Это к тому, что если критикуешь-предлагай

А я в 1971 году !!!. Учили шахтёров настраивать на стенде логические схемы. Андрюш, спасибо. Значит понимаешь меня. Родная душа.

Спасибо Антон Геннадьевич, что прочли.
Лично мы не ставили задачу догнать, мы ставили задачу быть рядом на основе кооперации производства с Европейскими производителями. На основе использования основных элементов машины, технология производства которых для РФ была недоступна.
Масштаб работ который был проведён по организации разработки и производства ПЭВМ названой мной "Истра 51632" на базе основного 32-х разрядного процессора Intel 80386 (i386) (анонсированный к производству ещё в 1985 году) был очень большим. Представитель Итальянской компании "Оливетти" (Olivetti), заверил нас на переговорах с представителями ЦБ CCCР о неограниченных и беспошлинных поставках любой необходимой периферии. Правда, при этом, взамен требовал поставки гигантского объёма аккумуляторных клемм. Зачем, не помню? Сразу после этих переговоров в Российское представительство этой компании перешёл работать один из руководителей Счётмаша, отвечающий за экономику, что давало нам дополнительные гарантии. Он был в полном объёме информирован о наших проектах и намерениях. Мы с ним несколько раз ездили в Югославию на переговоры. Обсчитывали с Югославской стороной всю экономику по нашим намерениям. А представитель Австрии, который уже имел опыт и лицензию на ввоз в Россию электронной комплектации БИС, заверял нас об неограниченной поставки i386 и электронного обрамления к нему. Уже значительно позже я узнал, что выпуск этого процессора был прекращён в 2010 г. ??? Точно не помню. К тому же меня такие вопросы в это время если и интересовали, то только лишь — всколзь.

Роман, искренне говорю, не помню за что я Вас критиковал. За что на Вас и А.Г. злился, помню. За Ваше упорное утверждение того, что мол у нас ( в смысле - везде) РЫНОК, и наша (Российская) себестоимость этому рынку абсолютно похрену.
Ну, пожалуйста, Роман, покажите пальцем, где тут у нас т. н. РЫНОК??? А?

А как сейчас 1971 год помогает? Может стоит оставить то что в прошлом. Сейчас то проблем куча. Пардон, Хренова.

🤝

так, я и сейчас за рынок. и с/с да - параллельна. так было, есть и будет. и может хватит жевать сопли, а может высказать где то по серьезнее. пересильте себя. но это сложно. отсюда и все беды.

Я ХЗ, кто у нас и что понимает под Рынком.
И , весьма важно, о каком периоде речь.
К слову сказать, ценообразование на зерно внутри РФ и сейчас вполне себе рыночное.
Проблема не в рынке, а в экспортных пошлинах , которые «вы со товарищи» позволили на себя навесить 2.5 (или уже 3?) года назад.
Проблема и в директивно устанавливаемой «минимальной цене» на ФОБ, что тоже приводит к проигрышам аукционов и увеличению излишков зерна внутри РФ.
Все, что я хотел, по этому поводу я сказал везде и много раз. Повторяться уже просто лень.
Растениеводство не субъектно и атомизировано, большую часть вас передушат поодиночке.
Жаль ? Очень жаль.
Но кто должен бороться за ваши интересы, если Вам самим оно «не нада» ?

Да, все так

Не мы одни. И Вы тоже. Не тешьте себя... Разницы нет: патронный завод, металлургический комбинат или элеватор...

Никитич, очень рад, что ещё несколько форумчан прочитали твои воспоминания и теперь могут оценить по достоинству масштаб твоей Личности (я то это сделал уже давно).

По поводу твоей фразы, на которую здесь ссылаюсь, прекрасно написал ещё в 1944 г. С. Маршак в последних строках своего стихотворения "Школьнику на память", вот они:

"Будьте гражданами с детства.
Вам Советская страна
Даст со временем в наследство
Всё, что построила она!"

Строила то Советская страна для всех, а унаследовали "не эти пацаны, трудом которых это создавалось".

В широком смысле ?
Совершенно верно
И , на фоне этого смысла, всякие там «заводы» в микроскоп не видно.
Но «мы хотя бы попробовали»
Хотя - такое себе утешение.

Если ещё не запретили, настоятельно рекомендую к прослушиванию.
Можно ограничиться первым куплетом https://m.youtube.com/watch?v=lVFqifCpyV4

А вот это : https://m.youtube.com/watch?v=X7Yyf8gl78k&a...dGB0L3Rjw%3D%3D не рекомендую

И ведь у этого будут почитатели.

почему будут ? .. их уже как говорят больше 100млнив.

Вот ведь как бывает...а я где-то в в 1990/1 приобрел свой первый компьютер, даже не вспомню как назывался, ездил за ним в Смоленск на завод. Процессор -NEC, аналог 8086, но что примечательно, все остальное -"наше". Даже схема к нему прилагалась, как и положено было, а не просто "user manual", как сейчас. Я это к чему...шанс не просто был, шанс был абсолютно реальный, другое дело, что не нужно это было, проще было купить готовое. А Никитич...снимаю шляпу и низко кланяюсь.

Шанс был конечно, но не только в области компьютерной техники. Я в середине 80-х был плотно погружен в горное дело. Тогда было две мощнейшие школы горного инженера - немецкая и советская. Будучи студентом Московского горного института до сир пор благодарен преподавательскому составу института, они не просто нас учили, они учили нас учиться. Преподавательский состав был уникален - с одной стороны они все имели опыт практической работы, с другой стороны они проводили научно-исследовательскую работу, писали диссертации, делились своими знаниями с другими школами. Была мощная поддержка со стороны государства, быть преподавателем со степенью было престижно и материально выгодно. Когда был аспирантом и писал кандидатскую меня не в чём не ограничивали, можно было генерировать любые идеи и никто не относился к ним критически. Любая идея обсуждалась вместе с преподавателями, проводили дискусы. Научные исследования сразу тестировали в условиях реального производства и строительства.
Но уже в 00-х годах проходческий щит ( строил Лефортовский туннель в Москве) был немецким. И произошло всё тоже самое, что было и у Никитича - зачем создавать свое - проще купить.

Не, немного не так, туда газ-нефть, а оттуда на эти деньги все остальное: двойной товарооборот так называемый... Выгода для кого-то больше + нет необходимости вкладывания денежных потоков в развитие отраслей собственной страны!!!
Просто БИЗНЕС!!!! и пятая экономика мира.

Спасибо.