выборе комбайнов хотелось попробовать роторный, хотя многие говорили, что ротор плохо идёт по влажной погоде, на практике показало, что идёт совсем не хуже чем барабанные, а качество обмолота выше у ротора, потерь меньше, поэтому можно увеличивать скорость при обмолоте, зерно выдаёт чистое.
Мне как инженеру очень понравилось что, в комбайне малое количество шкивов и ремней, а какие есть, сейчас в нормальном состоянии.
Жатка модели 2030 с автоконтуром в общем то полезная штука, особенно то, что можно устанавливать уровень среза и после поднятия жатки она по команде устанавливается на настроенную высоту, при копировании в автоматическом режиме на высокой скорости запаздывает гидравлика, а так нормально, у шнека есть пальцы по всей длине, масса подаётся равномерно.

Автор: Николай Снигирёв 26.7.2010, 14:02

Комбайны оборудованы мониторами, там много всяких функций, особо нравится, что определяет влажность зерна.
Условия работы комбайнёра нормальные, можно сказать, что работать можно в белых рубашках.
Особенно мне нравится то, что я могу отправлять эти комбайны на дальние поля и около них не надо дежурить сварке и механику, к сожалению с новыми Векторами такое не проходит.
Как комбайны поведут себя в последующем будем смотреть.
Сейчас, когда доллар повысился и цена Кейса 8 000 000-9 000 000 рублей, а Вектора 4 000 000. нужно думать я бы сделал выбор скорее в пользу Вектора т.к всетаки две единицы лучше (в плане не ложить все яйца в одну корзину).

Автор: Андрей Ардышев 27.7.2010, 9:19

Цитата(Николай Снигирёв @ 26.7.2010, 16:02) *
Комбайны оборудованы мониторами, там много всяких функций, особо нравится, что определяет влажность зерна.
Условия работы комбайнёра нормальные, можно сказать, что работать можно в белых рубашках.
Особенно мне нравится то, что я могу отправлять эти комбайны на дальние поля и около них не надо дежурить сварке и механику, к сожалению с новыми Векторами такое не проходит.
Как комбайны поведут себя в последующем будем смотреть.
Сейчас, когда доллар повысился и цена Кейса 8 000 000-9 000 000 рублей, а Вектора 4 000 000. нужно думать я бы сделал выбор скорее в пользу Вектора т.к всетаки две единицы лучше (в плане не ложить все яйца в одну корзину).

Спасибо за информацию. За повышение цен на импортные комбайны скажем спасибо родному правительству, которое подняло пошлины.
А время, потраченное на устранение поломок по Кейсам и Векторам не сравнивали?

Автор: фермер 161 28.7.2010, 22:03

Цитата(Николай Снигирёв @ 26.7.2010, 15:02) *
Комбайны оборудованы мониторами, там много всяких функций, особо нравится, что определяет влажность зерна.
Условия работы комбайнёра нормальные, можно сказать, что работать можно в белых рубашках.
Особенно мне нравится то, что я могу отправлять эти комбайны на дальние поля и около них не надо дежурить сварке и механику, к сожалению с новыми Векторами такое не проходит.
Как комбайны поведут себя в последующем будем смотреть.
Сейчас, когда доллар повысился и цена Кейса 8 000 000-9 000 000 рублей, а Вектора 4 000 000. нужно думать я бы сделал выбор скорее в пользу Вектора т.к всетаки две единицы лучше (в плане не ложить все яйца в одну корзину).

спасибо за подробную инф-ю, а сколько тонн в сезон нагрузка на кейса?

Автор: Николай Снигирёв 29.7.2010, 5:08

от 2000 до 2600

Автор: Ерлан Махашев 2.11.2012, 12:35

Цитата(Николай Снигирёв @ 21.7.2010, 19:41) *
2010 год

При подготовке к посевной 2010 года мы провели некоторые работы по устранению недостатков самостоятельно т.к не дождались какого либо ответа от завода.
- выточили оси соединения стоек (фото 3) передних поворотных колес с рамой большей толщины и заложили шайбы между кронштейнами на этих осях, этим мы избавились от люфтов стоек колёс.
- фиксаторы поворотных колёс (фото 2) доработали; в стопоре с низу просверлили отверстие в которое вставили шарик от подшипника так чтобы он входил в стопор на половину, а в поворотной платформе сделали углубление примерно на четверть или чуть меньше диаметра шарика, всё это собрали обратно и отрегулировали усилие пружины, после этого колёса уже не так сильно болтались при движении по неровностям.

.Во время посевной 2010 года комплексом было посеяно около 1400 га. сеяли мы нынче из-за кризиса без удобрений поэтому забиваний семяпроводов почти не было, но случилась другая проблема из-за сухости почвы лапы сточились уже после 300 га пришлось срочно заказывать новые.

Дилеры установили систему контроля с новыми разъёмами, через некоторое время начал глючить дисплей и отключаться муфта высева, пришлось снова ставить кнопку.
К концу посевной дилер заменил дисплей и блок управления, пока вроде всё работало
но это с учётом того, что у нас за всю посевную не было ни одного дождя, как поведёт себя система контроля в сырую погоду сказать трудно.

В общем комплекс вполне работоспособен.



Зам главы КХ «Иванов и К» Н.А.Снигирёв



Николай! Огромное спасибо за столь исчерпывающий отзыв! Это однозначно поможет многим избежать ошибок при планировании.
Не могли бы Вы также проконсультировать по поводу возможности посева многолетних трав при помощи этих комплексов Агратор?

Автор: апк 5.11.2012, 7:04


Автор: гарибгар 6.11.2012, 17:50

Цитата(Ерлан Махашев @ 2.11.2012, 14:35) *
Николай! Огромное спасибо за столь исчерпывающий отзыв! Это однозначно поможет многим избежать ошибок при планировании.
Не могли бы Вы также проконсультировать по поводу возможности посева многолетних трав при помощи этих комплексов Агратор?

Забыл свой старый пароль на форуме, поэтому зарегистрировался под новым ником.
Сейчас работаю в другом хозяйстве и ПК "Агратор" у нас нет, но есть ПК "Кузбасс-8,5" в общем то агрегаты идентичные по принципу работы, но Кузбасс мне больше нравится (по солиднее сделан)хотя недостатков и тут хватает. На счёт посева мелкосемянных культур, то сами не сеяли этими комплексами, в принципе наверное можно посеять, для этого есть специальные высевающие катушки на бункер, но смущает, то что нужна глубина 2-3 см. а равномерно на эту глубину сложно обеспечить посев такими комплексами с рабочими органами "лапа". Для такого посева лучше подходит дисковый сошник, как например на ПК "Томь". И ещё есть сомнения не будут ли выдуваться мелкие и лёгкие семена из-под лапы во время посева. Но это повторюсь мои сомнения, личной практики посева пока нет.

Автор: 68region 18.11.2012, 21:04

Цитата(гарибгар @ 6.11.2012, 19:50) *
Сейчас работаю в другом хозяйстве и ПК "Агратор" у нас нет, но есть ПК "Кузбасс-8,5" в общем то агрегаты идентичные по принципу работы, но Кузбасс мне больше нравится (по солиднее сделан)хотя недостатков и тут хватает.

а какой завод делает "ПК кузбасс"?

Автор: гарибгар 19.11.2012, 9:14

ООО "Агро" город Кемерово

Автор: 68region 19.11.2012, 20:34

Цитата(гарибгар @ 19.11.2012, 11:14) *
ООО "Агро" город Кемерово

а можете по-подробнее рассказать про данный ПК.
интересует в особенности ПК 6,1, потянет его ХТЗ 17221 мощность 175 л.с.? есть ли смысл в двухконтурной системе и вариант с пневматическими колесами или металлический спиральных шлейф-катков? судя по прайсу маркеры за доп.плату?

Автор: Гицель 20.11.2012, 5:14

68region моё мнение, что ежели выбирать посевной агрегат с зависимым сошником-лапой - то уже лучче старушки СЗС, СТС или Омички как их сейчас называть. Сам лично Кузбасс не юзал, но всходы и сам посев видал, на мой взгляд отвратительно, но это было давно около 6-8 лет назад. Там вместо катков была куча колёс от авто "НИВА" и доп. бензиновый моторчик который крутил вентилятор комплекса. Дык на стыках энтих катков-колёс были такие гребни... не перепрыгнешь, мой ИМХО "СЗС" сеет качественней разве, что в производительности уступает.

Автор: гарибгар 20.11.2012, 15:35

Сеялки "Омичка" нормальный агрегат, почему у нас ПК "Кузбасс", ответ очень простой, просто подвернулось совсем не задорого купить б\у комплексы у банка при процедуре банкротства одного предприятия. Большой плюс посевного комплекса перед сцепом стерневых сеялок - это мобильность, поднял крылья и переехал на другое поле, это актуально если поля не особо крупные (как у нас), ещё один плюс это то, что стерневые сеялки забивает намертво если есть много соломы на поле, а в 2011 её (соломы) от полёглой пшеницы было просто "ужас" сколько, даже кузбассы иногда забивало, а стерневые сеялки совсем не могли сеять, мне пришлось наблюдать как трактора со сцепами крутили "вальсы" через каждые 50-60 метров, а уж какими словами механизаторов всё это сопровождалось......
О ПК "Кузбасс-8,5" которые достались нам я писал на своём сайте отчёт с кучей фотографий. Если админ разрешит могу дать здесь ссылку.

Автор: Гицель 20.11.2012, 16:11

гарибгар, про все + согласен на 100%. Но минусы имеютсо, особенно качество-равномерность заделки по как по ширине комплекса, так и по глубине передние ряды лап по жизни сеют глубже задних даже при низких скоростях, это очень-очень заметно особенно при прямом посеве.

Автор: гарибгар 20.11.2012, 16:37

Цитата(Гицель @ 20.11.2012, 18:11) *
гарибгар, про все + согласен на 100%. Но минусы имеютсо, особенно качество-равномерность заделки по как по ширине комплекса, так и по глубине передние ряды лап по жизни сеют глубже задних даже при низких скоростях, это очень-очень заметно особенно при прямом посеве.

Ой как я с вами согласен уважаемый Гицель, неравномерность глубины заделки конечно тем больше чем шире агрегат, поэтому "омичка" с её 2,1 метрами, конечно лучше чем "кузбасс", особенно если поля неровные после неумелой пахоты (ещё долго будем устранять это на своих полях). В идеале это сеялки с возможностью настройки на нужную глубину и копированием каждого рабочего органа, что ж доживём и до таких сеялок (в плане финансовой возможности), а пока я считаю что и "кузбассы" для нас это шаг вперёд по сравнению со старыми (80-х годов выпуска) и раздолбанными СЗС - 2,1 (ещё с прямыми стойками).

Автор: Гицель 20.11.2012, 17:26

Цитата(гарибгар @ 20.11.2012, 20:37) *
В идеале это сеялки с возможностью настройки на нужную глубину и копированием каждого рабочего органа, что ж доживём и до таких сеялок (в плане финансовой возможности), а пока я считаю что и "кузбассы" для нас это шаг вперёд по сравнению со старыми (80-х годов выпуска) и раздолбанными СЗС - 2,1 (ещё с прямыми стойками).
Доживёте конечно, сами с СЗС начинали rolleyes.gif
А СЗС-2,1 с прямыми стойкам!!! это да шедевр - может катить мелкую кучку соломы метров 500, по пути подхватить еще парочку таких же кучек и ТАК загрести замучеишси вытрясать. В свою очередь сменив Омички на БОРГО-8810(тот культиватор12м), я особого счастья не испытал, скорее больше разочарования. А от когда поимел независимый сошник, тогда испытал состояние близкое к счастью biggrin.gif
А ежели кому нужен посев в один проход по необработанной стерне, но при всём при этом сплошная механическая обработка почвы(не ноу-тилл), мне кажется нуно смотреть в сторону посевных комплексов с раздельными рабочими органами. Типа Cirrus или Cirrus Activ, Pronto DC и т.п. Знаю тот же Cirrus 6-метровый стоит кажется 4.3 мильёна нашими, скоко стоит новый Кузбасс не в курсе, наверное дороже...

Автор: гарибгар 20.11.2012, 18:37

В этом году был на выставке "Золотая осень" в Москве, видел там вот такой "Кузбасс". Сейчас думаю, может быть прикупить для наших комплексов ту часть, что с дисками. Парнишка на выставке толком по этому поводу сказать ничего не смог, нужно связываться с заводом.

 

Автор: Гицель 20.11.2012, 18:45

Цитата(гарибгар @ 20.11.2012, 22:37) *
В этом году был на выставке "Золотая осень" в Москве, видел там вот такой "Кузбасс".

Во-во, на первый взгляд аналог Джон Дир 730.
Но честно скажу не очень нравится посевы 730-ой. есть у нас деревне данный девайс, три сезона наблюдаю.
А от посев Пронто понравился, тоже появился в нашей деревне первый сезон нынче сеял

Автор: гарибгар 20.11.2012, 18:52

Цитата(Гицель @ 20.11.2012, 19:26) *
А ежели кому нужен посев в один проход по необработанной стерне, но при всём при этом сплошная механическая обработка почвы(не ноу-тилл), мне кажется нуно смотреть в сторону посевных комплексов с раздельными рабочими органами. Типа Cirrus или Cirrus Activ, Pronto DC и т.п. Знаю тот же Cirrus 6-метровый стоит кажется 4.3 мильёна нашими, скоко стоит новый Кузбасс не в курсе, наверное дороже...

Эти сеялки имеют рыхлящие рабочие органы - диски, мне это не особо нравится, мне кажется диск сушит землю, поэтому я предпочитаю лапу.

Автор: мфйер 20.11.2012, 19:03

Цитата(Гицель @ 20.11.2012, 7:14) *
68region моё мнение, что ежели выбирать посевной агрегат с зависимым сошником-лапой - то уже лучче старушки СЗС, СТС или Омички как их сейчас называть. Сам лично Кузбасс не юзал, но всходы и сам посев видал, на мой взгляд отвратительно, но это было давно около 6-8 лет назад. Там вместо катков была куча колёс от авто "НИВА" и доп. бензиновый моторчик который крутил вентилятор комплекса. Дык на стыках энтих катков-колёс были такие гребни... не перепрыгнешь, мой ИМХО "СЗС" сеет качественней разве, что в производительности уступает.

Кузбас у нас в сибири часто можно увидеть, крупные хоз почти все сеят ими, считаеться передовой энергосберегающей технологией. 8 метровый тянет только к-701 или к-744 вобщем не менее 300 кобыл.Всходы не равномерные, не красивые, но после фазы кущения выравниваються, поле смотриться отлично.(пока присматриваюсь, да и не дешего 8м-3.5мл)( рабочие органы- лапа, сдисками не видел)

Автор: Paulus 20.11.2012, 19:18

Цитата(гарибгар @ 20.11.2012, 17:35) *
О ПК "Кузбасс-8,5" которые достались нам я писал на своём сайте отчёт с кучей фотографий. Если админ разрешит могу дать здесь ссылку.


А в личку можно ссылку?

Автор: Paulus 20.11.2012, 19:24

Цитата(мфйер @ 20.11.2012, 21:03) *
.Всходы не равномерные, не красивые, но после фазы кущения выравниваються, поле смотриться отлично.(пока присматриваюсь, да и не дешего 8м-3.5мл)( рабочие органы- лапа, сдисками не видел)


После Агромастера такая же картина, всходы ужасные, но после кущения удивительное преображения любо дорого посмотреть.
Я сам ищу сейчас сеялку для переходного периода культиваторную, хотел Агромастер, но отзывы только отрицательные и у все кто имеет Агромастер отговаривают от него, Кузбасс далеко от Агромастера не ушел, может только качество изготовления получше, но ценник не гуманный.

осталось у меня три варианта
1. Вариант Омички
2. Вариант купить культиватор АПК-7,2 а к нему прицепить пару СЗП-3,6
3. Вариант сеялка ССВ-3,5
Вот и ломаю голову, вариант с культиватором будет наиболее затратным, ведь трактору надо таскать культиватор и сеялки
Про ССВ-3,5 отзывов почти нет

Автор: Paulus 20.11.2012, 19:31



Вот такая штука получится, что думаете? Или лучше взять стерневую сеялку ССВ или омичку?

Автор: Гицель 20.11.2012, 19:32

Цитата(мфйер @ 20.11.2012, 23:03) *
Кузбас у нас в сибири часто можно увидеть, крупные хоз почти все сеят ими, считаеться передовой энергосберегающей технологией. 8 метровый тянет только к-701 или к-744 вобщем не менее 300 кобыл.Всходы не равномерные, не красивые, но после фазы кущения выравниваються, поле смотриться отлично.(пока присматриваюсь, да и не дешего 8м-3.5мл)

мфйер, ты думаешь если всходы буду равномерные, ровные и красивые - то после кущения что то изменится в худшую сторону? Повторюсь по сравнению с простыми культиваторными комплексами, сеялки типа СЗС(более менее современные) сеят не хуже, а возможно лучше.
А случалось ли вам сеять в супер пересохшую землю? Мне последние три сезона да, дык вот чем шире лапа тем более вероятность выскакивание сего девайса тупо на верх и просто бороздить по стерне. Нынешней весной было просто тьма полосатых посевов на Алтае и они так ни когда и не выровнялись.
Про передовую технологию смешно, это просто пиар от господина Тулеева желающего удержать заводы своей области на плаву, хотя последнее фото от гарибгар заслуживает внимания, ну и сеялка ТОМЬ тоже наверное не плохо, но это всё же ближе к "ноу-тилл".

Автор: гарибгар 20.11.2012, 19:40

Цитата(Paulus @ 20.11.2012, 21:18) *
А в личку можно ссылку?

Отправил.

Автор: Гицель 20.11.2012, 19:58

Paulus, а чего нету у тебе старичка КТС-7.4 к не пару СЗП прицепишь и в путь, только дышло длинное городить придется и боронами или катками губы подуть. А этот АПК-7,2 на вид страмота такая, всего два ряда лап. Это скоко там "см" одна лапа?
Из ССВ и Омички, я бы выбрал наверное последнюю, только из-за того, что у ССВ по моему сошник опять тупо прямая труба, без малейшего изгиба как на Омичках. А так концепт прикольный ящики и ходовая от СЗП а рабочий орган СЗС.
Омички когда воровали, есчо от Советских СЗС-СТС, сделали одну ошипку, на последних СССРовских нижния дуга вокруг колеса была именно дугой, а тут опеть как на старинных треугольник, чем это плохо назад хрен сдашь нуно штопорить и на поворотах резко не получается колесо упирается в этот треугольник и гребёт естественно.

Автор: alex шкапенков 20.11.2012, 20:27

Вот читаю посты и про обсуждаемые агрегаты и не слыхивал, в наше местности ток сзу иль сзт. Кто побогаче у тех МОРИСы в основном, тоже с лапой, сеют километров 5 в час, быстрее говорят норма гулять начинает. Ну а у кого печатный станок стоит у тех рапид, по всходам все остальные нервно курят в сторонке, сам уже 4й год хожу облизываюсь, тоже такую хочу. Ток трактор под нее надо потяжелее и стоит за 6 метров более 7 лям.

Автор: Paulus 20.11.2012, 20:36

Цитата(гарибгар @ 20.11.2012, 20:40) *
Отправил.

Что то не пришло

Автор: Paulus 20.11.2012, 20:43

Цитата(Гицель @ 20.11.2012, 20:58) *
Paulus, а чего нету у тебе старичка КТС-7.4 к не пару СЗП прицепишь и в путь, только дышло длинное городить придется и боронами или катками губы подуть. А этот АПК-7,2 на вид страмота такая, всего два ряда лап. Это скоко там "см" одна лапа?
Из ССВ и Омички, я бы выбрал наверное последнюю, только из-за того, что у ССВ по моему сошник опять тупо прямая труба, без малейшего изгиба как на Омичках. А так концепт прикольный ящики и ходовая от СЗП а рабочий орган СЗС.
Омички когда воровали, есчо от Советских СЗС-СТС, сделали одну ошипку, на последних СССРовских нижния дуга вокруг колеса была именно дугой, а тут опеть как на старинных треугольник, чем это плохо назад хрен сдашь нуно штопорить и на поворотах резко не получается колесо упирается в этот треугольник и гребёт естественно.


КТС-7,4 нету.
АПК-7,2 люди вроде хвалят, лапы там широкие, стойки редко стоят, соломой забиваться не будет. У меня похожий культиватор КНК-6 тоже два ряда лап, только он навесной по соломе, по подсолнечнику идет только в путь. Поэтому я и задумался о покупке АПК-7,2 и составлении агрегата с СЗП
А чем плоха прямая стойка на ССВ? У нас народ почему то больше такие стойки на СЗС уважает, а потом пошли уже СЗС со стойками на пружине, их не особо любят.
За омички тоже не маленькие деньги просят, по цене получается как ССВ-3,5
У ССВ еще и высев сплошной

АПК-7,2 я так понял будет не самый лучший вариант? Затратно наверно по топливу получится, хотя высев более равномерный должен быть

Автор: но-тилл 20.11.2012, 23:01

Цитата(Paulus @ 20.11.2012, 21:24) *
Я сам ищу сейчас сеялку для переходного периода культиваторную,


Для какого периода?! Для периода в 2 года??? У Вас есть очень много лишних денег? Берите Берегиню-652(кажись) с 2хдисковым сошником БЕЗ турбодиска и в путь!!! Т-150 наверняка есть в наличии?! cool.gif Вот и сэкономите на покупке нового трактора.

А переходный период(выравнивание поверхности поля) пройдёте с помощью КПЭ, или чем-то подобным что есть в наличии...ИМХО.

Автор: гарибгар 21.11.2012, 5:34

Цитата(Paulus @ 20.11.2012, 22:36) *
Что то не пришло

свой e-mail отправте на мой s55555v@mail.ru

Автор: Andre56 21.11.2012, 9:38

Цитата(Paulus @ 20.11.2012, 21:43) *
КТС-7,4 нету.
АПК-7,2 люди вроде хвалят, лапы там широкие, стойки редко стоят, соломой забиваться не будет. У меня похожий культиватор КНК-6 тоже два ряда лап, только он навесной по соломе, по подсолнечнику идет только в путь. Поэтому я и задумался о покупке АПК-7,2 и составлении агрегата с СЗП
А чем плоха прямая стойка на ССВ? У нас народ почему то больше такие стойки на СЗС уважает, а потом пошли уже СЗС со стойками на пружине, их не особо любят.
За омички тоже не маленькие деньги просят, по цене получается как ССВ-3,5
У ССВ еще и высев сплошной

АПК-7,2 я так понял будет не самый лучший вариант? Затратно наверно по топливу получится, хотя высев более равномерный должен быть

Как думаете ХТЗ-17221 потянет потянет такой агрегат из КТСа и 2-х СЗП?????

Автор: гарибгар 21.11.2012, 11:47

Цитата(Paulus @ 20.11.2012, 21:24) *
осталось у меня три варианта
1. Вариант Омички
2. Вариант купить культиватор АПК-7,2 а к нему прицепить пару СЗП-3,6
3. Вариант сеялка ССВ-3,5
Вот и ломаю голову, вариант с культиватором будет наиболее затратным, ведь трактору надо таскать культиватор и сеялки
Про ССВ-3,5 отзывов почти нет

Что можно сказать по вашим вариантам:
1. Нормальный агрегат, но только если он новый, мы пользовались старыми СТС, сколько не бились но ровности (в плане равномерной глубины заделки у одной сеялки) не добились, видимо рамы со временем у них гнёт. Минусы я уже указывал выше. Трактор К-700 потянет пять штук, Т-150К - 3 штуки, мы цепляли и 4 шт. но это тяжеловато.
2. Наверное стоит рассматривать особенно если у вас уже есть сеялки СЗП-3,6. Культиватор всегда пригодится, у вас ведь не совсем ноу-тил мне кажется. Смущает только за каким трактором будете агрегатировать. К-700 не рационально т.к захват всего 7,2 метра, Т-150К скорее всего не потянет, возможно ХТЗ-17221 ???
3. Про эту сеялку ни чего сказать не могу, т.к живьём не видел.

А вариант АУП-18, не рассматриваете, мне там лапа нравится, она не переворачивает землю, но сорняки подрезает (почти мини-тилл), правда цена кусается за одну вроде просят 720 000, а это всего 4,5 метра.

Автор: гарибгар 21.11.2012, 11:52

Цитата(но-тилл @ 21.11.2012, 1:01) *
Для какого периода?! Для периода в 2 года??? У Вас есть очень много лишних денег? Берите Берегиню-652(кажись) с 2хдисковым сошником БЕЗ турбодиска и в путь!!! Т-150 наверняка есть в наличии?! cool.gif Вот и сэкономите на покупке нового трактора.

А переходный период(выравнивание поверхности поля) пройдёте с помощью КПЭ, или чем-то подобным что есть в наличии...ИМХО.

Берегиня стоит что то около 2 х лимонов (может ошибаюсь) и ведь эта сеялка прямого посева, т.е нужно глифосатами работать.

Автор: гарибгар 21.11.2012, 11:58

Цитата(Paulus @ 20.11.2012, 22:43) *
А чем плоха прямая стойка на ССВ? У нас народ почему то больше такие стойки на СЗС уважает, а потом пошли уже СЗС со стойками на пружине, их не особо любят.

Проблема СЗС-2,1 с прямой стойкой (старого образца) в основном в том, что чугунные кронштейны стоек постоянно разбивает, пружины не обеспечивают должную жёсткость и лапа (особенно если почва тяжёлая) идёт извините за выражение "раком" т.е. носок закапывается а задняя часть лапы идёт по верху, отсюда не качественное подрезание сорняков и трактору тяжелее тащить агрегат.

Автор: но-тилл 21.11.2012, 12:30

Цитата(гарибгар @ 21.11.2012, 13:52) *
т.е нужно глифосатами работать.


Естественно нужно. При использовании пр.посева или ноутилл в целом, Вы экономите на обработке, но эти же средства тратите на глифосат. Преимущество в том, что Вы некультивируя, сохраняете почвенную влагу, а в засушливых условиях это САМОЕ ГЛАВНОЕ. А когда Вы применяете и глифосат и культивацию, то и тратите в два раза больше, и влагу теряете, -- и в результате получаете изреженные всходы или их отсутствие...

Автор: Paulus 21.11.2012, 16:42

Цитата(гарибгар @ 21.11.2012, 12:47) *
2. Наверное стоит рассматривать особенно если у вас уже есть сеялки СЗП-3,6. Культиватор всегда пригодится, у вас ведь не совсем ноу-тил мне кажется. Смущает только за каким трактором будете агрегатировать. К-700 не рационально т.к захват всего 7,2 метра, Т-150К скорее всего не потянет, возможно ХТЗ-17221 ???


Цеплять буду конечно к К-700, пусть захват 7,2 метра зато скорость. Т-150 и ХТЗ-17221 не потянут


Цитата(гарибгар @ 21.11.2012, 12:47) *
А вариант АУП-18, не рассматриваете, мне там лапа нравится, она не переворачивает землю, но сорняки подрезает (почти мини-тилл), правда цена кусается за одну вроде просят 720 000, а это всего 4,5 метра.

Вот как раз таки АУП-18 и рассматривал и наткнулся на ССВ-3,5. Это модернизированный вариант АУП-18 отличия ССВ от АУП
1. Ширину захвата уменьшили до 3,5 метров более равномерно выдерживает глубину
2. Сошники усиленные
3. Катушки высевающие другие стоят, спиралевидные
4. Выравнивающая боронка за лапами стоит
5. Прикатывающие катки другие
6. Рассекатель семян улучшеный, высев сплошной на всей ширине
Ну и на 20 тысяч дешевле за метр захвата

Автор: Paulus 21.11.2012, 16:49

Цитата(но-тилл @ 21.11.2012, 0:01) *
Для какого периода?! Для периода в 2 года??? У Вас есть очень много лишних денег? Берите Берегиню-652(кажись) с 2хдисковым сошником БЕЗ турбодиска и в путь!!! Т-150 наверняка есть в наличии?! cool.gif Вот и сэкономите на покупке нового трактора.

А переходный период(выравнивание поверхности поля) пройдёте с помощью КПЭ, или чем-то подобным что есть в наличии...ИМХО.


На прямой посев я пока не готов переходить, химия очень дорогая, а условия требуют повышенных доз внесения.
И еще что то мне подсказывает что вариант с дисковыми сошниками не для нас, думаю надо анкерные сошники

Автор: 68region 21.11.2012, 19:16

все эти СЗС, СЗП, омичка, ССВ агрегатировать надо в сцепку, что проблематично переезжать с поля на поле, как было уже выше сказано "гарибгар" да и на засыпку времени уходит больше и чем она сеет, а сколько людей надо задействовать при сегодняшнем дефиците, а ПК один тракторист и один подвозчик семян, считаю лучше один раз заплатить и сделать всё в сроки, проблема только в выборе

Автор: Alexeitch 21.11.2012, 19:36

Цитата(Paulus @ 21.11.2012, 18:49) *
На прямой посев я пока не готов переходить, химия очень дорогая, а условия требуют повышенных доз внесения.
И еще что то мне подсказывает что вариант с дисковыми сошниками не для нас, думаю надо анкерные сошники

Ага, а салярка и стоимость мото-часа маленькая... И зарплата с каждым годом все меньше и меньше... Меня терзают смутные сомнения... Или как там Иван Васильевич Бунша говорил? Обратитесь-ка вы любезный хвельдмаршал к Живодеру нашему, понимаете-ли, Полиграфычу, или, на худой конец к моему другу Спириту, оне то вам все и разжуют. Вот уж кто не одну собаку на этом съел. А то опять то, да потому...
dry.gif

Автор: Тарпан 21.11.2012, 19:46

Цитата(Alexeitch @ 21.11.2012, 22:36) *
Ага, а салярка и стоимость мото-часа маленькая... И зарплата с каждым годом все меньше и меньше... Меня терзают смутные сомнения... Или как там Иван Васильевич Бунша говорил? Обратитесь-ка вы любезный хвельдмаршал к Живодеру нашему, понимаете-ли, Полиграфычу, или, на худой конец к моему другу Спириту, оне то вам все и разжуют. Вот уж кто не одну собаку на этом съел. А то опять то, да потому...
dry.gif

А енто, не одно и тоже лицо, складывается такое впечетление?

Автор: sprayman 21.11.2012, 20:09

Цитата(Тарпан @ 21.11.2012, 21:46) *
А енто, не одно и тоже лицо, складывается такое впечетление?

Скрупулезно подмечено, гражданин начальник:)))))

Автор: гарибгар 21.11.2012, 20:57

Цитата(68region @ 21.11.2012, 20:16) *
все эти СЗС, СЗП, омичка, ССВ агрегатировать надо в сцепку, что проблематично переезжать с поля на поле, как было уже выше сказано "гарибгар" да и на засыпку времени уходит больше и чем она сеет, а сколько людей надо задействовать при сегодняшнем дефиците, а ПК один тракторист и один подвозчик семян, считаю лучше один раз заплатить и сделать всё в сроки, проблема только в выборе

Ну совсем идеализировать посевные комплексы я бы тоже не стал, во первых это дороже за метр посевной ширины; во вторых усложнение конструкции, а это чревато большей вероятностью поломок, скажем накроется на посевном комплексе двигатель привода вентилятора и всё приплыли; в третьих если забиваются воздуховоды - это просев считай в четверть ширины, а иногда и во всю ширину комплекса, установка датчиков это опять удорожание. ну и так далее...

Автор: гарибгар 21.11.2012, 21:01

Цитата(Paulus @ 21.11.2012, 17:49) *
На прямой посев я пока не готов переходить, химия очень дорогая, а условия требуют повышенных доз внесения.
И еще что то мне подсказывает что вариант с дисковыми сошниками не для нас, думаю надо анкерные сошники

У меня знакомый на "омички" вместо лапы поставил "наральники" (в казахстане гдето взял) вот вам и получился анкерный сошник, сеял в этом году и остался доволен.

Автор: Paulus 21.11.2012, 21:44

Цитата(68region @ 21.11.2012, 21:16) *
все эти СЗС, СЗП, омичка, ССВ агрегатировать надо в сцепку, что проблематично переезжать с поля на поле, как было уже выше сказано "гарибгар" да и на засыпку времени уходит больше и чем она сеет, а сколько людей надо задействовать при сегодняшнем дефиците, а ПК один тракторист и один подвозчик семян, считаю лучше один раз заплатить и сделать всё в сроки, проблема только в выборе


Где бы только взять нормальный посевной комплекс культиваторного типа, чтобы хотя бы глубину держал четко, а то у них захват большой и получается одна сторона на 10 см сеет, а вторая сторона на землю семена кидает

Автор: Paulus 21.11.2012, 21:52

Цитата(Alexeitch @ 21.11.2012, 21:36) *
Ага, а салярка и стоимость мото-часа маленькая... И зарплата с каждым годом все меньше и меньше... Меня терзают смутные сомнения... Или как там Иван Васильевич Бунша говорил? Обратитесь-ка вы любезный хвельдмаршал к Живодеру нашему, понимаете-ли, Полиграфычу, или, на худой конец к моему другу Спириту, оне то вам все и разжуют. Вот уж кто не одну собаку на этом съел. А то опять то, да потому...
dry.gif

а чего разжевывать? Спирит с Гарибгар на Алтае живут, а я в Оренбуржье. И климат другой и земля другая и но-тилл не панацея от всех бед.
А Спирит уже глубокорыхлители зацепил, так скоро и плуг за трактором появится biggrin.gif

Автор: Paulus 21.11.2012, 21:53

Тарпан ты много но-тильщиков знаешь в наших краях?

Автор: Paulus 21.11.2012, 21:57

Цитата(гарибгар @ 21.11.2012, 23:01) *
У меня знакомый на "омички" вместо лапы поставил "наральники" (в казахстане гдето взял) вот вам и получился анкерный сошник, сеял в этом году и остался доволен.


Я вот об Amazone DMC размечтался на будущее

Автор: Alexeitch 21.11.2012, 22:05

Цитата(Тарпан @ 21.11.2012, 21:46) *
А енто, не одно и тоже лицо, складывается такое впечетление?

Полиграфыч! А оне говорят, што у тебя типа раздвоение личности... Чо правда штоле? blink.gif

Автор: какос61 21.11.2012, 23:34

Paulus Гарибгар у вас там чего - совсем почва весной дубовая.Мы так простой сз с сошником для узкорядного посева(растопыренный), без культивации.И ещё есть однодисковый (под углом)сошник .Подсевали многолетние - довольно прилично получалось. Извиняюсь вы тут за осенний посев. Мы осенью сеем разбрасывателем - пока устраивает.

Автор: Тарпан 22.11.2012, 5:07

Цитата(Paulus @ 22.11.2012, 0:53) *
Тарпан ты много но-тильщиков знаешь в наших краях?

Нет не много,но сам постараюсь полностью перейти на ноль.

Автор: Гицель 22.11.2012, 5:52

Цитата(Paulus @ 22.11.2012, 1:52) *
а чего разжевывать? Спирит с Гарибгар на Алтае живут, а я в Оренбуржье. И климат другой и земля другая и но-тилл не панацея от всех бед.
А Спирит уже глубокорыхлители зацепил, так скоро и плуг за трактором появится biggrin.gif
От етит то, ты про это чтоли? Так это так, эксперимент, под половину площади будущих семечек.
http://s019.radikal.ru/i640/1211/4e/02dddc30fa7b.jpg
Тут вишь какая фича получилась: я (ну и спирит тоже) вначале этой операции предполагали несколько другой визуальный эффект типа такогоhttp://s019.radikal.ru/i608/1211/04/77d4218a8ffa.jpg
Это работает тот же самый девайс, но как видите по другому фону, а то что по стерне так "чёрненько" получилось? Дык наверное потому что верхний слой более рыхлый "структурированный" за многие годы "ноу-тилл". Или я себе льщу?

Автор: Гицель 22.11.2012, 6:41

По поводу сеялки со сплошной обработкой почвы. Если кому интересно моё мнение.
Я на 100% на стороне сеялок с рыхлящим рабочим органом диск, лапу не признаю, с некоторых пор, а именно с этого сезона. Потому как, наблюдал всю посевную как сеяли ДД-730 и Хорш-Пронто, видел всходы после этих агрегатов, дык лапа продула диску с громадным отрывом. Оба эти агрегата сеяли не по стерне, а по осенней зяби(не отвальной - плоскорез, БДТ), и то культиватор умудрялся выпрыгивать и соответственно идущий следом высевающий сошник сыпал семена в сухую землю. У Пронто это тоже кой где бывало, но очень-очень редко. Напомню нонешяя весна была супер засушливой, конечно ежели бы в течении пары недель прошел дождик то все бы эти огрехи нивелировал, но вовремя дождя не случилось, а когда прошел было уже поздно...
Paulus, Amazone DMC всем хороша, но сами Амозонщики признают один минус, у неё просто тьма тавотниц (не помню сколько, что то около 100 еси не больше) требующих ежедневной смазки, и самое плохое доступ к этим точкам смазки весьма затруднён.
Alexeitch, вы сударь провокатор! Мало того, что на семинары не приезжаете... короче есчо тышша минус! Кстати на семинар от Сингенты с темой семечка и кукуруза по "нулю" привозили ученого именно с Оренбурга, кхе-кхе... не в обиду, но мне показалось он получил больше знаний по "нулю" от присутствующих, чем присутствующие от него. Был ишо испанец который много лет в Испаниях нулём занимается сеет семечки, кукурузы очень успешно, но он торопился на самолёт в Новосибирск, поэтому допросить его путём не дали, а жаль видать мужчина в теме.

Автор: Paulus 22.11.2012, 7:09

Цитата(Гицель @ 22.11.2012, 6:52) *
От етит то, ты про это чтоли? Так это так, эксперимент, под половину площади будущих семечек.
http://s019.radikal.ru/i640/1211/4e/02dddc30fa7b.jpg
Тут вишь какая фича получилась: я (ну и спирит тоже) вначале этой операции предполагали несколько другой визуальный эффект типа такогоhttp://s019.radikal.ru/i608/1211/04/77d4218a8ffa.jpg
Это работает тот же самый девайс, но как видите по другому фону, а то что по стерне так "чёрненько" получилось? Дык наверное потому что верхний слой более рыхлый "структурированный" за многие годы "ноу-тилл". Или я себе льщу?


У вас на поля хоть приятно глазу посмотреть,у меня ни одного такого поля нет. Через каждые 100 метров то овраг, то холм

Автор: Paulus 22.11.2012, 7:14

Цитата(Гицель @ 22.11.2012, 7:41) *
По поводу сеялки со сплошной обработкой почвы. Если кому интересно моё мнение.
Я на 100% на стороне сеялок с рыхлящим рабочим органом диск, лапу не признаю, с некоторых пор, а именно с этого сезона. Потому как, наблюдал всю посевную как сеяли ДД-730 и Хорш-Пронто, видел всходы после этих агрегатов, дык лапа продула диску с громадным отрывом. Оба эти агрегата сеяли не по стерне, а по осенней зяби(не отвальной - плоскорез, БДТ), и то культиватор умудрялся выпрыгивать и соответственно идущий следом высевающий сошник сыпал семена в сухую землю. У Пронто это тоже кой где бывало, но очень-очень редко. Напомню нонешяя весна была супер засушливой, конечно ежели бы в течении пары недель прошел дождик то все бы эти огрехи нивелировал, но вовремя дождя не случилось, а когда прошел было уже поздно...


Тогда ты мне однозанчно доолжен был посоветовать вариант АПК-7,2 в сцепке с СЗП-3,6 smile.gif
СЗП какая никакя, а дисковая сеялка АПК будет рыхлить, СЗП сеять.
Я в этом году так и сеял, впереди К-700 с КНК-6 следом Т-150 с СЗП вышло неплохо. А если АПК к Кировцу зацепить то Т-150 можно уже исключить

А какие бывают сеялки сплошной обработки с дисками, только такие варианты впереди культиватор следом диски? Сами по себе диски же не могут проводить сплошную обработку почвы

Автор: Гицель 22.11.2012, 8:36

Паулюс, вот что я имел ввиду http://www.amazone.ru/258.asp, http://www.amazone.ru/1277.asp, http://www.horsch2.com/ru/produkcija/mashiny-dlja-poseva/diskovye-posevnye-kompleksy/pronto-dc/, http://www.vaderstad.com/ru/Products/Drilling/Rapid/ - это то, что мне нравится.
А вот "вариант АПК-7,2 в сцепке с СЗП-3,6" как раз не очень, это и есть схема http://www.deere.com/ua_UA/products_ag/seeding/air_seeding/730.html

Автор: Фермер48 22.11.2012, 9:01

Есть ещё сеялка культиваторная для безрядкового посева на базе Быстрицы, видел по тв репортаж из Воронежской области про Шугурова, 6 метров, пневмовысев, дома в компе где то координаты сайта были, кажись Пензенская.

Автор: апк 22.11.2012, 16:08

В сев Казахстане тоже была засшливая весна.Там гдеуспели сделать промежуточную обработку глифосатами получили хорошие всходы и нормальный для этого года урожай,а где не смогли, там рваные посевы и к осени нечего было убирать,сорняки всю влагу в верхнем слое высосали.Чтобы у сеялки СЗС старого образца не Шли сошники раком просто наварили на местах выработки и подложили пластиннки в местах крепления с рамой.Уже 2 года сошники ходят ровно

Автор: гарибгар 22.11.2012, 17:52

Цитата(Paulus @ 21.11.2012, 23:52) *
Спирит с Гарибгар на Алтае живут, а я в Оренбуржье. И климат другой и земля другая и но-тилл не панацея от всех бед.
biggrin.gif

Ну вы даёте уважаемый, от меня до Спирита больше полутара тыщ вёрст будет, Курганская область от Оренбуржья поближе. Климат у нас примерно такой же как в северном казахстане (отличается от вашего или нет??) правда степей нет и оврагов как у вас тоже меньше. В этом году за всё лето был один дождь, некоторые районы собрали по 2,5 - 3 цн\га зерновых. Озимые у нас почти не сеют, только яровые. К системе но-тилл я пока присматриваюсь и ни когда не поверю, что (как многие говорят) купи сеялку прямого посева и будет вам счастье. Считаю что любая технология должна быть выстроена в полную цепочку, причём каждое звено должно выполнятся неукоснительно.

Автор: гарибгар 22.11.2012, 18:13

Цитата(какос61 @ 22.11.2012, 0:34) *
Paulus Гарибгар у вас там чего - совсем почва весной дубовая.Мы так простой сз с сошником для узкорядного посева(растопыренный), без культивации.И ещё есть однодисковый (под углом)сошник .Подсевали многолетние - довольно прилично получалось. Извиняюсь вы тут за осенний посев. Мы осенью сеем разбрасывателем - пока устраивает.

Мы стараемся сеять (только яровые) когда земля достигнет физической спелости, но не всегда это получается. Весна нынешнего года отличалась ранними высокими температурами (до 30 градусов) поэтому у кого земля была с осени не обработана и не закрыта влага весной сеяли в сухую землю. Я научен горьким опытом 2010 года и поэтому жёстко контролировал глубину заделки семян, чтобы они ложились в сырую землю. А многие хозяйства сеяли в почву где влаги уже не было (надеялись на дожди) и получили урожайность 2 цн\га, списывали по 2000 га и просили у государства субсидии. При таком отношении к делу хоть какие сеялки давай толку не будет. Я в такой ситуации просто остановил бы сев и не стал зарывать деньги в землю.

Автор: гарибгар 22.11.2012, 18:25

Цитата(апк @ 22.11.2012, 17:08) *
В сев Казахстане тоже была засшливая весна.Там гдеуспели сделать промежуточную обработку глифосатами получили хорошие всходы и нормальный для этого года урожай,а где не смогли, там рваные посевы и к осени нечего было убирать,сорняки всю влагу в верхнем слое высосали.Чтобы у сеялки СЗС старого образца не Шли сошники раком просто наварили на местах выработки и подложили пластиннки в местах крепления с рамой.Уже 2 года сошники ходят ровно

Мы от вас находимся не особо далеко и весна была такая же, нам тоже пришлось делать промежуточную обработку до посева.
У СЗС старого образца сама кинематика стойки и пружин мне не нравится, и если посмотреть со стороны когда сеялка идёт стойка всё время "играет" и чем почва плотнее тем сильнее она отклоняется.

Автор: Paulus 22.11.2012, 18:43

Цитата(гарибгар @ 22.11.2012, 19:52) *
Ну вы даёте уважаемый, от меня до Спирита больше полутара тыщ вёрст будет, Курганская область от Оренбуржья поближе. Климат у нас примерно такой же как в северном казахстане (отличается от вашего или нет??) правда степей нет и оврагов как у вас тоже меньше. В этом году за всё лето был один дождь, некоторые районы собрали по 2,5 - 3 цн\га зерновых. Озимые у нас почти не сеют, только яровые. К системе но-тилл я пока присматриваюсь и ни когда не поверю, что (как многие говорят) купи сеялку прямого посева и будет вам счастье. Считаю что любая технология должна быть выстроена в полную цепочку, причём каждое звено должно выполнятся неукоснительно.

Я думал ты с Алтая smile.gif озимые у нас тоже не сеют, если сеют то рожь. В основном яровой сев, средняя урожайность 10 ц/га, цена на пшеницу 3-5 рублей были, сейчас конечно повыше, но никто не гарантирует таких высоких цен на будущее. Стоимость 1 литра глифосата 300 рублей, если подсчитать то экономика складывается явно не в пользу но-тилл.
Сроки сева очень сжаты, рано выедешь земля сырая, позже выедешь она уже сухая

Автор: Paulus 22.11.2012, 18:49

У меня вопрос ноу-тильщикам.
Посев сеялкой культиваторного типа по необработанной стерне считается но-тиллом?
Просто если сеять сеялкой культиваторной по стерне, можно неплохо экономить на химии предпосевной.
АУП например сеять она землю не сильно рыхлит и ворошит

Автор: гарибгар 22.11.2012, 18:54

Цитата(Paulus @ 21.11.2012, 22:44) *
Где бы только взять нормальный посевной комплекс культиваторного типа, чтобы хотя бы глубину держал четко, а то у них захват большой и получается одна сторона на 10 см сеет, а вторая сторона на землю семена кидает

Ну что ж вы так совсем похоронили такие комплексы, многое зависит от того как насторен агрегат. Вот посев "ПК Кузбасс-8,5"
Кроме этого не забывайте, что можно его использовать как культиватор, у нас технология с парами, поэтому мы нынче после посева, отцепили бункеры и обработали пары в первый след.

К стати получили ли вы моё сообщение?

 

Автор: гарибгар 22.11.2012, 19:03

Цитата(Paulus @ 22.11.2012, 19:49) *
У меня вопрос ноу-тильщикам.
Посев сеялкой культиваторного типа по необработанной стерне считается но-тиллом?
Просто если сеять сеялкой культиваторной по стерне, можно неплохо экономить на химии предпосевной.
АУП например сеять она землю не сильно рыхлит и ворошит

Такой посев конечно же не но-тилл, это сейчас называется консервирующим земледелием. Мы сейчас частично работаем по такому принципу, но ещё работаем с парами.

Автор: 68region 22.11.2012, 20:20

Цитата(Paulus @ 21.11.2012, 23:44) *
Где бы только взять нормальный посевной комплекс культиваторного типа, чтобы хотя бы глубину держал четко, а то у них захват большой и получается одна сторона на 10 см сеет, а вторая сторона на землю семена кидает

я рассматриваю 6 метровый ПК, поэтому думаю глубину будет держать лучше своих 8 метровых собратьев, да и по стерне сеять не в планах, у меня пахота и дисковка

Автор: Paulus 23.11.2012, 21:12

Цитата(гарибгар @ 22.11.2012, 19:54) *
Ну что ж вы так совсем похоронили такие комплексы, многое зависит от того как насторен агрегат. Вот посев "ПК Кузбасс-8,5"
Кроме этого не забывайте, что можно его использовать как культиватор, у нас технология с парами, поэтому мы нынче после посева, отцепили бункеры и обработали пары в первый след.

К стати получили ли вы моё сообщение?


Пока еще не проверял почту, позже сообщу.
У Вас Кузбасс с прикатывающими колесами?
Шибко слишком Кузбасс цену ломит, почти 3,5 млн получается комплекс 8,5 метров

Автор: Гицель 24.11.2012, 7:31

ВЫ ребяты - одно поймите!!!! Или ебатсо всю жисть, и искать в этом плюсы!
Или заплатить один раз и спокойно сеять.

Есчо раз повторю!!!! Мне по хрену что вы купите. НО я вас предупреждал!

Автор: гарибгар 24.11.2012, 10:09

Цитата(Paulus @ 23.11.2012, 22:12) *
Пока еще не проверял почту, позже сообщу.
У Вас Кузбасс с прикатывающими колесами?
Шибко слишком Кузбасс цену ломит, почти 3,5 млн получается комплекс 8,5 метров

Да у нас комплексы с прикатывающими колёсами, они у нас б\у 2003 года выпуска. Сейчас по моему можно выбирать с разными прикатывающими устройствами. На счёт цены согласен очень дорого.

Автор: гарибгар 24.11.2012, 10:28

Цитата(Гицель @ 24.11.2012, 8:31) *
ВЫ ребяты - одно поймите!!!! Или ебатсо всю жисть, и искать в этом плюсы!
Или заплатить один раз и спокойно сеять.

Есчо раз повторю!!!! Мне по хрену что вы купите. НО я вас предупреждал!

В ближайшее время в планы нашего хозяйства не входит обновление посевных орудий, нужно купить комбайн и трактор.

А чего так нервничать-то, вы ведь по моему производственник и не продвигаете сельхозтехнику для какой нибудь фирмы ???? rolleyes.gif
а обсуждения на форуме для того и существуют, чтобы получить информацию, осмыслить её, и принять для себя решение.

С уважением.

Автор: Гицель 25.11.2012, 2:16

гарибгар, я вовсе не нервничаю... я просто говорю ПК Кузбас - дерьмо!

Автор: Paulus 25.11.2012, 8:52

Цитата(Гицель @ 25.11.2012, 3:16) *
гарибгар, я вовсе не нервничаю... я просто говорю ПК Кузбас - дерьмо!

Кузбасс дерьмо, Агромастер дерьмо на этом ассортимент посевных комплексов культиваторных нашего производства и закончился.
А мне надо что то к весне срочно выбрать, мне сеять нечем. Опять делать двойную работу я не хочу (культивация КНК-6 потом сев СЗП потом прикатывание). Тратить деньги на импортные посевные комплексы я тоже пока не хочу так как до конца срока аренды земли у меня осталось 3 года, будет ли у меня земля через 3 года, вопрос. А с/х техника товар не ликвидный, продать это все потом тяжело тем более такие дорогие вещи, а за три года сеялка за 5-6 млн не окупится. Брать Берегиню и ставить эксперименты с но-тилл, 3 года это не тот срок. Надо использовать эти 3 года как переходные под ноль, землю выровнять, мульчу подкопить.

Поэтому надо искать механическую сеялку культиваторную.

Гицель я посмторел варианты сеялок которые вы дали, там разница от ДД 730 в том что вместо культиватора впереди диски идут. Глубину наверно лучше держать будет, но диски землю сильно сушить будут?

Остановился я на двух вариантах пока. Либо АПК-7,2 в сцепке с СЗП.
Либо ССВ-3,5 (аналог АУП)
Больше склоняюсь ко второму варианту, еще и потому что СЗП у меня старые все, это опять придется с кувалдой вокруг них бегать, рамы вареные перевареные и т.д. и т.п. Если деньги позволят, можно будет и Омичек взять, еще сцепочку одну собрать

Автор: Andre56 28.11.2012, 11:26

Цитата(Paulus @ 25.11.2012, 10:52) *
Остановился я на двух вариантах пока. Либо АПК-7,2 в сцепке с СЗП.
Либо ССВ-3,5 (аналог АУП)
Больше склоняюсь ко второму варианту, еще и потому что СЗП у меня старые все, это опять придется с кувалдой вокруг них бегать, рамы вареные перевареные и т.д. и т.п. Если деньги позволят, можно будет и Омичек взять, еще сцепочку одну собрать

А как вариант не смотрели культиватор Лидер 7,2Н и под него СЗПушки????Лидер и подешевле.

Автор: Paulus 28.11.2012, 12:12

Цитата(Andre56 @ 28.11.2012, 12:26) *
А как вариант не смотрели культиватор Лидер 7,2Н и под него СЗПушки????Лидер и подешевле.

Это будет то же что и АПК-7,2. Культиватор, а следом сеялка дисковая. ТЫ так пробовал сеять в сцепке?
Лидер-7,2Н навесной культиватор, как к навесному СЗП цеплять? Или СЗП отдельным трактором таскать?

Посмотрел цены Лидер дороже чем АПК-7,2, лучше тогда АПК-7,2 брать

Автор: Andre56 28.11.2012, 13:15

Цитата(Paulus @ 28.11.2012, 14:12) *
Это будет то же что и АПК-7,2. Культиватор, а следом сеялка дисковая. ТЫ так пробовал сеять в сцепке?
Лидер-7,2Н навесной культиватор, как к навесному СЗП цеплять? Или СЗП отдельным трактором таскать?

Посмотрел цены Лидер дороже чем АПК-7,2, лучше тогда АПК-7,2 брать

Сейчас смотрел Лидер 7,2Н стоит 512000 а АПК 7,2-740000.
Мы с батей так думаем- у нас Лидер 6Н (навесной) на него доварим раму по одной стойки и под него 2-ве СЗПушки с катками и получится вот что-то типа этого.Да и по массе АПК 7,2 тяжелее Лидера аж на 2 тонны нам этот вариант никак не пойдет так как Таскать этот агрегат хотим ХТЗ-17221.

 

Автор: Paulus 28.11.2012, 14:57

Цитата(Andre56 @ 28.11.2012, 15:15) *
Сейчас смотрел Лидер 7,2Н стоит 512000 а АПК 7,2-740000.
Мы с батей так думаем- у нас Лидер 6Н (навесной) на него доварим раму по одной стойки и под него 2-ве СЗПушки с катками и получится вот что-то типа этого.Да и по массе АПК 7,2 тяжелее Лидера аж на 2 тонны нам этот вариант никак не пойдет так как Таскать этот агрегат хотим ХТЗ-17221.


Не там я цену смотрел Лидер действительно 512 стоит, надо подумать над этим вариантом. Пока это самый дешевый вариант

Автор: серый волк 28.11.2012, 19:32

Цитата(Paulus @ 28.11.2012, 15:57) *
Не там я цену смотрел Лидер действительно 512 стоит, надо подумать над этим вариантом. Пока это самый дешевый вариант

лучше возьми омичку, лидер сплошная головная боль,

Автор: Andre56 29.11.2012, 11:46

Цитата(серый волк @ 28.11.2012, 21:32) *
лучше возьми омичку, лидер сплошная головная боль,

Серый волк добрый день. Раскажи про Лидер (какой у тебя чем таскаешь, и какие работы делаешь, какие недостатки)?У нас Лидер 6Н таскаем ХТЗ 17221 культивировали 300 ГА на глубину 20-22,5 см проблем не было. Срезные болты сразу поменяли на самодельные т.к. заводские и при глубине 15 см срезает мигом.Один минус лапки стираются быстро, но сейчас поменяли на Степняковские (они шире Лидеровских (Лидер-43 см а Степняк 53 см), мы лапки которые стоят на первом ряду обрезали по ширине родных (нагрузка на них больше) а задний ряд так и стоят не обрезанные) и все гуд. Задний каток очень хорошо вычесывает траву.На парах пока не пробовали.

Автор: Paulus 29.11.2012, 12:03

Цитата(Andre56 @ 29.11.2012, 13:46) *
Серый волк добрый день. Раскажи про Лидер (какой у тебя чем таскаешь, и какие работы делаешь, какие недостатки)?У нас Лидер 6Н таскаем ХТЗ 17221 культивировали 300 ГА на глубину 20-22,5 см проблем не было. Срезные болты сразу поменяли на самодельные т.к. заводские и при глубине 15 см срезает мигом.Один минус лапки стираются быстро, но сейчас поменяли на Степняковские (они шире Лидеровских (Лидер-43 см а Степняк 53 см), мы лапки которые стоят на первом ряду обрезали по ширине родных (нагрузка на них больше) а задний ряд так и стоят не обрезанные) и все гуд. Задний каток очень хорошо вычесывает траву.На парах пока не пробовали.

Andre56 а стойки широко стоят? Почву как обрабатывает, сорняки как режет. СЗП следом терпимо будет сеять?

Автор: Andre56 29.11.2012, 14:10

Цитата(Paulus @ 29.11.2012, 13:03) *
Andre56 а стойки широко стоят? Почву как обрабатывает, сорняки как режет. СЗП следом терпимо будет сеять?

Расстояние м/у стойками 72 см.Обрабатывает нормально.Самое отличное то что каток которые идет сзади отлично выравнивает и рыхлит почву думаю что СЗП следом пойдет тока в путь.(Мое личное мнение)

Автор: серый волк 30.11.2012, 18:28

Цитата(Andre56 @ 29.11.2012, 13:46) *
Серый волк добрый день. Раскажи про Лидер (какой у тебя чем таскаешь, и какие работы делаешь, какие недостатки)?У нас Лидер 6Н таскаем ХТЗ 17221 культивировали 300 ГА на глубину 20-22,5 см проблем не было. Срезные болты сразу поменяли на самодельные т.к. заводские и при глубине 15 см срезает мигом.Один минус лапки стираются быстро, но сейчас поменяли на Степняковские (они шире Лидеровских (Лидер-43 см а Степняк 53 см), мы лапки которые стоят на первом ряду обрезали по ширине родных (нагрузка на них больше) а задний ряд так и стоят не обрезанные) и все гуд. Задний каток очень хорошо вычесывает траву.На парах пока не пробовали.

У нас 3 оби тот же хрен вид сбоку,таскает к 701 ,самое главное не можем добиться равномерности по глубине хода ,каток да, траву вычёсывает хорошо и также хорошо перемешивает сырую землю с сухой ,

Автор: Paulus 30.11.2012, 20:22

Цитата(серый волк @ 30.11.2012, 19:28) *
самое главное не можем добиться равномерности по глубине хода ,

Это наверное проблема всех сеялок культиваторного типа, тем более с такой рамой, если не ошибаюсь у оби 4 метра захват.

Автор: серый волк 1.12.2012, 7:40

Цитата(Paulus @ 30.11.2012, 22:22) *
Это наверное проблема всех сеялок культиваторного типа, тем более с такой рамой, если не ошибаюсь у оби 4 метра захват.

омичка в этом плане намного лучше

Автор: Paulus 1.12.2012, 8:09

Цитата(серый волк @ 1.12.2012, 9:40) *
омичка в этом плане намного лучше

НУ правильно smile.gif у нее захват в 2 раза меньше

Автор: серый волк 1.12.2012, 17:48

Цитата(Paulus @ 1.12.2012, 10:09) *
НУ правильно smile.gif у нее захват в 2 раза меньше

а так-же расстояние между задней и передней опорой меньше плюс гибкое соединение с трактором всё это сильно влияет на равномерную глубину обработки и там много ещё чего по мелочи,

Автор: Andre56 1.12.2012, 17:49

Цитата(серый волк @ 30.11.2012, 19:28) *
У нас 3 оби тот же хрен вид сбоку,таскает к 701 ,самое главное не можем добиться равномерности по глубине хода ,каток да, траву вычёсывает хорошо и также хорошо перемешивает сырую землю с сухой ,

Дополнительные стойки с колесами брали?

Автор: Гицель 1.12.2012, 18:04

Цитата(серый волк @ 1.12.2012, 21:48) *
а так-же расстояние между задней и передней опорой меньше плюс гибкое соединение с трактором всё это сильно влияет на равномерную глубину обработки и там много ещё чего по мелочи,

От правильное замечание, и есчо ежели сантиметров 12-20 то вроде как и не плохо, когда хочешь 4-8 то хрен огромной-широкой лапой выдашь такие глубины, особенно равномерно по глубине передний-задний ряд.

Автор: серый волк 1.12.2012, 18:40

Цитата(Andre56 @ 1.12.2012, 19:49) *
Дополнительные стойки с колесами брали?

её только мартен исправит! а так Гицель правильно сказал широкую лапу куда девать,

Автор: максл 8.12.2012, 22:49

а я купил брошенный Кузбасс-8,5 востановил и сею, и яровые и озимые и рапс уже третий год есть и плюсы и минусы но плюсов больше,
и скажу по своему небольшому опыту -главное это подготовка почвы, а чем сеять решать каждому и нас

Автор: пупкин вова 9.12.2012, 9:43

Цитата(максл @ 9.12.2012, 0:49) *
а я купил брошенный Кузбасс-8,5 востановил и сею, и яровые и озимые и рапс уже третий год есть и плюсы и минусы но плюсов больше,
и скажу по своему небольшому опыту -главное это подготовка почвы, а чем сеять решать каждому и нас

Кузбас, омичка, агромастер позиционируются как сеялки прямого посева, какая может быть подготовка почва при работе по нулю.
Глубину выдержать невозможно на всех посевных комплексах со стрельчатой лапой, если эта лапа не имеет индивидуального копирующего колеса и подвески, а мёртво зафиксирована на раме. Пудпружинивание стойки работает только как защита при наличие препятствий. После посева посевным комплексом конкорд от кейс часто наблюдаю, что середина или края лезут на 18 см или летят по воздуху в зависимости какие колёса наехали на бугор или идут по ямке.
Копирующие колёса на каждой стоике я уже видел но не помню производителя комплекса, и рабочим органом у него был анкер а не лапа.

Автор: Гицель 13.12.2012, 18:10

Цитата(пупкин вова @ 9.12.2012, 13:43) *
Кузбас, омичка, агромастер позиционируются как сеялки прямого посева, какая может быть подготовка почва при работе по нулю.
Глубину выдержать невозможно на всех посевных комплексах со стрельчатой лапой, если эта лапа не имеет индивидуального копирующего колеса и подвески, а мёртво зафиксирована на раме. Пудпружинивание стойки работает только как защита при наличие препятствий. После посева посевным комплексом конкорд от кейс часто наблюдаю, что середина или края лезут на 18 см или летят по воздуху в зависимости какие колёса наехали на бугор или идут по ямке.
Копирующие колёса на каждой стоике я уже видел но не помню производителя комплекса, и рабочим органом у него был анкер а не лапа.

Вот, о чем и я пытаюсь сказать фсю эту ветку. Хочешь сеялку - только независимый сошник. Остальное всё фуфло. Поверьте, я испытал это! Отдашь деньгу и опосля будешь о ней жалеть. Ну ХЗ? Я расстаюсь с деньгами легко, а некоторые... Ну не буду огрустном

Автор: пупкин вова 13.12.2012, 18:22

А мне больше всего нравится монодисковая система от ДД. Её сейчас копируют все и аргентина и берегиня.

Автор: пупкин вова 13.12.2012, 18:25

Колтеры это фуфло. По нашему бетону гнутся, забиваются стеблями кукурузы и подсолнечника, выгребат рано весной грязь.

Автор: пупкин вова 16.12.2012, 16:02

Кто имеет опыт работы дисковым посевным комплексом «AGRATOR DISK – 12000»? Отзовитесь окачестве изготовления и качестве работы. Хочу взять на замену сзшкам.

Автор: 68region 16.12.2012, 18:31

Цитата(пупкин вова @ 16.12.2012, 17:02) *
Кто имеет опыт работы дисковым посевным комплексом «AGRATOR DISK – 12000»? Отзовитесь окачестве изготовления и качестве работы. Хочу взять на замену сзшкам.

разговаривал про данный комплекс с инженером, с его отзыва: не работала правильно система арыш, меняли на другую, и трудность с регулировкой нормы высева, норма ставится методом тыка заслонкой

Автор: 68region 16.12.2012, 18:50

Цитата(Гицель @ 13.12.2012, 19:10) *
Вот, о чем и я пытаюсь сказать фсю эту ветку. Хочешь сеялку - только независимый сошник. Остальное всё фуфло. Поверьте, я испытал это! Отдашь деньгу и опосля будешь о ней жалеть. Ну ХЗ? Я расстаюсь с деньгами легко, а некоторые... Ну не буду огрустном

собирая отзывы агрономов и инженеров, на 100% согласен с "Гицель", если хотите взять ПК необходимо что бы он состоял из почвообрабатывающего модуля-это диск или лапа или диск с лапой вместе и посевного модуля - посевных дисков типа сзшки
по типу токого

 

Автор: Paulus 16.12.2012, 21:02

я взял 7.2Н Лидер. к нему зацеплю СЗП

Автор: Дед 18.12.2012, 17:44

В Омске эксперементальный завод пытался создать агрегат из своего культиватора "Степняк-7.2" и СЗП-3.6. По качеству сева,говорят, все отлично, но очень сильно (в 2 раза) падает выработка , по сравнению с просто культивацией. Хотя хозяйство,испытывающее острый дефицит кадров, уже несколько лет работает по этой схеме.
А кстати, почему на СЗПушках постоянно катается засыпщик -там что-то сильно забивается?

Автор: Andre56 18.12.2012, 19:10

Цитата(Paulus @ 16.12.2012, 23:02) *
я взял 7.2Н Лидер. к нему зацеплю СЗП

Добрый день!!!Где брали и сколько стоит Лидер?Забыл вовремя сказать что у меня есть телефон продажника который находится непосредственно на заводе, если интересно то могу написать.Фотки киньте когда в сцепе весь агрегат будет.

Автор: Andre56 18.12.2012, 19:11

Цитата(Paulus @ 16.12.2012, 23:02) *
я взял 7.2Н Лидер. к нему зацеплю СЗП

Paulus СЗПушек нет на примете в хорошем состоянии???

Автор: Paulus 18.12.2012, 20:57

Цитата(Andre56 @ 18.12.2012, 21:10) *
Добрый день!!!Где брали и сколько стоит Лидер?Забыл вовремя сказать что у меня есть телефон продажника который находится непосредственно на заводе, если интересно то могу написать.Фотки киньте когда в сцепе весь агрегат будет.

Я беру через Агроцентр за 520 с доставкой на дом. На заводе у меня у самого знакомые нашлись smile.gif в принципе можно было и напрямую брать, ну да ладно. Соберу когда, фотографии выложу если не забуду.

СЗП у меня есть лишние

Автор: Гицель 18.12.2012, 20:59

СЗП лишними не бывают, вдруг к старой схеме вернёсси

Автор: Paulus 18.12.2012, 20:59

Цитата(Дед @ 18.12.2012, 19:44) *
По качеству сева,говорят, все отлично, но очень сильно (в 2 раза) падает выработка , по сравнению с просто культивацией.

Это следовало ожидать

Цитата(Дед @ 18.12.2012, 19:44) *
А кстати, почему на СЗПушках постоянно катается засыпщик -там что-то сильно забивается?

Я сам не знаю, обычай такой наверно. Главное на СЗС никто не катается, а на СЗП всегда сажают попутчика smile.gif

Автор: Paulus 18.12.2012, 21:00

Цитата(Гицель @ 18.12.2012, 22:59) *
СЗП лишними не бывают, вдруг к старой схеме вернёсси

Назад пути нет, надо двигаться вперед

Автор: Гицель 18.12.2012, 21:09

Сеяльщик был нужон потому, что в давние времена у нас и по 4штуки в сцепке таскали сцепка СП-15 кажется именно для них и предназначалась. А сеяльщик во время сева должен был бегать с конца в конец глядеть не загрёб ли сошник ежели загрёб пытался всяческими приспосбами ему помочь снова закрутится, не оделась ли на него какая нибудь восьмёрка, не забился ли где семяпровод. А на разворотах, иногда, помогать одному маркеру забежать а другому выбежать и есчо помогать чтобы тракторист не наехал трактором на свой маркёр он там как раз в районе радиатора возле левой гусеницы, или что бы другой в защитку не запустил. У продвинутых сеяльщиков, что бы не бегать были специальные вожжи для маркеров вот он имя не сходя с сеялки и рулил.

Автор: Дед 19.12.2012, 9:43

Сеяльщик был нужон потому, что в давние времена у нас и по 4штуки в сцепке таскали сцепка СП-15 кажется именно для них и предназначалась. А сеяльщик во время сева должен был бегать с конца в конец глядеть не загрёб ли сошник ежели загрёб пытался всяческими приспосбами ему помочь снова закрутится, не оделась ли на него какая нибудь восьмёрка, не забился ли где семяпровод. А на разворотах, иногда, помогать одному маркеру забежать а другому выбежать и есчо помогать чтобы тракторист не наехал трактором на свой маркёр он там как раз в районе радиатора возле левой гусеницы, или что бы другой в защитку не запустил. У продвинутых сеяльщиков, что бы не бегать были специальные вожжи для маркеров вот он имя не сходя с сеялки и рулил.



Спасибо, блин-надо срочно ник менять! думал я уже пожилой ,много повидал-а оказыватся......
Ув. Гицель, а первый паровоз видел..и?
Извиняюсь за флуд- не удержался,настроение уже предновогоднее или предконцесветное.

Автор: 68region 19.12.2012, 17:00

нашел в инете посевной комплекс - комбинированный агрегат КА-6/8 от экспериментального завода, кто какие отзывы может дать по данному комплексу?

Автор: Andre56 20.12.2012, 8:37

Цитата(Paulus @ 16.12.2012, 23:02) *
я взял 7.2Н Лидер. к нему зацеплю СЗП

Не думал насчет сошников "Хараша"????Что думаете тема или не стоит?

Автор: Andre56 7.3.2013, 8:18

Добрый день. Такая делюга короче. Хотели сделать посевной комплекс из культиватора Лидер 6Н под 2 СЗП-3,6 доварив к нему по 2 стоики справа и слева, но у нас есть в БДТ 7.Если таскать сцепку из БДТ-7 и 2-х СЗП-3,6 с катками?Сеять будем по зяби.

Автор: Тарпан 7.3.2013, 9:44

Цитата(Andre56 @ 7.3.2013, 11:18) *
Добрый день. Такая делюга короче. Хотели сделать посевной комплекс из культиватора Лидер 6Н под 2 СЗП-3,6 доварив к нему по 2 стоики справа и слева, но у нас есть в БДТ 7.Если таскать сцепку из БДТ-7 и 2-х СЗП-3,6 с катками?Сеять будем по зяби.

Вы чё там вертолёт придумываете, с экономить хотите, да ни как природу не объ....!

Автор: Alexeitch 7.3.2013, 17:53

Цитата(Andre56 @ 7.3.2013, 9:18) *
Добрый день. Такая делюга короче. Хотели сделать посевной комплекс из культиватора Лидер 6Н под 2 СЗП-3,6 доварив к нему по 2 стоики справа и слева, но у нас есть в БДТ 7.Если таскать сцепку из БДТ-7 и 2-х СЗП-3,6 с катками?Сеять будем по зяби.

Про посевное ложе чо-нибудь слыхал? Без него никак... А БДТ - это свинячья пахота...

Автор: Paulus 7.3.2013, 19:21

Цитата(Andre56 @ 7.3.2013, 9:18) *
Добрый день. Такая делюга короче. Хотели сделать посевной комплекс из культиватора Лидер 6Н под 2 СЗП-3,6 доварив к нему по 2 стоики справа и слева, но у нас есть в БДТ 7.Если таскать сцепку из БДТ-7 и 2-х СЗП-3,6 с катками?Сеять будем по зяби.

Плохая затея, тем более на базе БДТ

Автор: Andre56 7.3.2013, 21:10

Цитата(Alexeitch @ 7.3.2013, 19:53) *
Про посевное ложе чо-нибудь слыхал? Без него никак... А БДТ - это свинячья пахота...

Я так понимая для идеального семенного ложе нужно после дисков почва прикатывалась, а уж после посев??? Как тут http://www.kuhn.ru/internet/webru.nsf/0/C125776800578D40C12575BC002F6412?OpenDocument и тут http://lemken.com/ru/produkcija/posev/kompakt-soliter/.???????

Автор: Тарпан 7.3.2013, 21:32

Цитата(Andre56 @ 8.3.2013, 0:10) *
Я так понимая для идеального семенного ложе нужно после дисков почва прикатывалась, а уж после посев??? Как тут http://www.kuhn.ru/internet/webru.nsf/0/C125776800578D40C12575BC002F6412?OpenDocument и тут http://lemken.com/ru/produkcija/posev/kompakt-soliter/.???????

Да нельзя у нас по весне дисками, тем более по пашне, катки тут не помогут, я их бросил уж года четыре, стоят ржавеют, не вижу смысла в них вообще, Андрей у вас что борон нет или культиватора, в чём проблема? Тем более Ваш район,диски только осенью.
У меня тут сосед приобрёл Хорш агрегат и пашет и дискует и сеет и прикатывает, а да ещё и боронует, буду смотреть, но с нашими осадками всётаки кажется не прокатит.

Автор: Тарпан 7.3.2013, 21:41

Блин вспомнил у Вас же залежь вспахана, мой простой совет посейте чё нить подешвле и будь что будет, я семечку простую сеял типа Енисей, по быстрому уберёте и ещё раз перевалить успеете.ИМХО

Автор: Andre56 8.3.2013, 8:24

Цитата(Тарпан @ 7.3.2013, 22:32) *
Да нельзя у нас по весне дисками, тем более по пашне, катки тут не помогут, я их бросил уж года четыре, стоят ржавеют, не вижу смысла в них вообще, Андрей у вас что борон нет или культиватора, в чём проблема? Тем более Ваш район,диски только осенью.
У меня тут сосед приобрёл Хорш агрегат и пашет и дискует и сеет и прикатывает, а да ещё и боронует, буду смотреть, но с нашими осадками всётаки кажется не прокатит.

Павел боронить полюбому будем. Я и спрашиваю мнение форумчан за что лучше сеялки цеплять за культиватор или диски?Получается культиватор см на 5 (у него сзади вычесывающие диски) пускать и следом зацепим СЗПушки. Получается это самый оптимальный вариант?

Автор: Andre56 8.3.2013, 8:25

Цитата(Тарпан @ 7.3.2013, 22:41) *
Блин вспомнил у Вас же залежь вспахана, мой простой совет посейте чё нить подешвле и будь что будет, я семечку простую сеял типа Енисей, по быстрому уберёте и ещё раз перевалить успеете.ИМХО

Сеять собираемся ячмень и пшеницу.Семена свои.Куда уж дешевле. Семки уже на 400 га взяли для первого года мне кажется пока харэ.

Автор: Гицель 8.3.2013, 8:32

Цитата(Andre56 @ 8.3.2013, 12:24) *
Получается культиватор см на 5 (у него сзади вычесывающие диски) пускать и следом зацепим СЗПушки. Получается это самый оптимальный вариант?
Думаю это наилучший вариант в вашем случае. Дышло прицеп между культиватором и сеялкой делайте лучче длинне чем короче, еси сделать коротко на разворотах могут быть проблемы. Гидравлику на подъём-опускание лап и сошников лучче запаралелить, что бы поменьше рычагов дёргать.

Автор: Andre56 8.3.2013, 8:43

Цитата(Andre56 @ 8.3.2013, 9:25) *
Сеять собираемся ячмень и пшеницу.Семена свои.Куда уж дешевле. Семки уже на 400 га взяли для первого года мне кажется пока харэ.

А если пересчитать на покупные семена то получается дешевле сеять семечку.400 га *0,160=64 тонны пшеницы*10000 (в лучшем случае а то и дороже)=640000 тыщ, а семечка 400/2,3=173 п.е. *3000 руб=520 тыщ.

Автор: пупкин вова 8.3.2013, 9:02

Цитата(Гицель @ 8.3.2013, 9:32) *
Думаю это наилучший вариант в вашем случае. Дышло прицеп между культиватором и сеялкой делайте лучче длинне чем короче, еси сделать коротко на разворотах могут быть проблемы. Гидравлику на подъём-опускание лап и сошников лучче запаралелить, что бы поменьше рычагов дёргать.

За сеялками обязательно нужна телега 2ПТС 4 лучше совсем на коротком дышле и 2 бичя в ней для заправки сеялки семенами во время движения, а за телегой обязательно три катка чтобы влага не успевала улететь.

Автор: Тарпан 8.3.2013, 9:56

Цитата(Andre56 @ 8.3.2013, 11:25) *
Сеять собираемся ячмень и пшеницу.Семена свои.Куда уж дешевле. Семки уже на 400 га взяли для первого года мне кажется пока харэ.

Два раза пробовал ячмень по залеже, в итоге раз 5ц, второй вообще убирать не стал, семечку тоже два раза,6ц и 11ц, а так мы всегда вводили осень пахота, и весь следующий год пары под озим.

Автор: Тарпан 8.3.2013, 10:00

Цитата(Andre56 @ 8.3.2013, 11:24) *
Павел боронить полюбому будем. Я и спрашиваю мнение форумчан за что лучше сеялки цеплять за культиватор или диски?Получается культиватор см на 5 (у него сзади вычесывающие диски) пускать и следом зацепим СЗПушки. Получается это самый оптимальный вариант?

ВАУ как всё грамоздко, а как это вычёсывающие диски? Влага тютю мне кажется. ничего не спасёт только на дождь надёжа.

Автор: Paulus 8.3.2013, 11:02

Цитата(Andre56 @ 8.3.2013, 9:24) *
Павел боронить полюбому будем. Я и спрашиваю мнение форумчан за что лучше сеялки цеплять за культиватор или диски?Получается культиватор см на 5 (у него сзади вычесывающие диски) пускать и следом зацепим СЗПушки. Получается это самый оптимальный вариант?


Про диски забудь. Культиватор, а следом СЗП. Самый лучший вариант. Я в прошлом году так всю площадь засеял. Только у меня впереди шел КНК-6

Автор: Paulus 8.3.2013, 11:05

Цитата(Andre56 @ 8.3.2013, 9:43) *
А если пересчитать на покупные семена то получается дешевле сеять семечку.400 га *0,160=64 тонны пшеницы*10000 (в лучшем случае а то и дороже)=640000 тыщ, а семечка 400/2,3=173 п.е. *3000 руб=520 тыщ.

Что то ты маловато на пшеницу норму ставишь. 160 кг/га всего? У нас обычно 200-230 кг/га высевают

Автор: Гицель 8.3.2013, 11:43

Цитата(Paulus @ 8.3.2013, 15:05) *
Что то ты маловато на пшеницу норму ставишь. 160 кг/га всего? У нас обычно 200-230 кг/га высевают

Хренассе?! И чего, как куститься? У вас же вроде засушливый район, я ни когда пшеницы больше 180кг не сеял, в основном 150-170кг/Га.

Автор: Paulus 8.3.2013, 11:51

Цитата(Гицель @ 8.3.2013, 13:43) *
Хренассе?! И чего, как куститься? У вас же вроде засушливый район, я ни когда пшеницы больше 180кг не сеял, в основном 150-170кг/Га.

Если с погодой повезет нормально кустится, я то сам не агроном. Агрономов поспрашивал старых, тетрадки их почитал обычно у них норма была от 200 до 250 кг на га. НУ я так и сею. Может на самом деле многовато? Попробую в этом году 170 кг.
А по гречихе какая норма у вас?

Автор: alex шкапенков 8.3.2013, 11:53

Цитата(Гицель @ 8.3.2013, 12:43) *
Хренассе?! И чего, как куститься? У вас же вроде засушливый район, я ни когда пшеницы больше 180кг не сеял, в основном 150-170кг/Га.

Все зависит от района, в нашей местности сеют 250-270, соседский холдинг вообще 350 сеет, гибель зимой минимум 20% всегда, плюс весна. Вот и компенсируем большую гибель большем посевом. Вообще всегда норма устанавливалась методом проб, вот и разброс такой, все ж лучше чем по умным книжкам biggrin.gif

Автор: Гицель 8.3.2013, 12:06

alex шкапенков, речь про яровые, и зона не Кубань, а Урал с Алтаем. ХЗ при хороших условиях можно и 200кг/Га, но не больше. Я про себя говорю, и свою зону, зачастую при плохих условиях загущенные хлеба сыпят гораздо меньше чем ???? не загущенные. Еще конечно зависит от сорта высеваемой пшеницы я сею Алтайские и Омские сорта. Гречиха тут всё хрен поймёшь... сеяли и 20кг/Га и 80кг/Га... в основноом 50-60кг/Га сеем.

Автор: Alexeitch 8.3.2013, 14:12

Цитата(alex шкапенков @ 8.3.2013, 12:53) *
Все зависит от района, в нашей местности сеют 250-270, соседский холдинг вообще 350 сеет, гибель зимой минимум 20% всегда, плюс весна. Вот и компенсируем большую гибель большем посевом. Вообще всегда норма устанавливалась методом проб, вот и разброс такой, все ж лучше чем по умным книжкам biggrin.gif

Не зря немцы говорят: "Русские удобряют землю семенами". А нормальный протравитель использовать не пробовали? И нормальную сеялку? Или опять дорого?

Автор: alex шкапенков 8.3.2013, 15:15

Цитата(Alexeitch @ 8.3.2013, 15:12) *
Не зря немцы говорят: "Русские удобряют землю семенами". А нормальный протравитель использовать не пробовали? И нормальную сеялку? Или опять дорого?

Все травится как положено, сеялки сзу хоть старые но работают. В соседнем холдинге вообще все по максимальной технологии и травят и кормят не считают, ток все равно 3,5 ц сеет. Местность у нас такая, бугры да лощины, еще и водораздел дожди в прошлом году все лето в 2х километрах поливали прям залили у нас ни капли с 6 мая по 26 июня! Я б и сам рад сеять как положено, только по опыту как положено не работает, а работает только годами накопленный опыт. в 2009 на областном совещании наш район прямо признали бесперспективным для развития с\х, вот и копашимся как можем.

Автор: Alexeitch 8.3.2013, 15:38

Цитата(alex шкапенков @ 8.3.2013, 16:15) *
Все травится как положено, сеялки сзу хоть старые но работают. В соседнем холдинге вообще все по максимальной технологии и травят и кормят не считают, ток все равно 3,5 ц сеет. Местность у нас такая, бугры да лощины, еще и водораздел дожди в прошлом году все лето в 2х километрах поливали прям залили у нас ни капли с 6 мая по 26 июня! Я б и сам рад сеять как положено, только по опыту как положено не работает, а работает только годами накопленный опыт. в 2009 на областном совещании наш район прямо признали бесперспективным для развития с\х, вот и копашимся как можем.

Сочувствую... С таким отношением федеральной власти всю Россию можно признать бесперспективной для развития с/хозяйства... :(Вот и копашимся как можем... smile.gif

Автор: Andre56 8.3.2013, 20:26

Цитата(Тарпан @ 8.3.2013, 12:00) *
ВАУ как всё грамоздко, а как это вычёсывающие диски? Влага тютю мне кажется. ничего не спасёт только на дождь надёжа.

Посмотри на сайте САДа культиватор Лидер 6Н.Все станет понятно и не так громоздко.

Автор: Andre56 8.3.2013, 20:27

Цитата(Paulus @ 8.3.2013, 13:02) *
Про диски забудь. Культиватор, а следом СЗП. Самый лучший вариант. Я в прошлом году так всю площадь засеял. Только у меня впереди шел КНК-6

Что по урожайности было?

Автор: Paulus 8.3.2013, 20:38

Цитата(Andre56 @ 8.3.2013, 21:27) *
Что по урожайности было?

За лето был всего один дождь и тот прошел слишком поздно. По урожайности было весьма неплохо для года. Ячмень вообще хорошо насыпал я считаю, в среднем около 14 ц/га вышло, точно сейчас уже и не помню, записей перед собой нет. Ячмень я сеял после подсолнечника, весной забороновал в два следа, палки посшибал чтобы культиватор не забивался и сразу посеял. Ячмень даже не прикатывал, сеял его рано влаги было тогда еще полно.
На мой взгляд если нет хорошей сеялки, то это самый лучший вариант хороший культиватор впереди и следом СЗП.

Автор: Тарпан 8.3.2013, 21:06

По научному у Андрея надо сеять 120-140кг, у него южнее район, у нас 160-180, далее на север Бузулук,Бугуруслан-200-250.
Я яровые сею 170 примерно, озимые 200.

Автор: Andre56 8.3.2013, 22:02

Цитата(Тарпан @ 8.3.2013, 23:06) *
По научному у Андрея надо сеять 120-140кг, у него южнее район, у нас 160-180, далее на север Бузулук,Бугуруслан-200-250.
Я яровые сею 170 примерно, озимые 200.

Вот так выглядит вся эта сцепка.

 

Автор: Andre56 8.3.2013, 22:09

Цитата(Paulus @ 16.12.2012, 23:02) *
я взял 7.2Н Лидер. к нему зацеплю СЗП

На Лидер прицепное под сеялки ещё не варили????Обратите внимание как на фото сделано.

 

Автор: Paulus 9.3.2013, 0:59

Цитата(Andre56 @ 9.3.2013, 0:09) *
На Лидер прицепное под сеялки ещё не варили????Обратите внимание как на фото сделано.

У них на сайте старые фотки, сейчас по другому. Я возьму сцепку не знаю как она правильно называется СП-11 наверное, сниму с нее крылья и сцеплю с культиватором, там теперь прямо по центру прицепное устройство стоит.

У меня другая проблема возникла, нет треугольника на Кировец. У вас там лишний нигде не завалялся у кого нибудь?

Автор: Andre56 9.3.2013, 8:37

Цитата(Paulus @ 9.3.2013, 2:59) *
У них на сайте старые фотки, сейчас по другому. Я возьму сцепку не знаю как она правильно называется СП-11 наверное, сниму с нее крылья и сцеплю с культиватором, там теперь прямо по центру прицепное устройство стоит.

У меня другая проблема возникла, нет треугольника на Кировец. У вас там лишний нигде не завалялся у кого нибудь?

Если есть возможность сфоткайте поближе как это выглядит?По треугольнику тоже была проблема (новый 25 тыр) искали по всему району нашли но только на время.Своего до сих пор нет. Попробуйте на АВИТО или СЛАНДО поискать.

Автор: Paulus 9.3.2013, 10:10

Цитата(Andre56 @ 9.3.2013, 9:37) *
Если есть возможность сфоткайте поближе как это выглядит?По треугольнику тоже была проблема (новый 25 тыр) искали по всему району нашли но только на время.Своего до сих пор нет. Попробуйте на АВИТО или СЛАНДО поискать.

Сфоткаю только чуть попозже, про новый треугольник за 25 я в курсе, я конечно все понимаю все кушать хотят. Но это уже выше моего понимания, ищу б\у не найду сами варить будем

Автор: fermer80 10.3.2013, 8:09

У меня есть уголок от кпш-9.Он и на дт-т150 подходит и на 700й.Правда один внутренний палец обломленый,на который нижнии тяги одеваются.Толстые наружние целые.

Автор: 68region 24.3.2013, 9:28

АППМ-6 "Берестье" с 2012 года начал собираться на ЕЛАЗе, что можете сказать про данный агрегат?

 

Автор: Andre56 13.4.2013, 12:02

Цитата(Paulus @ 16.12.2012, 23:02) *
я взял 7.2Н Лидер. к нему зацеплю СЗП

Добрый день!
Как дела с агрегатом составляли или нет еще?

Автор: Paulus 13.4.2013, 13:01

Цитата(Andre56 @ 13.4.2013, 13:02) *
Добрый день!
Как дела с агрегатом составляли или нет еще?

нет еще, снега по колено

Автор: Andre56 15.11.2014, 12:06

Paulus добрый день! Удалось ли вам собрать, испытать агрегат? Мы отсеяли 150 га ячменя после семечки-полет нормальный, ни одного дождя дал по 10-12 ц. При сборке сразу обрезали заводское водило у сеялок приварили к трубе, а уже трубу с центральным водилом к культиватору.Получилось всё компактно не так громоздко как казалось. Единственный косяк допустили сэкономили на креплениях КПЭшных стоек, когда культиватор доваривали с 6 до 7,2 метра-сделали самодельные без защиты от перегруза ну и стойки отломало в месте крепления. Но это уже летом на парах случилось. Так что по посевной все нормально.

Автор: Paulus 15.11.2014, 16:22

Цитата(Andre56 @ 15.11.2014, 12:06) *
Paulus добрый день! Удалось ли вам собрать, испытать агрегат? Мы отсеяли 150 га ячменя после семечки-полет нормальный, ни одного дождя дал по 10-12 ц. При сборке сразу обрезали заводское водило у сеялок приварили к трубе, а уже трубу с центральным водилом к культиватору.Получилось всё компактно не так громоздко как казалось. Единственный косяк допустили сэкономили на креплениях КПЭшных стоек, когда культиватор доваривали с 6 до 7,2 метра-сделали самодельные без защиты от перегруза ну и стойки отломало в месте крепления. Но это уже летом на парах случилось. Так что по посевной все нормально.

Удалось. Две посевные отсеял. Не нравится мне только что культиватор навесной. А так вообще сеет неплохо я даже по семечке сеял без всякой обработки, палки не валил, идет не забивается.

Автор: fermer80 15.11.2014, 21:34

Есть тележки для навесной техники,но это поезд еще длинней будет.
Я взял польски Кос-5.4 тоже навесной,тяжелый для хтз.Теперь передний противовес ищу.Под этот культиватор как раз сз-5.4 подойдет.

Автор: ААП 15.11.2014, 22:22

Цитата(fermer80 @ 15.11.2014, 21:34) *
Теперь передний противовес ищу.

Такого типа противовес Вам будет интересен ???

 

Автор: Грин Ад 15.11.2014, 22:48

Цитата(fermer80 @ 15.11.2014, 21:34) *
Есть тележки для навесной техники,но это поезд еще длинней будет.
Я взял польски Кос-5.4 тоже навесной,тяжелый для хтз.Теперь передний противовес ищу.Под этот культиватор как раз сз-5.4 подойдет.

Сз 5,4 в качестве противовеса или для комбинированного агрегата следом за кос 5,4 цеплять?

Автор: Paulus 15.11.2014, 22:49

Дело не в противовесе. Навесные агрегаты сильно изнашивают промопору на мой взгляд. или противовес частично решает проблему?

Автор: Грин Ад 15.11.2014, 23:08

Цитата(fermer80 @ 15.11.2014, 21:34) *
Есть тележки для навесной техники,но это поезд еще длинней будет.
Я взял польски Кос-5.4 тоже навесной,тяжелый для хтз.Теперь передний противовес ищу.Под этот культиватор как раз сз-5.4 подойдет.

А я купил сеялку прямого посева монодисковую и всходы по нуль получил раньше и дружней на полях где сеял без обработки. А где дисковал, там озимая из щебёнки очень хреново лезет. Промокала высушенная щебёнка дольше. В прошлом году хотя были и дожди осенью, но урожайность по нуль была выше или на ровне с традиционным посевом. Я всё больше убеждаюсь, что обработка под озимую пшеницу это деньги на ветер. Посевные комплексы от агромастера являются скорее комбинированными орудиями, а не ноу тилл сеялками. Ноу тилл сеялка максимально сохраняет почву в необработанном виде и стерня стоит.
Кстати fermer 80 вы кажется из Зерноградского района? У вас в районе есть фермер работающий по нулю и говорят урожай у него хороший?

Автор: ААП 15.11.2014, 23:26

Цитата(Paulus @ 15.11.2014, 22:49) *
Дело не в противовесе. Навесные агрегаты сильно изнашивают промопору на мой взгляд. или противовес частично решает проблему?

Противовес для правильной развесовки трактора нужен. А по поводу изнашивания промопоры, сказать не могу. ХТЗ не мой "конёк", вообще с ними не приходилось сталкиваться.

Автор: Paulus 16.11.2014, 0:19

Цитата(ААП @ 15.11.2014, 23:26) *
Противовес для правильной развесовки трактора нужен. А по поводу изнашивания промопоры, сказать не могу. ХТЗ не мой "конёк", вообще с ними не приходилось сталкиваться.

Промопора ХТЗ не сильно отличается от ПТЗ. А навесное "ломает" трактор когда поднимаешь навеску и промопора страдает сильно ИМХО

Автор: ААП 16.11.2014, 10:33

Цитата(Paulus @ 16.11.2014, 0:19) *
А навесное "ломает" трактор когда поднимаешь навеску и промопора страдает сильно ИМХО

У ХТЗ в навесном устройстве заложено конструктивно, так чтоб его ломало, dry.gif Ну и дальше по цепочке. Думаю поэтому раньше они бочки да телеги, таскали только.

Автор: Пшеничный 23 26.5.2017, 22:39

Цитата(Roman26 @ 5.4.2017, 22:34) *
200 га кукурузы посеяли, сев полным ходом, опять дожди передают, у кого как?

Что с ценой?

Роман 26,вроде у вас есть BLU-JET ,нужна помощь в настройке ?

Автор: Roman26 26.5.2017, 22:42

Цитата(Пшеничный 23 @ 26.5.2017, 23:39) *
Роман 26,вроде у вас есть BLU-JET ,нужна помощь в настройке ?



Да вроде нет, меняем шайбы с отверстиями, знаем какая сколько льет, или что-то ещё?
, другая проблема, влаги много, только сегодня пошли работать по-хорошему.


Автор: Roman26 28.5.2017, 21:50

Был вопрос про блюджет, - берите незадумываясь. У нас он заменил 4 туковых подкормщика. Каждый подкормщик это машина подвоза + 1 засыпщик. И того в поле работало 12 человек. Сейчас 2. За 10-12 часов работы вносим удобрения на 40га, за сутки 75-85 га. Простые регулировки. Заправляем чистым КАСом. Полный не льём, а где-то до 3/4.
Не смотря на то что комплектация была с 14 (или13 не помню) колтерами, фактически ходим с девятью, так как сеялки 8-мирядные, и на стыковых рядках местами вырезает, либо трактор топтать начинает если на стыковой рядок попадает, а так ходит по следу сеялки и все нормально.
качество изготовления отличное. За 2 года эксплуатации докупили сапожки на колтеры- вытерлись, хотя думаю можно было просто наварить, но теперь старые восстановим пока новые будем тереть.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)