|
Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )
24.11.2021, 13:05
Сообщение
#25001
|
|
Группа: Пользователи |
Ну Вы отделяйте зерна от плевел и не кидайте все в одну кучу. Я писал про экспортёров, что они не додают, а не опошлятину от государства. Можно говорить и про 10 рублей, но это не про прогноз и не к экспортерам. А эти как Вы говорите "копейки", которые выливается в миллионы, про реальные деньги и прогноз, которые могут быть в ближайшее время. Я не конкретно о Ваших расчетах, а всех за сегодня, по всем сообщениям от форумчан. Не зацикливаясь на мелочах, увидела картину в целом! Пока Вы и все, кто сегодня здесь был, считаете копейки, (на которые нам всем меньше платят) реальные деньги... И прогноз, к сожалению, реальный)) Я за то, что нам реально не хотят платить так, как платят другим схтп, в соседних государствах... |
|
|
24.11.2021, 13:33
Сообщение
#25002
|
|
Группа: Пользователи |
|
|
|
24.11.2021, 13:38
Сообщение
#25003
|
|
Группа: Пользователи |
В соседних государствах деньги есть чтобы платить вот и платят. А у нас нищая страна и люди голодают потому что денег нет на еду. Понимать надо серьезность ситуации Ну зачем так огульно, про страну, про ситуацию... Понимать надо то, что основные экспортеры (и вы это лучше меня знаете) - это на 90% не отечественные покупатели. |
|
|
24.11.2021, 13:50
Сообщение
#25004
|
|
Группа: Пользователи |
все так и есть но что конкретно могут сделать сх производители при полной своей раздробленности,как свести интересы холдинга и мелкого фермера,не сеять?
|
|
|
24.11.2021, 14:12
Сообщение
#25005
|
|
Группа: Пользователи |
все так и есть но что конкретно могут сделать сх производители при полной своей раздробленности,как свести интересы холдинга и мелкого фермера,не сеять? Фермерам, для начала, надо бы «свести свои интересы» со своей же АККОР, начав хотя бы с областной. А если и это не можете , то и говорить нечего. -------------------- Север воронежской области
|
|
|
24.11.2021, 14:18
Сообщение
#25006
|
|
Группа: Пользователи |
В соседних государствах деньги есть чтобы платить вот и платят. А у нас нищая страна и люди голодают потому что денег нет на еду. Понимать надо серьезность ситуации Насчёт нищей страны не уверен (люди да). Эта нищая страна находит деньги чтобы платить нефтянникам их недополученную прибыль только от внутреннего рынка. И на это выделено в текущем бюджете более 700 млрд. рублей. Ссылку где то выше скидывал. сумма немногим меньше чем выделяется на все образование в стране и существенно выше, в несколько раз, чем теряет вся отрасль АПК от пошлин. Часть этих средств можно было бы направить людям на продовольствие. И это только недополучение от внутреннего рынка, на внешний все и так "дополучают". Двойные стандарты в действии |
|
|
24.11.2021, 14:40
Сообщение
#25007
|
|
Группа: Пользователи |
Насчёт нищей страны не уверен (люди да). Эта нищая страна находит деньги чтобы платить нефтянникам их недополученную прибыль только от внутреннего рынка. И на это выделено в текущем бюджете более 700 млрд. рублей. Ссылку где то выше скидывал. сумма немногим меньше чем выделяется на все образование в стране и существенно выше, в несколько раз, чем теряет вся отрасль АПК от пошлин. Часть этих средств можно было бы направить людям на продовольствие. И это только недополучение от внутреннего рынка, на внешний все и так "дополучают". Двойные стандарты в действии Извините, уважаемые Дамы и Господа, но надо бы сначала научиться считать. Хотя бы свои деньги. Сумма прямых потерь СХТП от пошлин аккурат ~ 700 за год. Вы серьезно этого не видите ? -------------------- Север воронежской области
|
|
|
24.11.2021, 15:16
Сообщение
#25008
|
|
Группа: Пользователи |
Извините, уважаемые Дамы и Господа, но надо бы сначала научиться считать. Хотя бы свои деньги. Сумма прямых потерь СХТП от пошлин аккурат ~ 700 за год. Вы серьезно этого не видите ? Считать здесь все умеют не хуже Вас, иначе бы не работали, лично у меня высшее экономическое образование. И точных цифр потерь на обум нигде не приводил. А взял за ориентир, озвученные ранее различными агентствами ориентиры в районе 300 млрд. А просто считать разницу между максимальными котировками и нашими ценами не правильно. Разве все бы продали по максимальным ценам? Нет кто то рубль не добра, а кто то 6. Вы уверены, что если бы Россия не ввела пошлины, были бы такие мировые цены? Я нет и думаю они были бы ниже, так как не подогревались бы так. Также надо включать в расчёты недополученной прибыли, что затраты у нас немного ниже чем за границей, и стоимость удобрений процентов на 30 ниже, гсм ещё больше. (но она крайне высокая именно по отношению к нашим ценам на продукцию). Но даже если и так, что в 2, что 3, что так же, какая разница, это не отменяет посыл о двойных стандартах демпферов, а не о точных цифрах |
|
|
24.11.2021, 15:43
Сообщение
#25009
|
|
Группа: Пользователи |
Вы уверены, что если бы Россия не ввела пошлины, были бы такие мировые цены? Пошлины на объемы, предлагаемые экспортерами не влияют, ровно как и на цену, которую готовы платить вражьи импортеры. -------------------- Алтайский край, Хабары.
|
|
|
24.11.2021, 16:09
Сообщение
#25010
|
|
Группа: Пользователи |
Пошлины на объемы, предлагаемые экспортерами не влияют, ровно как и на цену, которую готовы платить вражьи импортеры. Не соглашусь с Вами. Прямо, может и не влияют, но опосредованно высокие пошлины на фоне резкого и сильного удорожания производства, создают опасения о сокращении объема этого производства и соответственно объёма поставок и дефиците в будущем. А если на подсолнечник, то вообще, можно сказать, запрет на экспорт. Плюс будущие квоты на зерно с февраля. Все это подогревает рынок. |
|
|
24.11.2021, 16:34
Сообщение
#25011
|
|
Группа: Пользователи |
Пошлины на объемы, предлагаемые экспортерами не влияют, ровно как и на цену, которую готовы платить вражьи импортеры. Истинно так! Полностью с Вами согласен! Уважаемый Фермер61, нет никакой нужды обращаться к каким-либо агенствам (хотя у агенств можно было бы и посмотреть причины роста цен) , чтобы оценить размер потерь растениеводства. Достаточно взять среднюю пошлину и умножить ее на урожай 120-125 млн т . Потом можно добавить разницу в цене п/с умноженную на его урожай. Но рано радоваться, что сегодня пошлина ~ «всего» 5 тыс рублей с тонны. Сегодня ФОБ уже ~340 (340-200)*0,7*75 - сколько приблизительно будет ? Не 10 тыс с тонны ? Но даже сегодняшние 700-800 (по году) это ~ 2 полных бюджет сельского хозяйства. Или 20-30 тыс с га. Как уж Вам больше нравится . -------------------- Север воронежской области
|
|
|
24.11.2021, 16:37
Сообщение
#25012
|
|
Группа: Пользователи |
Не соглашусь с Вами. Прямо, может и не влияют, но опосредованно высокие пошлины на фоне резкого и сильного удорожания производства, создают опасения о сокращении объема этого производства и соответственно объёма поставок и дефиците в будущем. А если на подсолнечник, то вообще, можно сказать, запрет на экспорт. Плюс будущие квоты на зерно с февраля. Все это подогревает рынок. На этом самом «рынке» работают люди которые точно знают, что экспортные пошлины никогда и нигде (в отличии от квот) не влияли на объёмы экспорта. Все , что должно быть вывезено , будет вывезено. Просто производитель получит меньше денег. -------------------- Север воронежской области
|
|
|
24.11.2021, 16:54
Сообщение
#25013
|
|
Группа: Пользователи |
Волгоград: пшеница 3 класс 15 р/т без НДС со склада.
По такой динамике цены новый урожай в июле с 20 000 р/т стартанет Мужики по теме ( цена) скажите чего-нибудь. -------------------- Волгоград
|
|
|
24.11.2021, 17:10
Сообщение
#25014
|
|
Группа: Пользователи |
Волгоград: пшеница 3 класс 15 р/т без НДС со склада. По такой динамике цены новый урожай в июле с 20 000 р/т стартанет Мужики по теме ( цена) скажите чего-нибудь. 3 кл сегодня 17 с НДС . Но мы уже завершаем закупку. -------------------- Север воронежской области
|
|
|
24.11.2021, 18:25
Сообщение
#25015
|
|
Группа: Пользователи |
Вы уверены, что если бы Россия не ввела пошлины, были бы такие мировые цены? Глобально, на цену товара (любого) влияет баланс спроса и предложения. Всевозможные ограничения , как то: стихийные бедствия, забастовки, сбои в цепочках поставок, административные ограничения (пошлины, усиленные меры контроля) итд создают трудности, как правило, с поставками спотовых партий. Соответственно, продавец просит за это премию. Выражается это, опять-таки - как правило, в инверсном рынке, или бэквардейшн, при котором ближние даты отгрузок стоят дороже, чем более отдаленные. Очень часто неопытные аналитики, или журналисты, не понимая этого пишут что-то типа этого :" котировки фьючерсов с дальним сроком исполнения находятся на более низких уровнях чем с ближним сроком, что говорит о том, что трейдеры ПРОГНОЗИРУЮТ снижение цены в будущем". Это не так. Ну, представьте себе сообщающиеся сосуды - СПРОС и ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Если все Ок, то товар плавно "перетекает", а вот если "горлышко" сузилось, то скорость уменьшилась, труднее получить товар, НО меньше его не стало. |
|
|
24.11.2021, 18:41
Сообщение
#25016
|
|
Группа: Пользователи |
Глобально, на цену товара (любого) влияет баланс спроса и предложения. Всевозможные ограничения , как то: стихийные бедствия, забастовки, сбои в цепочках поставок, административные ограничения (пошлины, усиленные меры контроля) итд создают трудности, как правило, с поставками спотовых партий. Соответственно, продавец просит за это премию. Выражается это, опять-таки - как правило, в инверсном рынке, или бэквардейшн, при котором ближние даты отгрузок стоят дороже, чем более отдаленные. Очень часто неопытные аналитики, или журналисты, не понимая этого пишут что-то типа этого :" котировки фьючерсов с дальним сроком исполнения находятся на более низких уровнях чем с ближним сроком, что говорит о том, что трейдеры ПРОГНОЗИРУЮТ снижение цены в будущем". Это не так. Ну, представьте себе сообщающиеся сосуды - СПРОС и ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Если все Ок, то товар плавно "перетекает", а вот если "горлышко" сузилось, то скорость уменьшилась, труднее получить товар, НО меньше его не стало. Согласен, только я не писал что товара стало меньше прям сейчас из за пошлины. Я писал что цена подогревается опасением сокращения производства в будущем из за высоких пошлин и одновременно растущих резко издержек (удобрения, гсм, сзр и т. д) которые снижаю маржу. Тут многие озвучивали, что сокращают или площадь сева или внесение удобрении или сзр и таоке думаю повсеместно, насколько будет уменьшение покажут следующие сезоны, но настроение на экономию повсеместно, что не может не вылиться в объем или качество |
|
|
24.11.2021, 18:51
Сообщение
#25017
|
|
Группа: Пользователи |
На этом самом «рынке» работают люди которые точно знают, что экспортные пошлины никогда и нигде (в отличии от квот) не влияли на объёмы экспорта. Все , что должно быть вывезено , будет вывезено. Просто производитель получит меньше денег. Разве я где то писал, что экспортные пошлины влияют на объем экспорта уже произведенного товара? Я писал что цены погреваются ОПАСЕНИЕМ СНИЖЕНИЯ производства из за высоких пошлин , что уже, в свою очередь, влияет на объем экспорта. |
|
|
24.11.2021, 19:11
Сообщение
#25018
|
|
Группа: Пользователи |
Разве я где то писал, что экспортные пошлины влияют на объем экспорта уже произведенного товара? Я писал что цены погреваются ОПАСЕНИЕМ СНИЖЕНИЯ производства из за высоких пошлин , что уже, в свою очередь, влияет на объем экспорта. Снижение возможно, но не в этом сезоне. И не обязательно в следующем. Отсюда простой вывод - пошлины очень мало влияют на сегодняшнюю цену. С размером потерь мы разобрались ? -------------------- Север воронежской области
|
|
|
24.11.2021, 19:44
Сообщение
#25019
|
|
Группа: Пользователи |
Снижение возможно, но не в этом сезоне. И не обязательно в следующем. Отсюда простой вывод - пошлины очень мало влияют на сегодняшнюю цену. С размером потерь мы разобрались ? Уважаемый В-х элеватор, Вы зачем то цепляетесь за то, что надо смотреть между строк. Я про размер потерь.ещё раз, где я писал цифру размера потерь, я писал про двойные стандарты демпферов, и написал что они кратно ниже чем, возмещение нефтянникам и пояснил что ориентировался на цифры озвученные различными агентствами, чтобы не называть осебятину. А раз и безусловно, на данный момент, с текущей ценой они уже больше, что я и без Вас прекрасно понимаю, так как умею считать и умножать, то это только усугубляет двойные стандарты. Но приведённые вами цифры потерь, просто умноженная валовка на пошлину это крайне поверхностно. Так как продажи идут постоянно, и кто то и без пошлин бы продал по, условно, 200 зеленых, а кто то выше, а через пару месяцев может цена, условно быть опять 200, а может 500.И считать, что те кто продал по 200 что они потеряли, так как цена стала выше, ну как то неправильно. Или наоборот может если посчитать по 500 то можно и почти 2 триллиона на читать. Поэтому не привязывайтесь к цифрам, где они должны остаться между строк, а сообщение совсем про другое |
|
|
24.11.2021, 22:01
Сообщение
#25020
|
|
Группа: Пользователи |
Волгоград: пшеница 3 класс 15 р/т без НДС со склада. По такой динамике цены новый урожай в июле с 20 000 р/т стартанет Мужики по теме ( цена) скажите чего-нибудь. поподробнее, кто это дает за третий класс 15р/т без ндс со склада? какое качество? просветите. и с чего это 20р новый урожай? этого ни кто не скажет. тут бы разобраться с текущим. -------------------- Волгоград, Саратов и выше по течению...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 14:51 |