Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Зерно Он-Лайн _ Общие вопросы _ Проблемы с наличкой

Автор: Лапотник 17.9.2014, 19:11

Господа товарищи подскажите кто как решает проблемы с наличкой? В том смысле продаете ли за наличный расчет? В этом году господа коммерсанты предлагают нам войти в правовое поле, то есть перейти на безналичных расчёт. Может кто что по советует?

Автор: alex шкапенков 17.9.2014, 19:30

Цитата(Лапотник @ 17.9.2014, 20:11) *
Господа товарищи подскажите кто как решает проблемы с наличкой? В том смысле продаете ли за наличный расчет? В этом году господа коммерсанты предлагают нам войти в правовое поле, то есть перейти на безналичных расчёт. Может кто что по советует?

Не вижу проблем, нал безнал, все равно в основном по безналу все идет, топливо зап части, химия, у меня даже с местными автомагазином и стройматериалами договор, иногда какая нибудь хрень нужна, а налички нет.

Автор: Paulus 17.9.2014, 20:16

Цитата(Лапотник @ 17.9.2014, 20:11) *
Господа товарищи подскажите кто как решает проблемы с наличкой? В том смысле продаете ли за наличный расчет? В этом году господа коммерсанты предлагают нам войти в правовое поле, то есть перейти на безналичных расчёт. Может кто что по советует?

Практически нет. 99% безнал .
Проблема с наличкой решается просто. Заплатил 6% с дохода и гуляй. Ежели наличка нужна пошел в банк и снял по чеку или по безналу на карту перекинул любую сумму, тратишь куда хочешь

Автор: Fermer\_23rus 17.9.2014, 21:02

То же не вижу смысла в нале, как правило налом цена меньше на 4-5%, за 1-2% выгоды ( от 6% по белому) неприятностей больше, Где гарантия, что не подсунут самиздатвских купюр ?Да и властью местной можно с большой уверенностью разговаривать, когда у тебя урожайность нормальная.

Автор: Явган 17.9.2014, 21:07

Цитата(Лапотник @ 17.9.2014, 20:11) *
Господа товарищи подскажите кто как решает проблемы с наличкой? В том смысле продаете ли за наличный расчет? В этом году господа коммерсанты предлагают нам войти в правовое поле, то есть перейти на безналичных расчёт. Может кто что по советует?



98 % за наличку, на весах расплатились и никаких проблем.

Автор: Тарпан 17.9.2014, 23:37

100% без нал, смысла нет, хочется дружить с налоговой.

Автор: Paulus 18.9.2014, 4:56

За нал перекупы сейчас большую скидку делают 6-7%, можно наличку дешевле найти. Но в любом случае копейки выгадываешь, проще 6% налога заплатить.

Автор: Дмитрий Печников 18.9.2014, 7:32

Цитата(Paulus @ 18.9.2014, 5:56) *
За нал перекупы сейчас большую скидку делают 6-7%, можно наличку дешевле найти. Но в любом случае копейки выгадываешь, проще 6% налога заплатить.

Я не пойму..разве можно снимать бабло на все что вздумаеться? и разве там не больше обдирут...перекупы 5%.

Автор: alex шкапенков 18.9.2014, 7:44

Цитата(Paulus @ 18.9.2014, 5:56) *
За нал перекупы сейчас большую скидку делают 6-7%, можно наличку дешевле найти. Но в любом случае копейки выгадываешь, проще 6% налога заплатить.

А я уже эти 6% лет 7 не плачу, да и вообще у меня хозяйство убыточное biggrin.gif . Вся загвоздка в субсидиях, не знаю как в этом году, а все предыдущие они шли в расходы но не в доходы, т.к типа деньги государственные, получается что затраты за счет субсидий тыс на 100 больше дохода с продажи, по началу в налоговой тоже мозг парили но сейчас вроде тихо. У них сейчас новый бзик, прислали транспортный налог на всю технику за 3 года, на каких то 170 тыс. Хотя мы как с\х производители освобождены от уплаты на все трактора комбайны и прочие самоходки, на грузовой транспорт налог отменен распоряжением областной администрации, плачу ток за уазик да легковушку. Вот и приходится примерно раз в 3 года с ними за этот транспортный налог воевать.

Автор: Лапотник 18.9.2014, 13:42

Цитата(Paulus @ 18.9.2014, 5:56) *
За нал перекупы сейчас большую скидку делают 6-7%, можно наличку дешевле найти. Но в любом случае копейки выгадываешь, проще 6% налога заплатить.

Так то оно конечно так но все же подоходний 13 процентов об этом не забывайте. А всякие там Пенсионные фонды, Соц.страх,в них же тоже отчисления делать надо. Да и работников рассчитывать требуется. Камазисты над требуют. Да мало ли куда. А вы говорите 6_%....

Автор: Тарпан 18.9.2014, 16:01

Цитата(Лапотник @ 18.9.2014, 16:42) *
Так то оно конечно так но все же подоходний 13 процентов об этом не забывайте. А всякие там Пенсионные фонды, Соц.страх,в них же тоже отчисления делать надо. Да и работников рассчитывать требуется. Камазисты над требуют. Да мало ли куда. А вы говорите 6_%....

Причём здесь 13%, в пенсионный и так платим, работникам легче заплатить так, чем 40% с зарплаты.

Автор: Лапотник 19.9.2014, 4:24

Цитата(Тарпан @ 18.9.2014, 18:01) *
Причём здесь 13%, в пенсионный и так платим, работникам легче заплатить так, чем 40% с зарплаты.

А при том что сняв определённую сумму наличности со счёта в банке это как то нужно обосновался как я понимаю. Если себе на зарплату, то соответственно нужно уплатить подоходный налог. Если использовать на зарплату работникам, соответственно нужно уплатить взносы во все взносы. Да и вообще всем интересно куда этоя свои деньги понес, типа финмониторингу и налоговой.

Автор: Paulus 19.9.2014, 4:58

Цитата(Лапотник @ 19.9.2014, 6:24) *
А при том что сняв определённую сумму наличности со счёта в банке это как то нужно обосновался как я понимаю. Если себе на зарплату, то соответственно нужно уплатить подоходный налог. Если использовать на зарплату работникам, соответственно нужно уплатить взносы во все взносы. Да и вообще всем интересно куда этоя свои деньги понес, типа финмониторингу и налоговой.

Не надо ничего обосновывать. Давай определимся, если ты ИП на сельхозналоге, то в конце года платишь 6% с прибыли если она есть. Доходы минус расходы. 6% заплатил и свободен, все остальные деньги твой доход и никаких 13% с них платить не надо. Идешь в банк и снимаешь любую сумму без всяких объяснений можешь ф чеке написать на "собственные нужды"или на карточку перечисляешь в назначении платежа указываешь "перечисление на счет Иванова расходы ИП после уплаты налогов"
Зачем ты как ИП сам себе зарплату начисляешь? Все что заработал все твое
13% на работников, пенсионный, транспортный это все из другой оперы. Также ситация несколь ко другая если у тебя ООО или если ты ИП на общей системе.

Автор: Paulus 19.9.2014, 5:03

Цитата(Лапотник @ 18.9.2014, 15:42) *
Так то оно конечно так но все же подоходний 13 процентов об этом не забывайте. А всякие там Пенсионные фонды, Соц.страх,в них же тоже отчисления делать надо. Да и работников рассчитывать требуется. Камазисты над требуют. Да мало ли куда. А вы говорите 6_%....

Те не путай теплое с мягким, я тебе говорю про наличку. Наличка тоже стоит денег ты не знал? За то что с тобой перекупы расчитываюся наличкой они делают скидку с цены до 6%
Подоходный, пенсионный это все другое не связанное с наличкой. Если рабочие у тебя официалтно то без разницы наличкой ты работаешь или нет, платить за них ты обязан. В данном случае работая наличкой ты лишь экономишь деньги на налоге ЕСХН если ты на этой системе.

Автор: Paulus 19.9.2014, 5:08

Цитата(Дмитрий Печников @ 18.9.2014, 9:32) *
Я не пойму..разве можно снимать бабло на все что вздумаеться? и разве там не больше обдирут...перекупы 5%.

А Ты ИП на ЕСХН? Если да то в налоговой с тебя обдерут 6% с дохода (выручка минус расходы)а перекупы с тебя дерут 5% со всей выручки. Получается ты теряешь больше.
Бабло твое почему ты его снять не можешь? Пошел и снял на пиво в любое время, типа на собственные нужды. biggrin.gif
Потом еще, ты же работаешь с юрлицами по безналу, получается тебе надо нал заводить на р/с, заплати там еще за прием налички в банке, хоть копейки, но все же. И опять же у налоговой вопросы могут возникнуть откуда наличка, если покажешь как выручку то она автоматом пойдет в доходы и ты с этой суммы должен заплатить 6 % если расходами не перекроешь. Получается сам себя два раза обдираешь. Вначале перекупам 5% отдал за наличку, потом эту наличку засветил перед налоговой и еще на 6% попал, уже 11%. Так может проще работать по безналу smile.gif
В общем парни все зависит от организационно правовой формы вашего хозяйства и выбранной системы налогообложения. От этого уже танцуем дальше

Автор: Лапотник 19.9.2014, 5:39

Цитата(Paulus @ 19.9.2014, 6:58) *
Не надо ничего обосновывать. Давай определимся, если ты ИП на сельхозналоге, то в конце года платишь 6% с прибыли если она есть. Доходы минус расходы. 6% заплатил и свободен, все остальные деньги твой доход и никаких 13% с них платить не надо. Идешь в банк и снимаешь любую сумму без всяких объяснений можешь ф чеке написать на "собственные нужды"или на карточку перечисляешь в назначении платежа указываешь "перечисление на счет Иванова расходы ИП после уплаты налогов"
Зачем ты как ИП сам себе зарплату начисляешь? Все что заработал все твое
13% на работников, пенсионный, транспортный это все из другой оперы. Также ситация несколь ко другая если у тебя ООО или если ты ИП на общей системе.

У меня крестьянское хозяйство как юр.лицо но я плачу ЕСХН. Так получается могу тратить деньги по своему усмотрению хоть куда? На отдых, развлечение и прочие дела не связанные с производством?. :-) :-) :-)

Автор: Fermer\_23rus 19.9.2014, 6:25

Цитата(Лапотник @ 19.9.2014, 7:39) *
У меня крестьянское хозяйство как юр.лицо но я плачу ЕСХН. Так получается могу тратить деньги по своему усмотрению хоть куда? На отдых, развлечение и прочие дела не связанные с производством?. :-) :-) :-)

Ну вот и мучайся как юр.лицо, конечно тебе 13% НДФЛ пришют и пенсионный и соцстрах с сумм снятых на зарплату себе любимому, ибо вседеньги на счете не твои личные, а юр.лица , а ты наемный работник у этого лица с всеми вытекающими " бонусами". Юр.лицо для крестьянского хозяйства - анахронизм как паровой двигатель на тракторе.

Автор: Paulus 19.9.2014, 6:34

Цитата(Лапотник @ 19.9.2014, 7:39) *
У меня крестьянское хозяйство как юр.лицо но я плачу ЕСХН. Так получается могу тратить деньги по своему усмотрению хоть куда? На отдых, развлечение и прочие дела не связанные с производством?. :-) :-) :-)

Юр.лицо по форме собственности ООО? Тогда получается что деньги тратить ты по своему усмотрению не можешь, так как это не твои деньги, а деньги юридического лица. Если хочешь потратить их на свое усмотрение, то либо заплати себе зарплату со всеми вытекающими 13%, либо дивиденды как собственнику то же со всеми вытекающими налогами. Зарплату и дивиденды можешь уже тратить как хочешь.
На юрлицо и штрафы все выше в разы, надо осторожней быть

Автор: Paulus 19.9.2014, 6:36

Цитата(Fermer\_23rus @ 19.9.2014, 8:25) *
Юр.лицо для крестьянского хозяйства - анахронизм как паровой двигатель на тракторе.


Ну почему так категорично, в юрлице тоже есть свои плюсы. У меня например и ООО и ИП одновременно.

Автор: Дмитрий Печников 19.9.2014, 7:52

Цитата(Paulus @ 19.9.2014, 7:34) *
Юр.лицо по форме собственности ООО? Тогда получается что деньги тратить ты по своему усмотрению не можешь, так как это не твои деньги, а деньги юридического лица. Если хочешь потратить их на свое усмотрение, то либо заплати себе зарплату со всеми вытекающими 13%, либо дивиденды как собственнику то же со всеми вытекающими налогами. Зарплату и дивиденды можешь уже тратить как хочешь.
На юрлицо и штрафы все выше в разы, надо осторожней быть

ВОО.. biggrin.gif ДОКОПАЛИСЬ ДО ИСТИНЫ...у меня такая же ботва...так что 5-6 % перекупам... wink.gifа за обналичку с ип сколько банк берет?

Автор: Paulus 19.9.2014, 8:10

Цитата(Дмитрий Печников @ 19.9.2014, 9:52) *
ВОО.. biggrin.gif ДОКОПАЛИСЬ ДО ИСТИНЫ...у меня такая же ботва...так что 5-6 % перекупам... wink.gifа за обналичку с ип сколько банк берет?

Я не знаю, у меня чековой книжки нет надо тарифы банка смотреть. Может не берут, может берут, но немного в районе 0,5% обычно. Я через карточку обналичиваю, перечисляю на карточку получается бесплатно.
Перекупы на наличке тоже зарабатывают, наличка почти в два раза дешевле стоит smile.gif , стоила по крайней мере раньше в два раза дешевле, чем у перекупов. Я просто давно этим не занимаюсь

Автор: Лапотник 19.9.2014, 17:25

Цитата(Paulus @ 19.9.2014, 8:36) *
Ну почему так категорично, в юрлице тоже есть свои плюсы. У меня например и ООО и ИП одновременно.

Ну и в чем же плюсы и минусы? Может подскажете.

Автор: Тарпан 20.9.2014, 5:44

Цитата(Лапотник @ 19.9.2014, 8:39) *
У меня крестьянское хозяйство как юр.лицо но я плачу ЕСХН. Так получается могу тратить деньги по своему усмотрению хоть куда? На отдых, развлечение и прочие дела не связанные с производством?. :-) :-) :-)

Да можешь, у меня тоже юр.лицо КХ, если на ЕСХН, то всё как у ИП, ну или практически, кроме штрафов.

Автор: Тарпан 20.9.2014, 5:46

У РСХБ наличные без процентов, 90 т.р в день, иногда меняется, в прошлом году кажется 0,5 было, если сумма больше то есть % за обналичевание.

Автор: Дмитрий Печников 20.9.2014, 6:14

Цитата(Тарпан @ 20.9.2014, 6:44) *
Да можешь, у меня тоже юр.лицо КХ, если на ЕСХН, то всё как у ИП, ну или практически, кроме штрафов.

как так то???в кх-ты нанятый работник...николай писал выше(очень доходчево..) не важно что кх твое..ты юр лицо..

Автор: Paulus 20.9.2014, 8:06

Цитата(Тарпан @ 20.9.2014, 6:44) *
Да можешь, у меня тоже юр.лицо КХ, если на ЕСХН, то всё как у ИП, ну или практически, кроме штрафов.

Ты путаешь организационно правовую форму собственности и систему налогообложения. ЕСХН это всего лишь одна из систем налогообложения она сама по себе прав расходования денег по различным статьям расхода не дает. А юр. лицо и ИП КФХ это организационные формы и тут как раз кроются все нюансы. Если у тебя юр.лицо в виде ООО то ты не имеешь права взять вот так просто деньги и пойти тратить их на виски и Блек Джек biggrin.gif , потому что я выше написал. Деньги эти не твои, а юридического лица. Если взял деньги просто так то по расходнику и на определенные вещи потом обязан отчитаться. Если хочешь лично себе взять то только через зарплату или дивиденды. А в случае ИП все деньги это его личные так как тут казус есть совпадение ИП и физлица в одном, ИП может брать деньги просто так и тратить куда угодно, ему отчитываться не перед кем

Автор: Paulus 20.9.2014, 8:20

Цитата(Лапотник @ 19.9.2014, 18:25) *
Ну и в чем же плюсы и минусы? Может подскажете.

Самый главный плюс это ответственность перед кредиторами и налоговой. ИП рискует лично всем своим имуществом. А учредители в ООО рискуют только уставным капиталом который может составлять 10 000 рублей.

ИП как только зарегестрировался сразу обязан платить взносы в Пенсионный и страховые фонды, не важно работаешь ты или нет. Плати. А ООО можно открыть и сдавать нулевые отчеты и никаких взносов платить не надо

Потом что касается самого дела, то ИП не не может продать свое делокак готовый бизнес или разделить, переоформить. А в ООО просто долю продал в уставном капитале и все.

Минусы у ООО выше штрафы и порой в разы, бухгалтерия сложнее, сложнее закрыть, при регистрации бумажной работы больше .

Про налоги я выше писал, налоговую систему можно выбрать любую при регистрации или после отчетного периода, если попадаешь под критерий.
ИП КФХ кстати могут налоговики снять с ЕСХН на общую систему, если чем то еще торгуете или деньги проводите через себя. Следите за структурой выручки.
Право применять ЕСХН имеют только те ИП и юридические лица у которых в выручке доля от реализации продукции собственного производства составляет не менее 70% , надо следить. А то потом в конце года налоговая пересчитает все налоги мама не горюй

Автор: Тарпан 20.9.2014, 12:35

Короче читайте налоговый кодекс, спорить не буду.

Автор: Paulus 20.9.2014, 13:53

Цитата(Тарпан @ 20.9.2014, 14:35) *
Короче читайте налоговый кодекс, спорить не буду.


У тебя ООО? Если ООО то одним налоговым кодексом не отделаешься smile.gif Кури Гражданский кодекс, 14-ФЗ "об ООО" , О бухгалтерском учете, и инструкции ЦБРФ.
Если ты просто так идешь в банк и снимаешь деньги, тратя их по своему желанию, не сдавая авансовых отчетов, то ты по сути воруешь деньги у ООО. Банк то тебе их выдаст без проблем, главное правильно указать в чеке на что, на "хоз нужды" например, но ты обязан отчитаться перед ООО куда именно потратил

Автор: Игорь Кустов 22.9.2014, 11:09

Ну все!
Перекупы - спасители!)))
сами приедут, сами заберут, сами несут все риски дальнейши!. Чеж не отдать людям
5-6%???
Мое мнение - есть за что! Покатайся ка с чемоданом денег по деревням.
Перекупушек надо беречь - они нередко выручают производителей. А продавать им ниже на 5-6% никто же не заставляет.
Не хочешь не продавай...

Кстати. Никому под урожай 10млн не нужны? wink.gif

Автор: Fermer\_23rus 22.9.2014, 11:14

Конечно нужны!!! Всем!!! Вопрос почти не существенный, но... в курсе обмена урожая на 10 млн.

Автор: Игорь Кустов 22.9.2014, 12:11

Цитата(Fermer\_23rus @ 22.9.2014, 13:14) *
Конечно нужны!!! Всем!!! Вопрос почти не существенный, но... в курсе обмена урожая на 10 млн.

Омская и Самарская область только рассматривается.

Автор: fermer80 22.9.2014, 12:36

Цитата(Игорь Кустов @ 22.9.2014, 12:09) *
Кстати. Никому под урожай 10млн не нужны? wink.gif

Нет.Спасибо!
Сами с усами.
Не кому не советую влазеть в такое ярмо.Можно остаться без денег,урожая и хозяйств одновременно.

Автор: Paulus 22.9.2014, 15:18

Цитата(Игорь Кустов @ 22.9.2014, 12:09) *
Ну все!
Перекупы - спасители!)))
сами приедут, сами заберут, сами несут все риски дальнейши!. Чеж не отдать людям
5-6%???

Кстати. Никому под урожай 10млн не нужны? wink.gif


Какие риски они несут? Если забирают продукцию в зачете на воротах smile.gif В чем риск?

Цитата(Игорь Кустов @ 22.9.2014, 12:09) *
Мое мнение - есть за что! Покатайся ка с чемоданом денег по деревням.
Перекупушек надо беречь - они нередко выручают производителей. А продавать им ниже на 5-6% никто же не заставляет.
Не хочешь не продавай...

Никто вас не заставляет, не хотите не катайтесь. Работайте по безналу

Цитата(Игорь Кустов @ 22.9.2014, 12:09) *
Кстати. Никому под урожай 10млн не нужны? wink.gif

Нет. Спасибо. Нет такой привычки продавать неубранный урожай

Автор: ММК Агро 23.9.2014, 5:07

Цитата(Paulus @ 22.9.2014, 17:18) *
Какие риски они несут? Если забирают продукцию в зачете на воротах smile.gif В чем риск?


Никто вас не заставляет, не хотите не катайтесь. Работайте по безналу


Нет. Спасибо. Нет такой привычки продавать неубранный урожай


Риски что наепнут по дороге с бабками. Риски что зерно у вас Г. Риски что с элеватором понты. Риски алипнуть на транспортные расходы. Продолжать перечислять?

По безналу фермеру не интересно.

Продавать неубранный урожай может только фермер у которого все хорошо, но зачастую не хватает налички. Ну это же жизнь и это не исключительные единичные случаи. Никто же ничего не придумывает - такое сплошь и рядом происходит и нормально срабатывают ся люди. Сейчас налички много - почему не добавить еще клиентов то?

Автор: ММК Агро 23.9.2014, 5:11

Цитата(fermer80 @ 22.9.2014, 14:36) *
Нет.Спасибо!
Сами с усами.
Не кому не советую влазеть в такое ярмо.Можно остаться без денег,урожая и хозяйств одновременно.

Да кому ваше хозяйство нужно? Все понимают что поднимать хозяйство это адский труд - за это мы вас и уважаем.
Просто разумно надо подходить и брать ровно столько сколько можешь вернуть без потерь.


Автор: Тарпан 23.9.2014, 5:42

Я бы взял, только под следующий год. Ничего плохого в этом не вижу.

Автор: Дмитрий Печников 23.9.2014, 5:49

Цитата(ММК Агро @ 23.9.2014, 6:07) *
Риски что наепнут по дороге с бабками. Риски что зерно у вас Г. Риски что с элеватором понты. Риски алипнуть на транспортные расходы. Продолжать перечислять?

По безналу фермеру не интересно.

Продавать неубранный урожай может только фермер у которого все хорошо, но зачастую не хватает налички. Ну это же жизнь и это не исключительные единичные случаи. Никто же ничего не придумывает - такое сплошь и рядом происходит и нормально срабатывают ся люди. Сейчас налички много - почему не добавить еще клиентов то?

Риски перечислены бредовые...зерно г..-так он анализ брал..и в случае не прохода все равно крестьянин виноват.да самый страшный риск-это понты с элеватором... biggrin.gif можно не перечислять дальше.народ и так поржал.нормальные пере керекупы нужны,я об этом всегда писал.про неубранный урожай-как раз деньги хватают те..у кого не чего продать..а нормальные люди торгуют товаром,а не еб..Ом..

Автор: fermer80 23.9.2014, 6:58

Цитата(ММК Агро @ 23.9.2014, 6:11) *
Да кому ваше хозяйство нужно? Все понимают что поднимать хозяйство это адский труд - за это мы вас и уважаем.
Просто разумно надо подходить и брать ровно столько сколько можешь вернуть без потерь.

Один год активно раздавали денюжки под семечку.Образно говоря по 10р.,а семечка стоила 15р.
Это любителей быстрых денег научило,некоторых,не всех.
Живи на свои.

Автор: Конь в пальто 23.9.2014, 7:44

Цитата(ММК Агро @ 23.9.2014, 6:07) *
Сейчас налички много - почему не добавить еще клиентов то?

Это, осмелюсь спросить, откуда может быть налички много...лишней....? Что за бизнес такой легальный ее генерирует...? smile.gif

Автор: igrok 23.9.2014, 8:01

Цитата(Конь в пальто @ 23.9.2014, 8:44) *
Это, осмелюсь спросить, откуда может быть налички много...лишней....? Что за бизнес такой легальный ее генерирует...? smile.gif

Всё то вам расскажи smile.gif
А в целом по просто авансированию, просто безналом, давно отошел. Еще когда работал в агрохолдинге, мы авансировали. И был "удачный" сезон - возврат 30%. Потом еще пару лет добирали. После этого схема одна - товар против денег. Ни каких авансов, налички и прочих мат.благ.
Главный риск при авансах, по мимо порядочности заемщика, это урожай. Ну вот подвела погода и пошло поехало. Перенос долга на следующей год, чего то забирать и т.д. хотя не скрою знаю ребят - до сих пор дают денег. Но только с кем много лет работают. И схема проста. Дают под проценты в месяц, не дешево и только безнал, а приходит время или зерно по рынку или назад рубли с наваром. И всё равно постоянно конфликты и проблемы.

Автор: Paulus 23.9.2014, 14:06

Цитата(ММК Агро @ 23.9.2014, 6:07) *
Риски что наепнут по дороге с бабками. Риски что зерно у вас Г. Риски что с элеватором понты. Риски алипнуть на транспортные расходы. Продолжать перечислять?

Продолжай продолжай. Я еще раз повторю, покупают зерно по зачету на элеваторе. Все риски на фермера за качество и за дорогу с фермера обдирают. Перекуп никаких рисков не несет по продукции, один только риск что оплатят не вовремя

Автор: Paulus 23.9.2014, 14:12

Цитата(ММК Агро @ 23.9.2014, 7:07) *
Продавать неубранный урожай может только фермер у которого все хорошо, но зачастую не хватает налички. Ну это же жизнь и это не исключительные единичные случаи. Никто же ничего не придумывает - такое сплошь и рядом происходит и нормально срабатывают ся люди. Сейчас налички много - почему не добавить еще клиентов то?

А если уборка подведет, погода например? Продавая неубранный урожай продаешь по факту воздух.

Автор: alex шкапенков 23.9.2014, 15:33

Цитата(Paulus @ 23.9.2014, 15:06) *
Продолжай продолжай. Я еще раз повторю, покупают зерно по зачету на элеваторе. Все риски на фермера за качество и за дорогу с фермера обдирают. Перекуп никаких рисков не несет по продукции, один только риск что оплатят не вовремя

Ох не дай бог настанут времена когда оборотных средств у фермеров будет на 2 сезона вперед, и будем продавать по той цене по какой посчитаем достаточной, но как говорится это фантастика. biggrin.gif

Автор: igrok 23.9.2014, 15:55

Цитата(alex шкапенков @ 23.9.2014, 16:33) *
Ох не дай бог настанут времена когда оборотных средств у фермеров будет на 2 сезона вперед, и будем продавать по той цене по какой посчитаем достаточной, но как говорится это фантастика. biggrin.gif

думаю первый шаг даже не оборотные. а приведение НДС к общему знаменателю. а потом уже и оборотные smile.gif

Автор: Пшеничный 23 23.9.2014, 23:14

Не думал,что эта тема кому то интересна,а оказывается вон чё Михалыч,аля девяностые не куда не делись .

Автор: Лапотник 24.9.2014, 4:11

Цитата(Пшеничный 23 @ 24.9.2014, 1:14) *
Не думал,что эта тема кому то интересна,а оказывается вон чё Михалыч,аля девяностые не куда не делись .

Я тоже немного другого отклика ожидал если честно.

Автор: Paulus 24.9.2014, 10:39

Цитата(Лапотник @ 24.9.2014, 5:11) *
Я тоже немного другого отклика ожидал если честно.

Какого отклика? Ты спросил как решаете вопрос с наличкой. Я ответил. Работаем по безналу, если нужна наличка идем в банк и снимаем по чеку, либо на карточку.

Автор: ММК Агро 28.9.2014, 19:14

Цитата(Paulus @ 23.9.2014, 16:06) *
Продолжай продолжай. Я еще раз повторю, покупают зерно по зачету на элеваторе. Все риски на фермера за качество и за дорогу с фермера обдирают. Перекуп никаких рисков не несет по продукции, один только риск что оплатят не вовремя

Мда. Ну чтож продолжу.
Постоянно наличка у скупщика с собой не меньше 3-5млн. Вообще не опасно?) вам же нужна наличка и ради нее вы и работаете со скупщиками. Согласитесь удобно когда вы не отвлекаясь от идущей полным ходом уборочной получаете наличку за только что привезенный на склад (ток) урожай, а то бывает и из под комбайна хотите чтобы у вас забрали. Решили - удобно и фермер не рискует ничем - всегда скупщик делает анализ и с результатом возвращается в вам договариваться о цене, иногда и идет у вас на поводу, определяя качество на глаз вкус И цвет, посколько у вас нет времени на все эти анализы-шмонализы и вы "отвечаете" что зерно не ниже тройки, сухое, высшего качества без клеща, полыни и головним- кто тогда на элеваторе "в*ебывается"?)) правильно, скупщик. 80% фермеров никуда со скупщиком не поедут за 100 км на элеватор. А сколько случаев когда деревенские весы "убавляют" по факту при приемке на элеваторе от 1 до 3 тн с машины? Никакие накладные с элеватора не являются доказухой - фермеру фиолетово.
Еще думаю не надо объяснть что бывает привозишь образец на элеватор - одна клейковина. Привозишь машину - другой анализ выходит. Это хорошо если в рамках одного класса. А если пограничный клей уходит вниз и првращается трешка в четверку? А фермеру тоже фиолетово - деньги он получил, по цене на основе анализа образца договорились. Сейчас прошли те времена когда на тонне тысяча зарабатывалась и был задел для рисков.


Автор: ММК Агро 28.9.2014, 19:16

Доставка. На чем тут фермера обдирают?) тариф у нас например до сотни километров 300-350 руб с тонны и он всем известен по области и фермерам в том числе. Деньги платятся транспортникам. Фермер если жлобит, может всегда возить своими - но таких 15-20% у которых есть свои свободные машины, которые можно сорвать на элеватор во время уборочной, ведь прерывать процесс не реально, а деньги нужны сразу и наличкой. Жаль пока не придумали телепорт - поэтому доставлять на элеватор зерно надо машинами пока еще и это не бесплатно. О каком обдиралове идет речь не пойму?)) поэтому лишь 15-20% могут себе позволить своими машинами привезти и по факту получить деньги уже за сданное зерно за зачетный вес. Поверьте, скупщиков это бы больше устроило) минимум телодвижений и рисков. Сидишь ждешь пока фермер привезет. Скупщик мотается по деревням за день неся расходы сопоставимые примерно с одной тонной зерна)
Поэтому я считаю что риски есть и есть им за что платить. Да, не забываем еще процент по обналичке (у нас в районе 4%) - элеватор платит скупщику безналом. Надо их обналичивать, господа фермеры, чтобы наличку вам передать.

Надо уважать труд др др
А гомосексуалисты есть среди тех и других)

Автор: Paulus 28.9.2014, 20:51

Цитата(ММК Агро @ 28.9.2014, 21:14) *
Мда. Ну чтож продолжу.
Постоянно наличка у скупщика с собой не меньше 3-5млн. Вообще не опасно?) вам же нужна наличка и ради нее вы и работаете со скупщиками. Согласитесь удобно когда вы не отвлекаясь от идущей полным ходом уборочной получаете наличку за только что привезенный на склад (ток) урожай, а то бывает и из под комбайна хотите чтобы у вас забрали. Решили - удобно и фермер не рискует ничем - всегда скупщик делает анализ и с результатом возвращается в вам договариваться о цене, иногда и идет у вас на поводу, определяя качество на глаз вкус И цвет, посколько у вас нет времени на все эти анализы-шмонализы и вы "отвечаете" что зерно не ниже тройки, сухое, высшего качества без клеща, полыни и головним- кто тогда на элеваторе "в*ебывается"?)) правильно, скупщик. 80% фермеров никуда со скупщиком не поедут за 100 км на элеватор. А сколько случаев когда деревенские весы "убавляют" по факту при приемке на элеваторе от 1 до 3 тн с машины? Никакие накладные с элеватора не являются доказухой - фермеру фиолетово.


Не знаю о каких скупщиках ты говоришь, таких ни разу не видел. За зерном для анализа никто не приезжает. Берут зерно по зачету на элеваторе, все риски на фермере. В редких случаях лениво по телефону скажут, отправь пакетик с зерном с газелью, а мы тут встретим. ФЕРМЕР РИСКУЕТ ВСЕМ.
Наличка мне не нужна, если бы ко мне приезжали забирали с места , я был бы только рад. Но таких скупщиков у нас не осталось, 90% работает по зачету на элеваторе и расчет после выхода реестра. То есть я гружу машину везу на элеватор там разгружаю, с меня все скидки делают и за чистый вес меня рассчитывают безналом. Перекупщик вообще ничем не рискует. Если зерно плохое машину разворачивают, обратную дорогу оплачиваю то же я.
А перекупщик которого ты описал это просто мечта rolleyes.gif

Автор: Paulus 28.9.2014, 20:53

Вот мне сегодня позвонил перекупщик и говорит покупаем семечку по 11,5 по зачету на заводе, либо с места 11,5 минус транспорт, но опять же по зачету ММК Агро в чем риск перекупщика? Они даже не приезжают семечку смотреть.
Какие анализы, какие 3-5 млн налом с собой? biggrin.gif это какие то перекупы с другой планеты так уже давно никто не работает

Автор: Paulus 28.9.2014, 21:04

Цитата(ММК Агро @ 28.9.2014, 21:16) *
Доставка. На чем тут фермера обдирают?) тариф у нас например до сотни километров 300-350 руб с тонны и он всем известен по области и фермерам в том числе. Деньги платятся транспортникам.


А у нас тариф в 2-3 раза может вырасти, машин не хватает и каждый перекуп тянет одеяло на себя, задирая расценки на перевозки, фермер же все оплатит. Я у камазистов спрашиваю что за дикие расценки?? А они говорят сами же перекупы их задирают, звонят и каждый поднимает цену лишь бы ему камазы пошли

Цитата(ММК Агро @ 28.9.2014, 21:16) *
Скупщик мотается по деревням за день неся расходы сопоставимые примерно с одной тонной зерна)


Хватит уже смешить, я за последние три года ни одного перекупа даже в глаза не видел, сейчас вообще мода пошла СМС пришлют на телефон и все, им даже звонить лень

Автор: bivshiy_student 28.9.2014, 21:10

Цитата(Пшеничный 23 @ 24.9.2014, 0:14) *
Не думал,что эта тема кому то интересна,а оказывается вон чё Михалыч,аля девяностые не куда не делись .

Оооо,еще как не делись,Вам ли не знать,как мочат их брата до сих пор!Вон ,не так давно опять одного убили,Кропоткинского.Это в одном коллективе похоронили уже второго,а оно вон нет,жадность!!!Поехал на "кучу" посмотреть,говорили люди,не едь с деньгами,Ан нет же,все бы скрысить...Вот и еще один земельку удобряет...Наличка противозаконно(если не из банка),второе:смертельно опасно!Не пора ли эту тему прикрывать!

Автор: Paulus 28.9.2014, 21:50

Цитата(bivshiy_student @ 28.9.2014, 23:10) *
Наличка противозаконно(если не из банка),второе:смертельно опасно!Не пора ли эту тему прикрывать!

Пора, у нас уже давно прикрыли, отстаете biggrin.gif
Учитесь работать передовыми методами как наши перекупы. Покупайте продукцию только по зачету. Одни сплошные плюсы, не надо по фермерам мотаться по складам лазить, не надо наличку с собой возить. Подогнали машины фермеру он их грузит, на элеваторе делается анализ, на второй день выходит реестр. Там же у элеватора на второй день расчитываете по зачетному весу либо наличкой либо безналом. Никаких рисков и никаких невротрепок с анализами

Автор: Пшеничный 23 28.9.2014, 22:36

Цитата(Paulus @ 28.9.2014, 23:50) *
Пора, у нас уже давно прикрыли, отстаете biggrin.gif
Учитесь работать передовыми методами как наши перекупы. Покупайте продукцию только по зачету. Одни сплошные плюсы, не надо по фермерам мотаться по складам лазить, не надо наличку с собой возить. Подогнали машины фермеру он их грузит, на элеваторе делается анализ, на второй день выходит реестр. Там же у элеватора на второй день расчитываете по зачетному весу либо наличкой либо безналом. Никаких рисков и никаких невротрепок с анализами

Паульс я Вам так скажу ,мы на Кубани так работаем,не куда не ездием и не кому не звоним,не о каком зачете речи и идти не может,вот склад вот зерно,если все устраивает пред оплата 100% добавлю перечислением,если за семь дней не вывезли платят за хранение,но за качество мы уже не отвечаем,очень много перекупов делают здесь акцент на весах продавца,какая разница на каких весах,что то я не пойму,мы делаем раз в год поверку весов,веса полностью пломбируются и выдается поверочный сертификат,еще не разу такого не было что бы вес не сошелся с Новороссийском ,так что наши перекупы не зря свой хлеб едят,весь геморрой по доставке продукции и по качеству полностью весит на их ,а если какие то проблемы лучше в складе надо было анализ брать .

Автор: ММК Агро 29.9.2014, 5:02

Цитата(Paulus @ 28.9.2014, 21:51) *
Не знаю о каких скупщиках ты говоришь, таких ни разу не видел. За зерном для анализа никто не приезжает. Берут зерно по зачету на элеваторе, все риски на фермере. В редких случаях лениво по телефону скажут, отправь пакетик с зерном с газелью, а мы тут встретим. ФЕРМЕР РИСКУЕТ ВСЕМ.
Наличка мне не нужна, если бы ко мне приезжали забирали с места , я был бы только рад. Но таких скупщиков у нас не осталось, 90% работает по зачету на элеваторе и расчет после выхода реестра. То есть я гружу машину везу на элеватор там разгружаю, с меня все скидки делают и за чистый вес меня рассчитывают безналом. Перекупщик вообще ничем не рискует. Если зерно плохое машину разворачивают, обратную дорогу оплачиваю то же я.
А перекупщик которого ты описал это просто мечта rolleyes.gif

Видимо Омская область славится низкими ценами и разбалованными фермерами. У нас как ты описАл никтоне работает - все за фермерами бегают и образцы собирают) а фермер выкаблучивается ))

Автор: Paulus 29.9.2014, 5:13

Ну вот везде по разному значит. У нас наверное слишком много продукции и слишком мало потребителей, поэтому за нами никто не бегает. Звонят говорят цену, хочешь вези не хочешь не вези никто не уговаривает. А уж тем более никто не будет оставлять 100% предоплату за объем, что в складе у меня да еще и за хранение платить если в течении 7 дней не вывезли. Фантастика какая то.
Пшеничный 23, а погрузка чья?
Попробую по вашим схемам в этом году, чую вообще без покупателей останусь biggrin.gif

Автор: ММК Агро 29.9.2014, 5:14

Цитата(Пшеничный 23 @ 28.9.2014, 23:36) *
Паульс я Вам так скажу ,мы на Кубани так работаем,не куда не ездием и не кому не звоним,не о каком зачете речи и идти не может,вот склад вот зерно,если все устраивает пред оплата 100% добавлю перечислением,если за семь дней не вывезли платят за хранение,но за качество мы уже не отвечаем,очень много перекупов делают здесь акцент на весах продавца,какая разница на каких весах,что то я не пойму,мы делаем раз в год поверку весов,веса полностью пломбируются и выдается поверочный сертификат,еще не разу такого не было что бы вес не сошелся с Новороссийском ,так что наши перекупы не зря свой хлеб едят,весь геморрой по доставке продукции и по качеству полностью весит на их ,а если какие то проблемы лучше в складе надо было анализ брать .

Все именно так! Один в один.
А такие случаи чтобы фермер по звонку полетел свое зерно на элеватор сдавать в зачетном весе - просто сказочная ситуация)
С места не двинется - тебе надо ты и приезжай скажет. У нас на одного фермера по десять скупщиков) не Омская область, а рай для сбыта))
Цены на доставку не растут - потому что скупщик не может себе позволить увеличивать стоимость доставки - не останется на тонне тогда ничего к заработку.
В среднем у нас скупщик зарабатывает в зависимости от объема закупаемого от 100 до 500 р на тонне. Из этих денег он еще делится с многочисленной армией своих "помощников". Поэтому цены на доставку не ползут в верх. 300-350 руб с тонны до 100 км диапазон держится весь сезон.

Автор: Paulus 29.9.2014, 5:19

Цитата(ММК Агро @ 29.9.2014, 7:14) *
Все именно так! Один в один.
А такие случаи чтобы фермер по звонку полетел свое зерно на элеватор сдавать в зачетном весе - просто сказочная ситуация)
С места не двинется - тебе надо ты и приезжай скажет. У нас на одного фермера по десять скупщиков) не Омская область, а рай для сбыта))
Цены на доставку не растут - потому что скупщик не может себе позволить увеличивать стоимость доставки - не останется на тонне тогда ничего к заработку.
В среднем у нас скупщик зарабатывает в зависимости от объема закупаемого от 100 до 500 р на тонне. Из этих денег он еще делится с многочисленной армией своих "помощников". Поэтому цены на доставку не ползут в верх. 300-350 руб с тонны до 100 км диапазон держится весь сезон.

Переезжай в Оренбургскую область работать smile.gif Цены на доставку можешь ставить любые все равно все фермер оплатит. Свои 500 рублей с тонны гарантированно будешь зарабатывать, все остальные затраты оплатит фермер. У нас сам фермер ищет покупателя находится в роли просящего, поэтому перекупы позволяют себе сквозь зубы разговаривать. Вот октябрь за окном, а по семечке мне был всего один звонок, лениво поинтересовались.

Автор: ММК Агро 29.9.2014, 5:49

Цитата(Paulus @ 29.9.2014, 6:19) *
Переезжай в Оренбургскую область работать smile.gif Цены на доставку можешь ставить любые все равно все фермер оплатит. Свои 500 рублей с тонны гарантированно будешь зарабатывать, все остальные затраты оплатит фермер. У нас сам фермер ищет покупателя находится в роли просящего, поэтому перекупы позволяют себе сквозь зубы разговаривать. Вот октябрь за окном, а по семечке мне был всего один звонок, лениво поинтересовались.

Надо обмен скупщиками устроить)
Наших вам а ваших нам.
Наши бы отдохнули и вас приятно удивили а ваши бы научились ценить фермерский труд когда им на смс бы вообще никто не ответил, а на звонок бы сказали : "сынок, сходи в пеший сексуальный поход!")))

Автор: Пшеничный 23 29.9.2014, 8:18

Цитата(Paulus @ 29.9.2014, 7:13) *
Пшеничный 23, а погрузка чья?

Погрузка как правило за счет продавца,бывают такие ситуации когда срочно надо отгрузить тысячу,полторы тонн ,цена может вырасти на пять ,десять копеек за этот день ,для этого накупили телескопов ,что бы быстро грузить .

Автор: Лапотник 29.9.2014, 20:28

Цитата(Пшеничный 23 @ 29.9.2014, 0:36) *
Паульс я Вам так скажу ,мы на Кубани так работаем,не куда не ездием и не кому не звоним,не о каком зачете речи и идти не может,вот склад вот зерно,если все устраивает пред оплата 100% добавлю перечислением,если за семь дней не вывезли платят за хранение,но за качество мы уже не отвечаем,очень много перекупов делают здесь акцент на весах продавца,какая разница на каких весах,что то я не пойму,мы делаем раз в год поверку весов,веса полностью пломбируются и выдается поверочный сертификат,еще не разу такого не было что бы вес не сошелся с Новороссийском ,так что наши перекупы не зря свой хлеб едят,весь геморрой по доставке продукции и по качеству полностью весит на их ,а если какие то проблемы лучше в складе надо было анализ брать .

Да велика Россия... У вас так, как вы описывает, вообще рай и несбыточная мечта для нас. Моя ситуация очень похожа на то как ведут себя перекупщики у Паульса. Никто за нами не бегает. Не предлагает свои услуги, по продаже зерна. Ни окаком расчёте за физ вес мы даже не слышали.Ищем сами транспорт, делаем анализы и все прочее. Ессесно усе за свой счёт, причём на личный !!! Потому и тему эту поднял. Актуальна для меня на сегодня.

Автор: Paulus 29.9.2014, 21:01

Цитата(Пшеничный 23 @ 29.9.2014, 9:18) *
Погрузка как правило за счет продавца,бывают такие ситуации когда срочно надо отгрузить тысячу,полторы тонн ,цена может вырасти на пять ,десять копеек за этот день ,для этого накупили телескопов ,что бы быстро грузить .

Ну что я могу сказать, повезло вам smile.gif
Я даже боюсь заикнуться перекупщикам на счет работы по вашим условиям, как у вас все работают, я сразу останусь без покупателей

Автор: bivshiy_student 30.9.2014, 5:31

Цитата(Пшеничный 23 @ 28.9.2014, 23:36) *
Паульс я Вам так скажу ,мы на Кубани так работаем,не куда не ездием и не кому не звоним,не о каком зачете речи и идти не может,вот склад вот зерно,если все устраивает пред оплата 100% добавлю перечислением,если за семь дней не вывезли платят за хранение,но за качество мы уже не отвечаем,очень много перекупов делают здесь акцент на весах продавца,какая разница на каких весах,что то я не пойму,мы делаем раз в год поверку весов,веса полностью пломбируются и выдается поверочный сертификат,еще не разу такого не было что бы вес не сошелся с Новороссийском ,так что наши перекупы не зря свой хлеб едят,весь геморрой по доставке продукции и по качеству полностью весит на их ,а если какие то проблемы лучше в складе надо было анализ брать .

Я добавлю коротенько:"К нам сами все привозят,не только сырье.Составляющие,пленки,упаковки,короб ...и еще сотни всякой нужной мешуры и счастливы,что работают с нами".Если надобность в нале,милости просим ,выгрузился и после получения реестра милости просим в офис,в кассу.Но основные платежи ,безнал,безнал и только безнал.Не стоит нал.того,что бы запороть себе схему возвратов НДС ,навести на себя " порчу" со стороны контролирующих органов и всякого иного гимороя...У нас сотрудника ограбили в одном здании с банком,благо живой остался.

Автор: igrok 30.9.2014, 10:35

а что слабо от Паулса машинами да на Ростов? smile.gif

Автор: орловский кот 7.10.2014, 11:07

Цитата(Лапотник @ 17.9.2014, 21:11) *
Господа товарищи подскажите кто как решает проблемы с наличкой? В том смысле продаете ли за наличный расчет? В этом году господа коммерсанты предлагают нам войти в правовое поле, то есть перейти на безналичных расчёт. Может кто что по советует?

за бугром(в европе и на западе) никому в голову не приходит продать половину урожая а тои процентов 70 черным налом, при этом еще и субсидий у государства попросить

Автор: Пётр Катков 8.10.2014, 16:59

Европа - это хорошо, но у нас своя реальность. Мы только готовимся к законности

Автор: Сергей Г. 8.10.2014, 18:46

Цитата(орловский кот @ 7.10.2014, 12:07) *
за бугром(в европе и на западе) никому в голову не приходит продать половину урожая а тои процентов 70 черным налом, при этом еще и субсидий у государства попросить

Если ли бы еще такие же дотации были как там, то я думаю, то же бы никто не "парился".

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)