На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

36 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Alex Suhin
сообщение 19.1.2014, 16:41
Сообщение #361

Группа: Пользователи
Цитата(Заводенко Костантин @ 19.1.2014, 13:46) *
Это у вас фантазии, навеянные "тяжелым прошлым" smile.gif .
А по сути выглядит следующим образом:
"нужно развивать НИИ у Нас в России,вкладывать деньги в институты,совершенствовать систему образования,платить деньги учёным" - кому это нужно? Гицелю? Еще кому то, кто видит перспективу использования ГМО? А нафига им это? Им нужны урожайность, снижение затрат, прибыль. А НИИ развивать им не надо. Да и не по карману им.
Так же, как не их дело думать о:
"1 Продовольственная безопасность, 2 Здоровье нации, 3 Сохранение экосистем".
Дайте им инструмент для работы и инструкцию, как им пользоваться. Все.

Константин если для Вас нужен лишь инструмент да инструкция,как им пользоваться так это легко.Про Буратино сказку перечитайте.
На мой взгляд есть ещё ценности.Такие как патриотизм например.Есть желание иметь здоровых потомков.Поэтому мне это интересно.
Если Вам интересны только деньги то изречение "ОНИ БЫЛИ НАСТОЛЬКО БЕДНЫ,ЧТО ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО У НИХ БЫЛО ЭТО ДЕНЬГИ" возможно Вы когда нибудь поймёте.Может быть я ошибаюсь,но мне кажется,что лучшее что Мы можем оставить потомкам-это здоровье.
Вот такие фантазии,навеянные "тяжёлым настоящим"!С уважением!


--------------------
Регион Калмыкия
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Заводенко Костан...
сообщение 19.1.2014, 17:40
Сообщение #362

Группа: Пользователи
Цитата(Alex Suhin @ 19.1.2014, 17:41) *
На мой взгляд есть ещё ценности.Такие как патриотизм например.Есть желание иметь здоровых потомков.Поэтому мне это интересно.

А какое отношение имеет патриотизм к ГМО? Он у вас от производства ГМО продукции пропадет? Или чего с ним произойдет?
Про здоровых потомков... принимается. Тащите сюда информацию о доказанном вреде для потомства, будем обсуждать предметно.
А вот если вы проиграете в конкурентной борьбе с соседями, которые к ГМО отнесутся более лояльно, то тогда ваши дети недополучат в питании, в развитии, возможно в образовании, это им точно на пользу не пойдет.
Оценка моих морально-этических качеств к вопросу ГМО не относится, можно пропустить.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
леший
сообщение 19.1.2014, 19:02
Сообщение #363

Группа: Пользователи
Вопросы безопасности или опасности ГМО нужно оставлять специалистам, а не политизировать их. Давайте еще поставим вопрос так-" Вы против, чтобы ваши дети были здоровы?" Ответ будет однозначным. Но, будет ли он корректен в этом споре и будет ли аргументом против ГМО- сомневаюсь. Вопрос безопасности- это вопрос ученых- генетиков, медиков, иммунологов, специалистов молекулярной биологии, физиологии, и т.д. и т.п. Давайте еще голосованием определять например, безопасность ядерных реакторов на электростанциях. Эти вопросы должны решать специалисты. А общественным мнением легко манипулировать, особенно если это кому-то выгодно. Навалятся медиаструктуры на население с мыслью о вреде атомных АЭС и через полгода ждите митинги и народный гнев по этому вопросу. Поэтому и спор на этой ветке считаю дилетантским. Я тоже не большой специалист в этой теме, а другие, подозреваю, еще дальше от нее. Поэтому не фиг тут копья ломать, а надо науке дать разобраться в этом вопросе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
чез
сообщение 19.1.2014, 20:22
Сообщение #364

Группа: Пользователи
Цитата(леший @ 19.1.2014, 20:02) *
а надо науке дать разобраться в этом вопросе.

В том то и дело, что наука стала" продажной девкой капитализма", и если там есть прибыль..то правды о вреде мы не узнаем, а если и узнаем, то тогда когда это станет невозможно скрывать. Похожая ситуация с талидомидом как лекарственным средством, и лекарствами в целом, забейте в поисковике. И ведь тоже "был безопасным".
И данные есть, что тех, кто находит и получает негативные результаты по ГМО очень активно исчезают из науки, не дают и даже забирают гранты и т.п. способов куча. А у кого бабки, то и заказывает музыку. Но раз мир пользует уже пару десятков лет ГМО и ЕСТЬ уже негативные последствия, то ЗАЧЕМ ИХ ПРОВЕРЯТЬ НА ВСЕМ НАСЕЛЕНИИ?? не для того ли что бы подчинить сельское хозяйство целых стран ,а заодно и народонаселение на этой территории?? А какое неподкупное "наше " правительство..уж и говорить нечего..


--------------------
северо-восток кубани
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Заводенко Костан...
сообщение 19.1.2014, 20:40
Сообщение #365

Группа: Пользователи
Цитата(чез @ 19.1.2014, 22:22) *
Но раз мир пользует уже пару десятков лет ГМО и ЕСТЬ уже негативные последствия, то ЗАЧЕМ ИХ ПРОВЕРЯТЬ НА ВСЕМ НАСЕЛЕНИИ??

Давайте примеры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
чез
сообщение 19.1.2014, 22:20
Сообщение #366

Группа: Пользователи
Цитата(Заводенко Костантин @ 19.1.2014, 21:40) *
Давайте примеры.
я понимаю что букв много..но там выше ссылки есть wink.gif их читать нужно было


--------------------
северо-восток кубани
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 19.1.2014, 23:12
Сообщение #367

Группа: Пользователи
Всем, здравствуйте!
Вот не хотел я встревать в эту тему. Но сегодняшний всплеск негатива со стороны уважаемого мной Гицеля к позиции людей которую я полностью разделяю, заставляет меня вспомнить приводимый здесь на форуме (по моему Alexxом) известного изречения:“ Платон (или Сократ???) мне друг, но истина дороже”.
Уважаемые “Alex Suhin” и “чез“ и все те, кто может оперативно сгонять в Краснодар. У меня к Вам великая просьба. У меня есть очень интересный материал к этой теме. Имея в виду проявление генной мутации у детей, родители которых родились от мужчин, работающих с гербицидами на рисовых полях Краснодарского края.
Но чтобы этот материал подкрепить конкретными фактами, нужно сделать несколько фотографий из «кунсткамеры» «Краевого Центра Перинотальной диагностики».
Фотографии заспиртованных детей с правосторонним уродством конечностей. У меня ничего не осталось. И я не нашёл плёнку. Там их заспиртованных, наверное, образцов 20.
Сильный всплеск рождения таких детей произошёл у детей, родители которых работали с гербицидами на рисовых полях. Этот факт по достоверности – безупречен. А этот гербицид позже ВОЗом был запрещён к использованию. Этот центр на улице «Красных партизан».
Я сегодня разговаривал по телефону с Ермошенко Б.Г. и просил его организовать такие фото. Он был смущён моей просьбой. Вы возможно знаете, что он ушёл очень резко со своих постов, уступив место руководителя регионального отделения ЕР Ткаченко.
Я попробую рассказать об этой нашей совместной работе по этой теме. Это была его инициатива. Уважение к этому человеку и к его огромному труду в области охраны материнства и детства у меня – бесконечно. И мне почему-то кажется – это взаимно.
Именно по этой причине я и не стал настаивать. И по этой причине я не буду просить об этом Корчагину Е.Е.. Я с ней не знаком.
С уважением ко всем, Никитич.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гицель
сообщение 20.1.2014, 6:18
Сообщение #368

Группа: Пользователи
Никитич, а гербициды то при чём? Их в России уже лет полста льют в неимоверных количествах и голову не забивают вредные они или нет. И какой, по вашему, гербицид для "матери природы" вредней глифосат, ацетохлор или хлорсульфурон?


--------------------
Одни копят, словно должны жить вечно, другие тратят, словно сейчас умрут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пшеничный 23
сообщение 20.1.2014, 8:49
Сообщение #369

Группа: Пользователи
Цитата(Никитич @ 20.1.2014, 1:12) *
Всем, здравствуйте!
Платон (или Сократ???) мне друг, но истина дороже”.
Уважаемые “Alex Suhin” и “чез“ и все те, кто может оперативно сгонять в Краснодар. У меня к Вам великая просьба. У меня есть очень интересный материал к этой теме. Имея в виду проявление генной мутации у детей, родители которых родились от мужчин, работающих с гербицидами на рисовых полях Краснодарского края.

Никитич уважаю твое мнение,но если начали рассказывать,надо рассказывать все,да родились дети в семидесятые,начало восьмидесятые,здесь надо понимать какая тогда была химия и как с ней обращались.Отец отработал в колхозе трактористом 40 лет,начиная с 74 года я каждое лето проводил в колхозе,86 я поступил в институт сельхоз,тогда я уже осознавал что так работать с химией нельзя,мешали голыми руками,на обед кой как помыли руки и обедали, сигнальщиков во время прохода опрыскивателя поливала так,что они были постоянно мокрые,не о какой элементарной охране труда речи и не было,за опрыскивателем сразу метров через 20 проходил трактор ,который заделывал в почву,естественно все летело на него,многие механизаторы не дожили до 60 лет,вот тогда и появлялись такие дети.Из рассказа отца во время войны он будучи пацаном на речки ловил раков ,так как есть было нечего,так вот в начале восьмидесятых раки полностью исчезли,а за ними и рыба,кто рыбак тот знает ,что раки индикатор чистой воды,все это последствие той химии,опять они появились только в начале двухтысячных.Все рассуждают ,что гмо плохо,как отразится на поколение,исследований нормальных нет,все только догадки и не более того,что все это янки поганые,сам их не люблю,но весь мир идет в этом направление и мы не куда от этого не денемся,чем быстрей мы этим займемся тем лучше будет,или опять придется всех догонять ,особенно по кукурузе,кстати все прекрасно знают ,что в диком виде она не встречается,первоначально это продукт гмо и не чего едим ее сколько веков,так что я за ГМО.


--------------------
юго-восточная зона Краснодарского края
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В-х. элеватор
сообщение 20.1.2014, 8:57
Сообщение #370

Группа: Пользователи
http://www.rbcdaily.ru/market/opinion/562949990240800 - осталось ответить на один вопрос -
Как быть с полной зависимостью по семенам ?


--------------------
Север воронежской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
язва
сообщение 20.1.2014, 9:53
Сообщение #371

Группа: Пользователи
Цитата(В-х. элеватор @ 20.1.2014, 10:57) *
http://www.rbcdaily.ru/market/opinion/562949990240800 - осталось ответить на один вопрос -
Как быть с полной зависимостью по семенам ?

Создавать свои. И только свои. Районированные. Мутации должны быть разработаны исключительно для целей района выращивания и учитывать природные, экологические и экономические интересы района будущего производства ГМО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
чез
сообщение 20.1.2014, 9:58
Сообщение #372

Группа: Пользователи
Цитата(В-х. элеватор @ 20.1.2014, 9:57) *
http://www.rbcdaily.ru/market/opinion/562949990240800 - осталось ответить на один вопрос -

Вх при всем к Вам уважении....я эту статью уже видел и пропустил мимо, так как посчитал проплаченным трепом или просто человека далекого от земли. На большую часть перечисленных в статье плюсов тезисов уже есть негатив!!Так, кратенько, Сосущестование ГМо и обычных культур невозможно, пример канады и штатов уже есть и не надо делать вид что это возможно. К томуже есть еще конвенция о биоразнообразии, которую ГМО просто пречеркивает.Увеличение урожайности тоже особо не наблюдается..по сое здесь уже отписались. По кукурузе у нас пока слава БОГУ жука Драгматики нет, для нас Bt; кукуруза пока не нужна.Снижение гербицидной нагрузки? читайте выше про исследования в бразилии.. ну не получается его.Умиляет фраза" При допуске ГМО-культур к выращиванию в России, естественно, следует
проявлять осторожность и должным образом исследовать их влияние на организм человека и окружающую среду. Хочется надеяться, учитывая значительный мировой опыт по оценке эффекта от ГМО, что этот процесс не займет длительного времени.
"За несколько лет изучить не получиться, уж за пару точно и понятно кто хочет ,что бы эти исследования были формальными.Жизнь сельхозпроизводителей действительно упрощается... на первых порах, пока устойчивости к раундапу не пойдет. Но очень сомневаюсь что будет дешевле по семенам. Посмотрите на технологию клянфилд, и цену на семена к ней, она уже заметно дороже. Соответственно упроститься в поле, но финансово идти еще в большую кабалу.Лучше бы господин Сизов кричал и бил тревогу по поводу сумасшедшей закредитованности крестьян!


--------------------
северо-восток кубани
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кавыль
сообщение 20.1.2014, 10:38
Сообщение #373

Группа: Пользователи
[quote name='В-х. элеватор' date='20.1.2014, 10:57' post='132168']
[url="http://www.rbcdaily.ru/market/opinion/562949990240800 осталось ответить на один вопрос -
Как быть с полной зависимостью по семенам ?

Зашел по ссылке, забил яндексом автора попал на форум тоже о ГМО. Приведу одну цитату:
Я вот тоже так думал, что все как один против ГМО. А оно вон как получилось: стоило только мелькнуть информации о том, что в России разрешено сеять ГМО, как на одном аграрном ресурсе возникла одноименная тема. Между прочим, добрая половина с/х производителей – участников дискуссии выступают ЗА ГМО, мотивируя это тем, что таким образом они непременно поправят свое материальное положение, а то и вовсе разбогатеют.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пшеничный 23
сообщение 20.1.2014, 10:44
Сообщение #374

Группа: Пользователи
Третий раз задаю вопрос язве,теперь хочу понять для себя,в России сейчас все равно выращивают ГМО,не официально,что будет тем кого поймают,я думаю доказать будет трудно,наверное на этот вопрос ,ответ знаетЯзва.


--------------------
юго-восточная зона Краснодарского края
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
язва
сообщение 20.1.2014, 11:31
Сообщение #375

Группа: Пользователи
Цитата(Пшеничный 23 @ 20.1.2014, 12:44) *
Третий раз задаю вопрос язве,теперь хочу понять для себя,в России сейчас все равно выращивают ГМО,не официально,что будет тем кого поймают,я думаю доказать будет трудно,наверное на этот вопрос ,ответ знаетЯзва.

Ничего не будет, потому что нет законодательства))))) НИ В КОАПе ни в УК нет статей за выращивание незарегистрированных ГМО. Самое интересное, что и ловить никто не будет, пока не появятся соответствующие постановления. И я перестала участвовать в дискуссии, потому что я про это писала не три раза, а тридцать три. И я не верю ни одному слову ни Алекса ни Чеза ни других, кто выступает против этого постановления и других документов по ГМО. НЕТ БУМАГ - НЕТ ПРОБЛЕМ. И я так думаю, их волнует не здоровье соотечественников, а возможность бесконтрольно снимать сливки с производства ГМО. У нас даже мониторинг не проводится - где появляются бесконтрольные посевы, потому что не было этого постановления, а соответственно функций и обязанностей и финансирования. Поэтому, тот кто выступает против этого законодательства, тот выступает ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ И ДАЛЬШЕ пудрить мозги людям в желтой прессе, а самим заниматься этим производством.
Так что, пшеничный, Вы можете из Китая ввезти любые семена, под любыми разрешительными документами и сеять их сколько хотите, пока БОРЦЫ за чистоту будут пустопорожне глотки драть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В-х. элеватор
сообщение 20.1.2014, 11:40
Сообщение #376

Группа: Пользователи
Цитата(чез @ 20.1.2014, 10:58) *
Вх при всем к Вам уважении.... ....Жизнь сельхозпроизводителей действительно упрощается... на первых порах, пока устойчивости к раундапу не пойдет. Но очень сомневаюсь что будет дешевле по семенам. Посмотрите на технологию клянфилд, и цену на семена к ней, она уже заметно дороже. Соответственно упроститься в поле, но финансово идти еще в большую кабалу.Лучше бы господин Сизов кричал и бил тревогу по поводу сумасшедшей закредитованности крестьян!

Я не "ЗА" ГМО. Я ПРОТИВ. По очень многим причинам.
Но, "ЗА" очень внимательный контроль. Пока и его нет. Тут Язва полностью права.


--------------------
Север воронежской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Заводенко Костан...
сообщение 20.1.2014, 11:43
Сообщение #377

Группа: Пользователи
Цитата(Пшеничный 23 @ 20.1.2014, 12:44) *
Третий раз задаю вопрос язве,теперь хочу понять для себя,в России сейчас все равно выращивают ГМО,не официально,что будет тем кого поймают,я думаю доказать будет трудно,наверное на этот вопрос ,ответ знаетЯзва.

Дополню Язву, с практической точки зрения. Если (очень ЕСЛИ, так как нормативов нет и оборудования для проведения анализов практически нет нигде) в вашей партии зерна найдут ГМО, спросят: "Откуда дровишки?", показываешь документы от продавца, который тебе продал семена и декларацию, которая с ними должна быть. Партию зерна наверняка арестуют, до выяснения, и скорее всего навсегда.) Это все последствия. Запрета на выращивание ГМО нет, обязанности проверять ГМО-семена или нет-нет, доказать, что вы знали заведомо о том, что это ГМО сорт-невозможно.
И полностью поддержу Язву в том, что ГМО у нас уже в полный рост выращивают, причем неизвестно какие и откуда появившиеся сорта. Если и дальше тянуть с узакониваем и вводом в сельхозоборот ГМО, будет только хуже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Заводенко Костан...
сообщение 20.1.2014, 11:45
Сообщение #378

Группа: Пользователи
Цитата(В-х. элеватор @ 20.1.2014, 13:40) *
Я не "ЗА" ГМО. Я ПРОТИВ. По очень многим причинам.
Но, "ЗА" очень внимательный контроль. Пока и его нет. Тут Язва полностью права.

Я ЗА легализацию ГМО. Мы его все равно уже едим. Так лучше будем есть известное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
чез
сообщение 20.1.2014, 13:42
Сообщение #379

Группа: Пользователи
Цитата(В-х. элеватор @ 20.1.2014, 12:40) *
Я не "ЗА" ГМО. Я ПРОТИВ. По очень многим причинам.
Но, "ЗА" очень внимательный контроль. Пока и его нет. Тут Язва полностью права.

Так нужно запретить промышленное выращивание! разработать документы и т.д.
А то получается мягко говоря странно, разрешили что бы запретить и контролировать??
Уж сколько раз твердили миру.. у нас уже "убрали" трансопртный налог включив его в топливо и т.д.народ просто в очередной раз нагло кидают. да и в том постановлении я что-то совсем не увидел, что это делается для тех целей ,что Язва озвучивает. ЧТО МЕШАЕТ КОНТРОЛИРОВАТЬ НЕ РАЗРЕШАЯ???НИЧТО!! А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ДЕМАГОГИЯ И НАГЛАЯ ЛОЖЬ, проплаченная монсанто.
повторюсь, пусть останется это на уровне НИИ..хотя бы лет на 10.
На счет снимания сливок..тут просто смешно, особенно на счет меня и Алекса biggrin.gif
Пшеничный 23 я бы на вашем месте поостерегся пока выращивать. Одно дело если мелкий продаст 100т , кто там анализ делать будет. А другое если Вы несколько тысяч кому-то на утилизацию отдадите, обидно будет.


--------------------
северо-восток кубани
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гицель
сообщение 20.1.2014, 14:24
Сообщение #380

Группа: Пользователи
Цитата(чез @ 20.1.2014, 17:42) *
повторюсь, пусть останется это на уровне НИИ..хотя бы лет на 10.
А почему не 100лет? Чего мелочится? Вот всё же Америки ЛОХИ и Северная и Южная, сеют больше 10лет промышленно и не особо переживают. Хорошо, что у нас есть бдительные товарищи!
А ЧЕЗ похоже Китайскими производителями ацетохлора проплачен, так яро их защищает, не верю что бесплатно.


--------------------
Одни копят, словно должны жить вечно, другие тратят, словно сейчас умрут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

36 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 12:04


IPB