Уже есть куча народа, которого наказали за агентские договора. Блокировкой счета с последующим доказыванием своего неверблюбства. Банки так орудуют, не налоговая. Пока на мелких и средних разминаются. Т.е. нельзя ни так, ни сяк. То ФНС плюется, то Минфин с ЦБ. Известная всем мадам (ныне суперзвезда и спецгость обычно скучных зерновых тусовок ЗС) недавно высказалась, что на рынке не только поганые срт-шники не нужны, но и многие элеваторы (!). "ну раз с вами больше не хотят сотрудничать экспортеры, значит вы просто не нужны". CPT, ЕXW -шники... Список лишних в стране людей и организаций расширяется. Четко по ИНКОТЕРМС работает. Смешно совсем станет, когда Минфин в следующем году загонит почти всех на ОСНО.

Пообщались...
Все стало более понятно и менее неразумно.
Позиция налоговой небесспорна, но во всяком случае понятна. Но будет ещё некоторое время достаточно весело. Пока все это более всего касается экспортное рынка.
Внутрянка на очереди.
Завтра подробнее расскажу.
Коротко: есть «хвосты»? большие проблемы практически гарантированы. Остальные приспособятся. Но ,как всегда , «отдельные группы товарищей» начали , под шумок, тянуть одеяло на себя.
Ну, это устаканится.

"Хвосты"-это что такое? С трейдерами без НДС хоть будут заключать договора на поставку?

Все стало более непонятно и менее разумно.
Позиция налоговой бесспорна, но во всяком случае непонятна! (Минутка позитива!)

😂😂😂

Все будет хорошо. Но потом. И не проще. И , видимо, не для всех.

Хвосты - наличие «порочащих связей»
Лучше Уже сильно подумать. Дешевле обойдётся. СХТП продававших «дяде» и «на деревню дедушке» тоже касается.

Смысле за нал? Или как понимать?

Никак не понимать (на нал Вы себе уже наговорили ), "Казнить нельзя помиловать!". Завтра "ар" все донесет до сознания уважаемых форумчан. Хотя предполагаю, что ничего нового, НО интрига есть интрига.

Эт я не боюсь, не помню уже, когда последний раз за нал продавал, да и покупателей сейчас таких уже нет. Тут сейчас у нас у всех производителей встречное истребование документов идет на подтверждение происхождения продукции. Проверяют всех покупателей, в плоть аж за 13й год вспомнили. Причем в налоговой все документы есть, а отделы разные, видимо между собой они не разговаривают, или не хотят

Про то и писал ранее. Не хочешь "добровольно" вставть на новые рельсы или еще что. То потянут за хвост и вытянут отнюдь не кролика из целиндра.
И на внутрянке уже обозначились товарищи с своими правилами. Многие пока не понимают и надеятся на авось. А авось не произойдет.

Рельсы-то новые! Но дело в том,что сколько уже таких нововведений было за мою практику. Налоговая не может годами мусолить эту хартию. Всё устаканится. Года через 1,5-2. И посредники также будут работать. Не удивлюсь даже тому,что НДС-ные прокладки заново появятся лет через 5. Скорее всего и появятся. Но это лично мое мнение, исходя из моей 20-летней практики и 25-летнего наблюдения за налоговой службой.

ни кто ни чего мусолить не будет,переработчики научаться покупать напрямую и надобность в посредниках отпадет сама собой. Масложировики уже в принципе научились это делать,научатся и все остальные.Да и с/х производители уже напрямую работают все больше и больше...

не соглашусь со многими аргументами.
во-первых, даже исходя из ваших слов, 1,5-2 года надо протянуть. протянут не все. при чем это касается всех звеньев цепи.
второе: посредники останутся и сейчас, видоизменив форму и содержание. ну не может такой рынок, так растянутый географически работать только на прямых отношениях, тем более внутренний!
третье: НДС-ые прокладки - почему то я уверен, что не появятся (как минимум хочется в это верить). в ближайшие пять лет для России не предвидится жирных годов и улучшения экономики. бюджеты будут только дефицитные - ни какого профита. И исходя из практики, если налоговая отработала, что то и это приносит им плюс - они от этого уже не съезжают.
я специально не слежу за налоговой конечно но мне что подсказывает, что так и будет. и тут пофиг сколько лет, кто из нас в этой зерновой мясорубке (более 25 лет)

"блажен кто верует.." (с)

Трейдеры никогда никуда не исчезнут. У каждого в цепочке свои цели и задачи.
Продукты для дома для семьи мы же покупаем в магазинах, а не непосредственно у их производителей.
Оптовые закупки могут делаться и напрямую. Ну так и крупные фермера давно имеют прямые договора с МЭЗами и т.д.

К сожалению , сейчас нет бумажки под рукой. Поэтому по памяти.
1. элеватор ( ХПП ) и торговая компания - одно юридическое лицо и ( или ) учредитель/директор один и тот же ( дабы перенести ответственность)
2. Остаточная стоимость эл комплекса не менее 50 млн руб
3. Емкость хранения. Не менее 15тыс.т.
4. Отсутсвие разрывов по декларации ( не помню с какой даты, спорили/рядили, посмотрим в протоколе.
5. Между СХТП и экспортером должно быть не более одного звена с элеваторским комплексом ( тут надо понять , что имеется ввиду)
6. При покупке у производителя на ЕСХН и продаже экспортерам с НДС должны оплатить гос-ву НДС по каждой сделке. ( вроде как так и было всегда )
7. Еженедельно предоставлять ИФНС отчеты по закупкам/продажам и оплате НДС.
Далее...
-разумный штат сотрудников
- наличие всех необходимых документов ( в том числе тех надзор для элеваторов)
- налоговая будет оперативно давать информацию о разрывах.
- будет дано время на устранение технических и др ошибок.

Это "на экспорт"
Нутрянка и отношения в агрохолдингах требуют отдельного обсуждения.
Но направление движения примерно "туда же".
Совсем отменить ЕСХН пока невозможно ( против Правительство, что несколько странно ? )
Там же выяснилось, что , вроде как , экспортеры решили ( хотят ) работать с СХТП напрямую . Без трейдеров.
И элеваторы, собственно , тоже.

Всем заинтересованным , лучше всемерно участвовать в обсуждении и принятии решений.
Дабы не говорить потом "без меня меня женили" .
С уважением!

Повторюсь , все это для элеваторов работающих на экспорт.

1) То,что не протянут 2 года-абсолютно согласен. Уже многие не протягивают-и трейдеры и перевозчики. Разрыв в цене между воротами потребителя и в на складе хозяйства-огромный. Покупать некому и перевозить некому.
2)То,что посредники останутся-с этим не спорю и никогда не спорил. Они были даже при социализме. Легальные-в виде облпотребсоюза и всевозможных райпо. Полулегальные-в виде заготконтор,которые должны были принимать излишки у населения,но часто паралельно занимались не только этим. Ну и нелегальные. Помню,дед рассказывал,как хлеб возили на продажу в Москву даже на поездах ещё при Сталине.
3) Ндс-ные прокладки могут появиться в виде мутаций. Например,как вариант купят гектаров 10-20 земли,год-два поработают с НДС и исчезнут.(как минимум,не хочется в это верить,чтобы избежать через 5-10 лет очередной "хартии"

Перейдем на Агентские, затем налоговая утвердит прейскурант вознаграждений и будет все хорошо!