На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

1392 страниц V  « < 872 873 874 875 876 > »   
Дмитрий Печников
сообщение 4.12.2016, 20:26
Сообщение #17461

Группа: Пользователи
содержание в частных под.хоз..-это нарушение всех норм.я за контроль.или за запрет(хотя у нас и не осталось практически скота в частном секторе).второй момент(по крайней мере в нашей зоне)-дикие кабаны,которые ходят по полям сотнями..уничтожают посевы,но мер борьбы против них нет..поэтому вспышка ачс может хоть немного их сократить в плане истребления,против чего рьяно бьются частные охотхозяйства(коих в области процентов 90),конечно не плохо им,я и такие как я выкармливаем их стада косуль и кабанов..
в общем я б предложил работать по этим двум направления -частный сектор под контроль,а диких уничтожить.


--------------------
ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 4.12.2016, 20:41
Сообщение #17462

Группа: Пользователи
Цитата(Андрей Черниченко @ 4.12.2016, 16:00) *
А как эту проблему должно решать на федеральном уровне? Что конкретно нужно делать?

Самый подходящий и внятный путь - это опыт Испании . Правда ушло больше 20 лет. Сегодня первый производитель свинины в Европе . Самый "смех" , что этот самый испанский опыт лет 5 ( после начала АЧС ) висел на сайте РСХН . Может и сейчас висит . Завтра посмотрю.


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 4.12.2016, 20:45
Сообщение #17463

Группа: Пользователи
Цитата(Дмитрий Печников @ 4.12.2016, 20:26) *
содержание в частных под.хоз..-это нарушение всех норм.я за контроль.или за запрет(хотя у нас и не осталось практически скота в частном секторе).второй момент(по крайней мере в нашей зоне)-дикие кабаны,которые ходят по полям сотнями..уничтожают посевы,но мер борьбы против них нет..поэтому вспышка ачс может хоть немного их сократить в плане истребления,против чего рьяно бьются частные охотхозяйства(коих в области процентов 90),конечно не плохо им,я и такие как я выкармливаем их стада косуль и кабанов..
в общем я б предложил работать по этим двум направления -частный сектор под контроль,а диких уничтожить.

Вы совершенно правы! Под частным понимаю любого производителя свинины ( от самого большого до малого ).
Иначе весь наш рост производства зерна и доходов от его экспорта обратится в пыль. Вместе с ценой .


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 4.12.2016, 21:02
Сообщение #17464

Группа: Пользователи
Ув. ар44, Ваши доводы мне совершенно непонятны. Я вообще ничего не говорю о прибыли, поскольку, селянин никогда не пересчитывает и не переводит свой личный труд и труд своих родственников на деньги. У него одно на уме, как можно меньше затратить материальных средств, а получить больше. Именно поэтому на корм, кроме зерна которое он получает за свой пай или пай своих родителей, он использует крапиву, картофель , тыкву, жом, и пр. помои со стола. Я ничего не знаю о вашем учёте. Тушки там и пр. У нас потроха, кровянка (очень даже вкусная вещь) всё поедается. Выкидывается только то, что превращается в помёт.

Я всего-навсего о том, что запрет лишает оставшееся на селе население смысла, которое и осталось только для того чтобы исполнить два долга:
1. Первое, дать своим престарелым родителям хоть как-то по человечески дожить на Этом Свете и похоронить.
2. И второе, дать своим детям, которых отправили в город учиться и жить, хоть какой-то старт. Хотя-бы однокомнатную квартиру ну и авто. Чтобы не забывали своих родителей на селе. ВСЁ!!!
Запрет – обрушает смысл жизни. Конечно не у всех.
На нашем предприятии свиней, на еду держат все. Двое держат свиноматок. Поросят в начале этого года продавали по 4000 руб. В среднем по 10 поросят от свиноматки. Два, три помёта и свиноматку меняют. Чтобы молочных поросят выкармливать держат коров.

Ну а теперь конкретно по цифрам. Ваши цифры не только подтверждают мои расчёты, но и ещё больше их усиливают.
Если исходить из тех норм, которые Вы привели в своих расчётах – 36 кг/год
То только на пропитание нашего района надо 11500 х 36 = 414000 кг. мяса которое крестьянин (деревня) в силу запрета должен будет ГДЕ-ТО купить.
Жителям нашего района понадобится выложить
414000 х 360 руб/кг (грудинка) = 149 млн. руб. И это только для того чтобы пожрать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 4.12.2016, 21:08
Сообщение #17465

Группа: Пользователи
Спрашивается, а за какие шиши кормить, растить, учить, лечить детей и внуков? Квартиру, машину?
По этой причине признаю свою ошибку. Неправильно я посчитал. Придётся не 11 тыс. руб. платить а наверное все 35. Цифру 3600 свиней взял на бум из расчёта на еду одной семьи (3 чел.) – 1 поросёнок (100 кг).
Запрещать нельзя. Потому, что запрет совершенно ничего не даёт. Население по заграницам не ездят и по вашим свинарникам не шастает.
Почему население должно рассчитываться за Ваши проколы в бизнесе. Не знаю, как у Вас организовано производство, но не зависимо от этого, если (не дай БОГ) это у Вас произойдёт, в этом виноват только – ХОЗЯИН. Не организовал необходимый уровень защиты. А если как некоторые говорят, что эта гадость по воздуху переносится, то вообще спрашивается – какого хрена? Фуры бесконечно туда-сюда снуют. Хряков – туда-сюда возят. Да и вообще. Решать вопрос надо, но не за счёт населения. И, ещё раз, запрет всего навсего снижает (НЕ УСТРАНЯЕТ) риск. А какой этот риск? Кто его считал? А может быть его вообще нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex шкапенков
сообщение 4.12.2016, 21:11
Сообщение #17466

Группа: Пользователи
Цитата(Никитич @ 4.12.2016, 22:02) *
Поросят в начале этого года продавали по 4000 руб.

У нас 2 года назад по 4,5 тыс ни найти было, все было раскуплено на пол года вперед. Отходы приходили за 3 месяца забивали, под поросят которые пол года назад застолбили. Сейчас по 2 тыс ни кто не берет, боятся что в любой момент придут и все забьют.


--------------------
Не откладывай на завтра то, что должен был сделать еще вчера!!! Юг Рязанской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 4.12.2016, 21:26
Сообщение #17467

Группа: Пользователи
Цитата(alex шкапенков @ 4.12.2016, 22:11) *
У нас 2 года назад по 4,5 тыс ни найти было, все было раскуплено на пол года вперед. Отходы приходили за 3 месяца забивали, под поросят которые пол года назад застолбили. Сейчас по 2 тыс ни кто не берет, боятся что в любой момент придут и все забьют.

Алекс, у нас точно такая же картина. И в этой связи у меня в этом году зерно на паи отказалось получать более половина. Более того, у людей в связи с этой ситуацией тают надежды, что кто-то из детей или внуков возвратиться на село, выделят свои паи и займутся собственным хозяйством. Скотство, самое настоящее, когда убивают (особенно, у пожилых) надежду на смысл жизни. Уже вовсю, настаивают выкупить паи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Печников
сообщение 4.12.2016, 21:27
Сообщение #17468

Группа: Пользователи
Цитата(Никитич @ 4.12.2016, 22:08) *
Спрашивается, а за какие шиши кормить, растить, учить, лечить детей и внуков? Квартиру, машину?
По этой причине признаю свою ошибку. Неправильно я посчитал. Придётся не 11 тыс. руб. платить а наверное все 35. Цифру 3600 свиней взял на бум из расчёта на еду одной семьи (3 чел.) – 1 поросёнок (100 кг).
Запрещать нельзя. Потому, что запрет совершенно ничего не даёт. Население по заграницам не ездят и по вашим свинарникам не шастает.
Почему население должно рассчитываться за Ваши проколы в бизнесе. Не знаю, как у Вас организовано производство, но не зависимо от этого, если (не дай БОГ) это у Вас произойдёт, в этом виноват только – ХОЗЯИН. Не организовал необходимый уровень защиты. А если как некоторые говорят, что эта гадость по воздуху переносится, то вообще спрашивается – какого хрена? Фуры бесконечно туда-сюда снуют. Хряков – туда-сюда возят. Да и вообще. Решать вопрос надо, но не за счёт населения. И, ещё раз, запрет всего навсего снижает (НЕ УСТРАНЯЕТ) риск. А какой этот риск? Кто его считал? А может быть его вообще нет?

хорошо.держите,но с соблюдением санитарных норм,не превращайте жизнь своих соседей в жизнь в свинарнике(это я на своем примере знаю).почему я должен жить в дерьме?? когда летом нельзя окно открыть? а я живу в селе-речка,лес. и соседская ферма в черте населенного пункта..зачем она мне???почему я должен терпеть и страдать? на хр...н мне ваш поросенок сдался..а нормы содержания не сможете обеспечивать,поэтому придется ликвидировать.
P.S я прошел этот путь,я по молодости сам держал свиней,но когда я понял ,что доставляю неприятности соседям,да и самому себе-я взял участок на территории колхозного комплекса,в стороне от села,восстановил свинарник и занимался свиноводством уже не ущемляя не чьи права.


--------------------
ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Печников
сообщение 4.12.2016, 21:30
Сообщение #17469

Группа: Пользователи
Цитата(Никитич @ 4.12.2016, 22:26) *
Алекс, у нас точно такая же картина. И в этой связи у меня в этом году зерно на паи отказалось получать более половина. Более того, у людей в связи с этой ситуацией тают надежды, что кто-то из детей или внуков возвратиться на село, выделят свои паи и займутся собственным хозяйством. Скотство, самое настоящее, когда убивают (особенно, у пожилых) надежду на смысл жизни. Уже вовсю, настаивают выкупить паи.

вот и вам позитивный момент..покупайте у них паи..а в свою землю можно вкладываться всерьез ...и о плодородие думать...


--------------------
ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 4.12.2016, 21:45
Сообщение #17470

Группа: Пользователи
Уважаемый Никитич!
35 кг мяса годового потребления это в полутуше . Не в грудинке! Не в вырезке ! В полутуше! Следовательно , цену можно использовать только для полутуши. Это цена живого веса / 0,65-0,67.
Это раз.
Второе, я несколько раз сказал, что не запрещать надо, а приводить в соответствие. Вы это не заметили?
В третьих, для меня открытие, что зерно теперь ничего не стоит. Даже если Вы получили его на пай.
Взяв 1 тонну ( полагаю не сильно ошибся) зерна на откорм свиньи Вы можете посчитать Вашу прибыль . Что тут сложного ?
Даже если Вы по каким то причинам этого никогда не делали.
Возможно Вы перестанете приравнивать 3-4 ( а хоть бы и 5-6 ) свиньи к выживанию. Это " ни о чём" .
Ну, а теперь скажите сколько свиней Вам нужно откормить , чтобы купить квартирку в городе ?
Или хотя бы просто заработать 600тыс в год ?
У меня вот штук 200 получилось ( только на зп) . У Вас другая арифметика? Хорошо, пусть Вы сверх рентабельны , тогда 150.
Это что , ЛПХ ?
Это бизнес! Почему Вы полагаете, что занимаясь бизнесом Вам не надо соблюдать правила ?
В чем Ваше преимущество перед людьми работающими на комплексе ( соблюдающими эти правила) . Почему Вы полагаете, что Вам можно плевать на эти правила? Тем кто на комплексе , им деньги меньше нужны ? Им не нужно детей , кормить/учить ?
Хотя с такой арифметикой , понятия не имею , в чем я Вас сумею убедить.
Полагаю , следующим аргументом будет: " АЧС нет , ее специально придумали, чтобы гнобить сельских жителей" ?
С уважением!


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Печников
сообщение 4.12.2016, 22:36
Сообщение #17471

Группа: Пользователи
Цитата(ap44 @ 4.12.2016, 22:45) *
У меня вот штук 200 получилось . У Вас другая арифметика? Хорошо, пусть Вы сверх рентабельны , тогда 150.
Это что , ЛПХ ?

С уважением!

я больше 200 держал..ЛПХ biggrin.gif хорошо..налогов 0..штрафов 0(так как не кто внимания не обращал..копейки)..зерно свое,но на квартиру и машину на покупных крмах wink.gif а с соблюдением норм и правил-утопия..а 1-3 головы ,погоды не кому не сделали ,не кто не разбогател..


--------------------
ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex шкапенков
сообщение 4.12.2016, 23:53
Сообщение #17472

Группа: Пользователи
Цитата(Дмитрий Печников @ 4.12.2016, 23:36) *
я больше 200 держал..ЛПХ biggrin.gif хорошо..налогов 0..штрафов 0(так как не кто внимания не обращал..копейки)..зерно свое,но на квартиру и машину на покупных крмах wink.gif а с соблюдением норм и правил-утопия..а 1-3 головы ,погоды не кому не сделали ,не кто не разбогател..

Раньше в каждом дворе и коровы и поросята да и вообще весь набор живности, все жили ни кому ни кто не мешал. Сейчас кошка пукет, сосед уже бежит ай завоняли biggrin.gif . А по существу, если бы на свинокомплексах нормальное мясо делали, а то купишь оно и не жарится и не варится и не портится.


--------------------
Не откладывай на завтра то, что должен был сделать еще вчера!!! Юг Рязанской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paulus
сообщение 5.12.2016, 0:04
Сообщение #17473

Группа: Пользователи
Цитата(Дмитрий Печников @ 4.12.2016, 20:26) *
содержание в частных под.хоз..-это нарушение всех норм.я за контроль.или за запрет(хотя у нас и не осталось практически скота в частном секторе).второй момент(по крайней мере в нашей зоне)-дикие кабаны,которые ходят по полям сотнями..уничтожают посевы,но мер борьбы против них нет.

У вас охотников нет чтоль? У нас охотники уже давно всех кабанов извели
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Печников
сообщение 5.12.2016, 0:15
Сообщение #17474

Группа: Пользователи
Цитата(Paulus @ 5.12.2016, 1:04) *
У вас охотников нет чтоль? У нас охотники уже давно всех кабанов извели

есть ..я biggrin.gif но нельзя.. wink.gif законных ,доступных мер борьбы нет.вся надежа на АЧС, с татарии идет к нам,северные районы начали истреблять кабана..катаюсь на снежике ,ружье не беру ,путевки нет,а я не чмошник какой...за путевку перед всякой х"етой унижаться .
дома не стреляю,северным районам помогаю biggrin.gif ,там отношение к людям другое.. wink.gif


--------------------
ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Печников
сообщение 5.12.2016, 0:20
Сообщение #17475

Группа: Пользователи
Цитата(Paulus @ 5.12.2016, 1:04) *
У вас охотников нет чтоль? У нас охотники уже давно всех кабанов извели

че у тебя с вайбером? biggrin.gif


--------------------
ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 5.12.2016, 7:57
Сообщение #17476

Группа: Пользователи
Цитата(alex шкапенков @ 4.12.2016, 23:53) *
Раньше в каждом дворе и коровы и поросята да и вообще весь набор живности, все жили ни кому ни кто не мешал. Сейчас кошка пукет, сосед уже бежит ай завоняли biggrin.gif . А по существу, если бы на свинокомплексах нормальное мясо делали, а то купишь оно и не жарится и не варится и не портится.

Разные есть комплексы и качество у них разное. Вы еще не видели, что лезет из "свойской" свинки при дегельминтизации.
Раньше...
Вы еще про трудодни вспомните wink.gif
Где Вы в мире кроме Албании и ( может быть ) Румынии видели свиней в ЛПХ ?
Даже в Польше ( где было очень много) уже практически не осталось.
Мы куда идем ?
Но главное даже не это...
Мы один из немногих в Европе экспортеров зерна.
Если и дальше ничего не делать ( а особой надежды нет ), весьма вероятно, что мы нарвемся на полный запрет экспорта зерновых.
С этим то согласны ?
Что приведет к обвальному падению цены зерна и, как следствие, доходов в растениеводстве.
Это очевидно ?
Для информации: http://kvedomosti.ru/news/ubytki-rossii-ot...lrd-rublej.html


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тарпан
сообщение 5.12.2016, 8:52
Сообщение #17477

Группа: Пользователи
Цитата(ap44 @ 5.12.2016, 10:57) *
Разные есть комплексы и качество у них разное. Вы еще не видели, что лезет из "свойской" свинки при дегельминтизации.
Раньше...
Вы еще про трудодни вспомните wink.gif
Где Вы в мире кроме Албании и ( может быть ) Румынии видели свиней в ЛПХ ?
Даже в Польше ( где было очень много) уже практически не осталось.
Мы куда идем ?
Но главное даже не это...
Мы один из немногих в Европе экспортеров зерна.
Если и дальше ничего не делать ( а особой надежды нет ), весьма вероятно, что мы нарвемся на полный запрет экспорта зерновых.
С этим то согласны ?
Что приведет к обвальному падению цены зерна и, как следствие, доходов в растениеводстве.
Это очевидно ?
Для информации: http://kvedomosti.ru/news/ubytki-rossii-ot...lrd-rublej.html

Многие люди в селе просто пытаются выжить, держа свиней, как только можно будет зарабатывать нормально, бросят держать сами.
Вопрос решается "просто", дать гос. нормально жить и трудиться простому человеку. А все эти лозунги ни о чём. ИМХО


--------------------
Запад Оренбуржья.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 5.12.2016, 8:55
Сообщение #17478

Группа: Пользователи
У нас, с 06.12.16:

Ячмень - 7600
Пш5кл (бел > 10) -8400
Пш4кл - 9000
Пш3кл - 10400.
Все с НДС, "перед воротами".
У нас, с 28.11.16:



--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 5.12.2016, 9:02
Сообщение #17479

Группа: Пользователи
Цитата(Тарпан @ 5.12.2016, 8:52) *
Многие люди в селе просто пытаются выжить, держа свиней, как только можно будет зарабатывать нормально, бросят держать сами.
Вопрос решается "просто", дать гос. нормально жить и трудиться простому человеку. А все эти лозунги ни о чём. ИМХО

Я Вам про "выжить" и написал. Сложно с 3-4 свиньями "выжить". Разве что... с голоду не умрешь.
Справедливости ради, там , где до сих пор "выживают" и не могут заработать, там никаких комплексов нет и проблем с этим совершенно нет.
Проблема сегодня - 5км вокруг комплексов.
Главная проблема для растениеводства - экспорт!
Лозунг это или надвинувшаяся "вариант омега", Вам виднее.
В принципе, животноводству даже легче будет ( все подешевеет) . Чего я тут распинаюсь wink.gif ?


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тарпан
сообщение 5.12.2016, 9:29
Сообщение #17480

Группа: Пользователи
Цитата(ap44 @ 5.12.2016, 12:02) *
Я Вам про "выжить" и написал. Сложно с 3-4 свиньями "выжить". Разве что... с голоду не умрешь.
Справедливости ради, там , где до сих пор "выживают" и не могут заработать, там никаких комплексов нет и проблем с этим совершенно нет.
Проблема сегодня - 5км вокруг комплексов.
Главная проблема для растениеводства - экспорт!
Лозунг это или надвинувшаяся "вариант омега", Вам виднее.
В принципе, животноводству даже легче будет ( все подешевеет) . Чего я тут распинаюсь wink.gif ?

В этом вот и вопрос- с голоду не умереть.
Раз корма подешевеют, так и мясо должно, может всем и хорошо будет.


--------------------
Запад Оренбуржья.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1392 страниц V  « < 872 873 874 875 876 > » 
100 чел. читают эту тему (гостей: 100, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 16:52


IPB