На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

58 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
> Подсолнечник 2019, - " Не стоит уповать на небеса !? "
Сергей Журавлев
сообщение 1.10.2018, 23:38
Сообщение #161

Группа: Пользователи
Цитата(Renegade @ 1.10.2018, 19:41) *
smile.gif Да, каждый год одно и тоже - злые МЭЗы "продавливают" цену осенью, а затем "поднимают" ее весной. Вот, хотелось-бы спросить у Сергея, если МЭЗы в состоянии продавить цену, то зачем им ее тогда поднимать? Учиться никогда не поздно - согласен, но не хочет ли Сергей поучиться у украинских фермеров?-). И с чего он решил, что 25-26 - комфортная цена?

Все элементарно, поднимают цену МЭЗы весной, потому как ПОСЕВНАЯ идет подсолнечника, и если в этот период будет цена 15-17 рублей, как скажем осенью 2017 года, то мотивации у селян расширить посевы, ну никак НЕ прибавляется. Обычно, в марте всегда была максимальная цена подсолнечника, думаю, это подтвердят даже многие форумчане. В этом году МЭЗЫ дотянули до середины МАЯ и дали таки 24 рубля с НДС (причем за объем 200-300 тонн). При этом я не заметил великого роста цен на мировых рынках масла и шрота. Чудеса прям таки wink.gif
Одним словом МЭЗы, таким образом МОТИВИРУЮТ селян. Много раз слышал, а шош вы хотели? Давали мы вам цену . Шош вы не продавали по 24 рубля? biggrin.gif biggrin.gif
Вот ответ на Ваш первый вопрос.
Сорри, ну чему меня могут научить украинские фермеры? Урожайности? Так и у "мэнэ " она "гарна", вон по кукурузе даже уважаемого кукурузавода Пшеничного обогнал biggrin.gif , подсолнечник- 21,2 ц/га, Крупняк в нашем районе и рядом Не "валялся" (агрофирма). С/х менеджменту? Так с этого года продажи зерна ТОЛЬКО с НДС и на портовых терминалах без посредников, напрямую. Хотя, не возражаю, может чему нибудь и научат. Как говорится век живи, век учись. Предлагаю ВМЕСТЕ у них учиться, Вы- как грамотно расширить мировые рынки сбыта масла, ценообразованию подсолнечника и масла, а я буду учиться, как повысить урожайность и масличность подсолнечника.
И последнее, я имел ввиду СРЕДНЮЮ цену закупки комфортной. На примере сезона 2017/2018 гг это 20,5 руб.=(17,0 руб.+24,0 руб)/2 . Если учесть, что основная часть семечки была закуплена МЭЗами по 17-19 рублей, то , чем же цена НЕ комфортна wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пшеничный 23
сообщение 1.10.2018, 23:44
Сообщение #162

Группа: Пользователи
Цитата(Антон Антонов @ 1.10.2018, 23:33) *
Да у нас вся эта канитель в основном из за мелких фермеров которые убрали и тут же все продают,в итоге получается что и сами постоянно в полной ж так как долги не уменьшаются так ещё и мэзам цены опускать дают,если бы небыло таких все бы по другому уже давно было,но к этому и идёт,мелких все меньше и меньше,да ещё и зерно дорогое в этом году,все же долги позакрывали немного.я думаю уже к нов году что то интересное увидим)сугубо мое мнение и прогноз)думаю на декабрь уже 23 на заводе будет!!!)😉

Очень глупо считать ,что мелкие фермеры виноваты ,здесь вы не правы ,по крайней мере они не у кого ничего не просят ,сами зарабатывают себе и своим семьям ,я то же считаю себя мелким фермером ,мне надо все продать и идти на когото работать ?


--------------------
юго-восточная зона Краснодарского края
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Журавлев
сообщение 1.10.2018, 23:49
Сообщение #163

Группа: Пользователи
Цитата(старый @ 1.10.2018, 17:57) *
Каждый год одно и тоже...

Ну а как жеш? Кто Старое (Старого) забудет тому...... biggrin.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Журавлев
сообщение 1.10.2018, 23:58
Сообщение #164

Группа: Пользователи
Цитата(Пшеничный 23 @ 2.10.2018, 0:44) *
Очень глупо считать ,что мелкие фермеры виноваты ,здесь вы не правы ,по крайней мере они не у кого ничего не просят ,сами зарабатывают себе и своим семьям ,я то же считаю себя мелким фермером ,мне надо все продать и идти на когото работать ?

Я думаю, Антонов, не хотел обидеть мелких фермеров, а просто хотел сказать , шо бедность одних порождает бедность других biggrin.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон Антонов
сообщение 2.10.2018, 0:04
Сообщение #165

Группа: Пользователи
Цитата(Пшеничный 23 @ 2.10.2018, 0:44) *
Очень глупо считать ,что мелкие фермеры виноваты ,здесь вы не правы ,по крайней мере они не у кого ничего не просят ,сами зарабатывают себе и своим семьям ,я то же считаю себя мелким фермером ,мне надо все продать и идти на когото работать ?

Да я не говорю что нужно все продать,а говорю о том что ценообразование было бы совсем другим если бы все продавали свою сх продукцию за деньги а не за копейки)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон Антонов
сообщение 2.10.2018, 0:05
Сообщение #166

Группа: Пользователи
Цитата(Сергей Журавлев @ 2.10.2018, 0:58) *
Я думаю, Антонов, не хотел обидеть мелких фермеров, а просто хотел сказать , шо бедность одних порождает бедность других biggrin.gif biggrin.gif

Кто попрошаристей тот сразу понял)))😄😄😄✌
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пшеничный 23
сообщение 2.10.2018, 6:27
Сообщение #167

Группа: Пользователи
Цитата(Антон Антонов @ 2.10.2018, 1:04) *
Да я не говорю что нужно все продать,а говорю о том что ценообразование было бы совсем другим если бы все продавали свою сх продукцию за деньги а не за копейки)

Если кто то сразу скидует свою продукцию,так это в основном агрохолдинги ,потому что,кредитная нагрузка очень большая ,я смотрю сколько у нас в КК выдается кредитов на посевную,начинаю разговаривать с фермерами ,еще не от одного не услышал,что он брал кредит на посевную,А ИХ БЕРУТ(кредиты видишь, нет и я нет а они есть).


--------------------
юго-восточная зона Краснодарского края
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Барышев
сообщение 2.10.2018, 7:40
Сообщение #168

Группа: Пользователи
Цитата(Пшеничный 23 @ 2.10.2018, 7:27) *
Если кто то сразу скидует свою продукцию,так это в основном агрохолдинги ,потому что,кредитная нагрузка очень большая ,я смотрю сколько у нас в КК выдается кредитов на посевную,начинаю разговаривать с фермерами ,еще не от одного не услышал,что он брал кредит на посевную,А ИХ БЕРУТ(кредиты видишь, нет и я нет а они есть).


Подтверждаю! Сам в этом году брал 5% на полевые работы, а куда деваться, когда деньги закончились sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 2.10.2018, 9:06
Сообщение #169

Группа: Пользователи
Цитата(Сергей Журавлев @ 1.10.2018, 23:38) *
Все элементарно, поднимают цену МЭЗы весной, потому как ПОСЕВНАЯ идет подсолнечника, и если в этот период будет цена 15-17 рублей, как скажем осенью 2017 года, то мотивации у селян расширить посевы, ну никак НЕ прибавляется. Обычно, в марте всегда была максимальная цена подсолнечника, думаю, это подтвердят даже многие форумчане. В этом году МЭЗЫ дотянули до середины МАЯ и дали таки 24 рубля с НДС (причем за объем 200-300 тонн). При этом я не заметил великого роста цен на мировых рынках масла и шрота. Чудеса прям таки wink.gif
Одним словом МЭЗы, таким образом МОТИВИРУЮТ селян. Много раз слышал, а шош вы хотели? Давали мы вам цену . Шош вы не продавали по 24 рубля? biggrin.gif biggrin.gif
Вот ответ на Ваш первый вопрос.
Сорри, ну чему меня могут научить украинские фермеры? Урожайности? Так и у "мэнэ " она "гарна", вон по кукурузе даже уважаемого кукурузавода Пшеничного обогнал biggrin.gif , подсолнечник- 21,2 ц/га, Крупняк в нашем районе и рядом Не "валялся" (агрофирма). С/х менеджменту? Так с этого года продажи зерна ТОЛЬКО с НДС и на портовых терминалах без посредников, напрямую. Хотя, не возражаю, может чему нибудь и научат. Как говорится век живи, век учись. Предлагаю ВМЕСТЕ у них учиться, Вы- как грамотно расширить мировые рынки сбыта масла, ценообразованию подсолнечника и масла, а я буду учиться, как повысить урожайность и масличность подсолнечника.
И последнее, я имел ввиду СРЕДНЮЮ цену закупки комфортной. На примере сезона 2017/2018 гг это 20,5 руб.=(17,0 руб.+24,0 руб)/2 . Если учесть, что основная часть семечки была закуплена МЭЗами по 17-19 рублей, то , чем же цена НЕ комфортна wink.gif

Категорически не могу с Вами согласиться blink.gif


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 2.10.2018, 9:06
Сообщение #170

Группа: Пользователи

Это сильно похоже на "Ветер - потому, что деревья колышатся".
Деревья колышатся? "Медицинский факт" , колышатся. Однако, ветер дует несколько по другим причинам. rolleyes.gif
"поднимают цену МЭЗы весной" - конспирологичекая теория. Сильно множащая и усложняющая сущности.
Даже если оставить в покое полную неспособность кого-либо договориться о чем-либо с кем-либо wink.gif
Оставить в покое тот факт, что площади к севу П/С определяются и заранее готовятся уж точно не весной.
...
Согласно основе экономики "Спрос-предложение", рост цен весной имеет значительно более простое ( и очевидное) объяснение - сокращение предложения.
Ровно такое же объяснение имеет любой провал цен.
Особенно в период уборки, и уж совсем особенно при уборке с повышенной влажностью и отсутствием возможности сушить.
Просто в данный момент предложение, в том числе и по перечисленным Вами причинам-сброс товара теми кому ( неважно почему) невмоготу, превышает спрос.
Что тут удивительного ?
Что вызывает необходимость "умножать сущности" путем внесения в уравнение "МЭЗы специально" ?
Все и без этого легко объясняется.

И это....
А почему , согласно Вашей теории, покупатели зерна не поднимают цены перед севом озимой ? biggrin.gif
Тут бы им и "подсуетиться" cool.gif

К чему это я...
А нельзя ли сначала немного почитать самые основы экономики ( там и формул то нет) , а новые теории , того... потом начинать разрабатывать ?
Говоря по другому, зачем, без острой необходимости, изобретать велосипед ?
С полным уважением!


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 2.10.2018, 9:11
Сообщение #171

Группа: Пользователи
Цитата(Пшеничный 23 @ 2.10.2018, 6:27) *
Если кто то сразу скидует свою продукцию,так это в основном агрохолдинги ,потому что,кредитная нагрузка очень большая ,я смотрю сколько у нас в КК выдается кредитов на посевную,начинаю разговаривать с фермерами ,еще не от одного не услышал,что он брал кредит на посевную,А ИХ БЕРУТ(кредиты видишь, нет и я нет а они есть).

Да даже если они везде по разному "скидывают" ( кто , где), то суть от этого не изменится - во время уборки и сразу после нее предложение у нас всегда ( за исключением уж сильного неурожая) превышает спрос.
А позже, например в прошлом году только к окончанию сезона, баланс выравнивается и далее спрос становится выше предложения.
Чего виновных то ( в соблюдении "законов физики") искать wink.gif


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кавыль
сообщение 2.10.2018, 11:08
Сообщение #172

Группа: Пользователи
Цитата(ap44 @ 2.10.2018, 9:06) *
Это сильно похоже на "Ветер - потому, что деревья колышатся".
К чему это я...
А нельзя ли сначала немного почитать самые основы экономики ( там и формул то нет) , а новые теории , того... потом начинать разрабатывать ?
Говоря по другому, зачем, без острой необходимости, изобретать велосипед ?
С полным уважением!

Это Вы щас о чем? Делов то отмените пошлину и пусть забугорье разоряется, а не наши МЭЗы. Не говорят нам для цены пошлина малоеб...й фактор. Оно конечно где мы, а где основы вашей экономики...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igrok
сообщение 2.10.2018, 11:30
Сообщение #173

Группа: Пользователи
Цитата(кавыль @ 2.10.2018, 11:08) *
Это Вы щас о чем? Делов то отмените пошлину и пусть забугорье разоряется, а не наши МЭЗы. Не говорят нам для цены пошлина малоеб...й фактор. Оно конечно где мы, а где основы вашей экономики...

Экспортная пошлина 6.5%, но не менее 9.75 евро за тн.

примерно 750р - стоимость пошлины. минимум.


--------------------
Волгоград, Саратов и выше по течению...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 2.10.2018, 11:41
Сообщение #174

Группа: Пользователи
Цитата(кавыль @ 2.10.2018, 11:08) *
Это Вы щас о чем? Делов то отмените пошлину и пусть забугорье разоряется, а не наши МЭЗы. Не говорят нам для цены пошлина малоеб...й фактор. Оно конечно где мы, а где основы вашей экономики...

Пошлина то тут причем ?
Я ( вроде как ) писал про "заговор МЭЗов" и их способность договариваться друг с другом ?
А "отмените пошлину" (иль хотя бы и"введите") - не ко мне. Я "рылом не вышел" пошлинами рулить.
Но, на всякий случай, замечу, что размер пошлины, безусловно, влияет на абсолютную величину цены и никак ( при постоянной пошлине) не влияет на ее сезонные колебания.

И это... я производитель подсолнечника, а не переработчик.
Но от этого факта ( судя по рентабельности МЭЗов совершенно не прискорбного) солнце не начинает "вставать на юге, а заходить на востоке".
Законы экономики от этого никак не меняются. И их лучше бы знать.


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 2.10.2018, 11:47
Сообщение #175

Группа: Пользователи
Цитата(кавыль @ 2.10.2018, 11:08) *
Это Вы щас о чем? Делов то отмените пошлину и пусть забугорье разоряется, а не наши МЭЗы. Не говорят нам для цены пошлина малоеб...й фактор. Оно конечно где мы, а где основы вашей экономики...

И это ...
"отмените пошлину и пусть забугорье разоряется, а не наши МЭЗы" - сей пассаж я не осилил. Иль енто сарказьм ? biggrin.gif


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кавыль
сообщение 2.10.2018, 11:49
Сообщение #176

Группа: Пользователи
Цитата(ap44 @ 2.10.2018, 11:41) *
Пошлина то тут причем ?
И это... я производитель подсолнечника, а не переработчик.
Но от этого факта ( судя по рентабельности МЭЗов совершенно не прискорбного) солнце не начинает "вставать на юге, а заходить на востоке".
Законы экономики от этого никак не меняются. И их лучше бы знать.

Так то да. Эко меня понесло, осень однако ohmy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 2.10.2018, 12:03
Сообщение #177

Группа: Пользователи
Цитата(кавыль @ 2.10.2018, 11:49) *
Так то да. Эко меня понесло, осень однако ohmy.gif

Эт да... unsure.gif
У нас тоже мерзопакостно льет.
Никак , панимашь, балансу не достигнем. Никакой, панымашь, гармонии biggrin.gif
Одно радует- урожай на 3м севе перевалил 32.


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Журавлев
сообщение 2.10.2018, 14:01
Сообщение #178

Группа: Пользователи
Цитата(ap44 @ 2.10.2018, 10:06) *
Даже если оставить в покое полную неспособность кого-либо договориться о чем-либо с кем-либо wink.gif
Оставить в покое тот факт, что площади к севу П/С определяются и заранее готовятся уж точно не весной.
...
Что вызывает необходимость "умножать сущности" путем внесения в уравнение "МЭЗы специально" ?
Все и без этого легко объясняется.

И это....
А почему , согласно Вашей теории, покупатели зерна не поднимают цены перед севом озимой ? biggrin.gif
Тут бы им и "подсуетиться" cool.gif

К чему это я...
А нельзя ли сначала немного почитать самые основы экономики ( там и формул то нет) , а новые теории , того... потом начинать разрабатывать ?
Говоря по другому, зачем, без острой необходимости, изобретать велосипед ?
С полным уважением!

Фермеры люди простые, поэтому не буду вступать в полемику о разных "сущностях" и основах экономики. Это к Гринго, он умный. А вот про посев подсолнечника, когда и как определяются могу пояснить. Не знаю как там у Вас в Воронеже, а у нас на юге и особенно на востоке Ростовской области основную обработку почвы под посев подсолнечника делают действительно осенью, НО принимают решение о посеве ВЕСНОЙ после ОБЯЗАТЕЛЬНОГО проведения анализа почвы НА НАЛИЧИЕ ЗАПАСОВ ПОЧВЕННОЙ ВЛАГИ, которая определяется в мм. Если ее недостаточно, то сеем горох, лен или кукурузу, которая в отличие от подсолнечника лучше использует дождевую влагу (корневые системы разные). Так уж извините, "Оставить в покое тот факт, что площади к севу П/С определяются и заранее готовятся уж точно не весной " НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ, Но и опасным заблуждением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Журавлев
сообщение 2.10.2018, 14:02
Сообщение #179

Группа: Пользователи
Продолжение Марлезонского балета...
Относительно "моей теории", так же могу пояснить. Основными покупателями южного зерна являются буржуйские компании, такие как Каргил, Гленкор, Бунге и тд... И им фиолетово, где закупать зерно в России или в Украине, Австралии, потому как они международные. При неурожае несколько пострадает логистика в одном конце света, зато на другом все будет у них по фен-шую.
В отличие от МЭЗов, они НЕ привязаны к сырьевой базе. Нашим мукомолам, то же фиолетово, будет урожай или нет, но это уже другая история ... biggrin.gif Как то так . А насчет "сначала немного почитать самые основы экономики" , так в институте как раз и учили этим самым основам, только реальная жизнь учит по другому мыслить и принимать соответствующие решения, венцом которых является благополучие своего бизнеса. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 2.10.2018, 14:20
Сообщение #180

Группа: Пользователи
Цитата(Сергей Журавлев @ 2.10.2018, 14:01) *
Фермеры люди простые, поэтому не буду вступать в полемику о разных "сущностях" и основах экономики. Это к Гринго, он умный. А вот про посев подсолнечника, когда и как определяются могу пояснить. Не знаю как там у Вас в Воронеже, а у нас на юге и особенно на востоке Ростовской области основную обработку почвы под посев подсолнечника делают действительно осенью, НО принимают решение о посеве ВЕСНОЙ после ОБЯЗАТЕЛЬНОГО проведения анализа почвы НА НАЛИЧИЕ ЗАПАСОВ ПОЧВЕННОЙ ВЛАГИ, которая определяется в мм. Если ее недостаточно, то сеем горох, лен или кукурузу, которая в отличие от подсолнечника лучше использует дождевую влагу (корневые системы разные). Так уж извините, "Оставить в покое тот факт, что площади к севу П/С определяются и заранее готовятся уж точно не весной " НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ, Но и опасным заблуждением.

Вполне с Вами согласен. Условия у всех разные.


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

58 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 8:14


IPB