[Евгений Литвинен...]

КРАСИТЕЛИ И КОНСЕРВАНТЫ, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ПИЩЕВОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ, МОГУТ НЕГАТИВНО ВЛИЯТЬ НА НАСТРОЕНИЕ И ПОВЕДЕНИЕ ДЕТЕЙ. К ТАКОМУ ВЫВОДУ ПРИШЛИ АНГЛИЙСКИЕ УЧЕНЫЕ ИЗ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО ЦЕНТРА ПО ИЗУЧЕНИЮ АСТМЫ И АЛЛЕРГИИ Речь о так называемом синдроме гиперактивности. Заболевание это своеобразное - видимых изменений мозга при нем нет. Но вот его функционирование нарушается весьма ощутимо. Дети с таким синдромом становятся просто неуправляемыми. Они как будто не слышат ни родителей, ни педагогов, ни сверстников. И, естественно, не реагируют на них, живя в бешеном и бестолковом ритме. Все это сопровождается немотивированными приступами неадекватного поведения, которые часто сопровождаются агрессией. Будучи очень моторными - неусидчивыми, подвижными, капризными, они изводят учителей и друзей. Все эти симптомы часто начинаются в раннем детстве. Но главные проблемы возникают, когда ребенок идет в школу. Им труднее учиться, у них обычно жуткий почерк, неправильная речь. Они не могут сосредоточиться на учебе. К подростковому возрасту гиперактивность нередки уходит, но неспособность к вручению обычно сохраняется. У 15-20% эти симптомы остаются и во взрослой жизни. Психологи обнаруживают у них склонность к асоциальным действиям и другим расстройствам настроения. По разным данным гиперактивность встречается у 2-20% школьников. Такой разброс понятен: не всем активным детям хочется "пришивать" почти психиатрический диагноз. Врачи изучали влияние нескольких искусственных пищевых красителей и одного консерванта на гиперактивность детей по заказу английского правительства. И что очень важно, правительство признало результаты исследования объективными. Такое случилось впервые. До этого медики, родители и общественные организации тоже обвиняли пищевые добавки в способности провоцировать гиперактивность у детей. Но правительственные органы всегда держали сторону производителей питания, которые ссылались на недостаточность научных данных по этому вопросу. Согласитесь, такая презумпция невиновности "пищевых добавок" выглядит весьма странной: вину их должны доказывать потребители, а в это время производители подобных продуктов будут травить пищевыми добавками весь мир, включая и детей. Дело в том, что существующая система регистрации добавок явно недостаточно изучает их безопасность. А в отношении того, что они могут стимулировать гиперактивность у детей, вообще никаких испытаний не проводится. Запрет на многие добавки приведет к огромным потерям в пищевой промышленности, и агрессивная политика пищевиков в общем понятна. Есть своя логика и в позиции правительств, традиционно их поддерживающих: вред от добавок редко бывает сиюминутным, обычно он подобен долгосрочным "перспективам". И разбираться с ним придется не работающим правительствам, а уже следующим поколениям чиновников. Исследователи полагают, что, если подозреваемые добавки убрать из продуктов, это состояние будет встречаться в три раза реже. Кстати, от этого была бы не только психиатрическая польза. Многие из "гиперактивных" добавок вызывают аллергические и подобные им реакции. Вот список этих "героев", чьи имена начинаются на букву "Е": красители - Е102 (Тартразин), Е110 (Желтый закат), Е122 (Кармуазин), Е124 (Понсо 4R) и консервант Е211 (Бензоат натрия). Применяются они все очень широко и в самых разных продуктах. Пользуясь этим списком, вы можете попробовать подобрать для своего ребенка питание, которое не будет способствовать гиперактивности. Но поверьте, это будет непросто. Достаточно привести только один факт: почти все газировки содержат бензоат натрия. Чтобы понять масштабы экспансии "гиперактивных" добавок в детские продукты, приведем данные исследований, проведенных в Великобритании фирмой Oiganix. Красители использовались в 78% детских десертов, в 42% детских молочных коктейлей, 93% детских конфет, 18% батончиков-мюсли, 24% детских сыров, 23% детских завтраков, 14% сухофруктов, 41% напитков для детей, 32% чипсов и прочих несладких снеков. Думается, в России таких продуктов не меньше.

[Цицер]

Согласен целиком и готов подписаться под каждым словом.Последствия сегодняшнего поедания сплошной химии более явно скажутся на наших внуках.Мы будем в ответе за это, но почему-то никто не кричит во весь голос об этом,напротив: нас плотно окружает реклама всей этой хим.снеди.Вопрос необходимо поднимать на правительственном уровне.Неужели там никто об этом не задумывался?Или они это не едят?

[Андрей Евдокимов]

Кивать на правительство то же хорошо, но на самом деле отвлекает от верного пути. Начинать надо сею минуту. Не покупай сам, не покупай такие продукты ребенку, отговаривай других, будь готов к тому, что будут над тобою смеяться, а дети устраивать скандалы. Кстати, Одна из тщательно замалчиваемых информаций (в СССР публиковалась свободно), это информация о полезности черного хлеба, который покрывает от 30 до 70 % суточной потребности витаминов. Качественный же белый, кроме калорий почти ничего не дает. Запад уже проиграл в этом плане (черного у них насколько я знаю почти нет). Черный хлеб это один из немногих, если не единственный продукт, который позволяет человеку достаточно долго жить, питаясь исключительно таковым. Это тоже подтверждает вышеизложенное.

[Цицер]

Но все как будто сошли с ума.Слушают,соглашаются и проворно поедают всё это г...

[Зоотехник]

Вы не слышали? - ножки Буша - это сплошные гормоны и антибиотики.Какой ужас! Чем нас травят американцы! Какие циничные уроды!Превратили Родину-мать в сырьевой придаток(во,блин, прям гинекология какая-то). Ну а теперь я хотела бы бочку дегтя в эту ложку: на моем столе рецептуры большинства бройлерных птицефабрик РФ. Робенидин,монензин,ласалоцид,салиномицин,галофугинон,наразин,мадуромицин,авиламицин, флавофосфолипол - этот коктейль кормовых антибиотиков + лечебные препараты через воду + инжекция в тушки каррагинанов для повышения % воды - все это можно наблюдать почти на всех экологически "чистых" российских предприятиях. Никакого контроля! Супер привесы! "Мы уже обошли американцев по продуктивности!Даешь квоты в поддержку российского производителя!" -слышу я лозунги функционеров. Вот где процветает цинизм и убийство собственного народа - в нас самих... Так что тема с Е-135, гиперактивность и пр. конечно правильная, но на фоне того, чем нас действительно кормят и чем нас дышат - это поиск блохи на мамонте.

Потом удивляемся - почему все дети стали аллергиками, а настоящие мужики живут 58 лет...

[Злой от пестицидов и угара]

Вчера прочел - в Москве уже больше 10 млн. пипла при существующих планах Генерального развития Москвы на примерно 8 млн. на 2003 год. Плюс Мособласть поработать забегает на 8-10 часиков на своих крутых авто с нейтрализаторами выхлопа. Если все это сплюсовать с данными Зоотехника - детей лучше вообще не рожать или сразу делать из них Ихтиандров и - в Пехорку их или Яузу...

[Весь в муке]

Может я чего не знаю (не специалист) По моему указанные антибиотики производят как раз буржуи - Alpharma (Швейцария), Boehringer Ingelheim (Германия), FORT-DODGE (США), Biovet (Болгария) и т.д. В России разве что "Уралбиовет" их делает и все

[Зоотехник]

Объясняю на пальцах для тех, кто в муке и еще не почувствовал запаха тлена. Без антибиотиков в кормах пока не мы не буржуи не могут обойтись, хотя в ЕС уже объявили, что к 2005, кажись, году запретят оставшиеся 4 штуки. А какая нахрен нам всем разница - кто их производит? Важно то,что мы своих детей кормим сейчас насыщенным антибиотиками, нитрофуранами и пр. дерьмом мясом, и концентрация этого дерьма на 2 порядка выше, чем в пресловутых "ляжках Буша" (будь он трижды неладен, конечно). Если в ЕС,например, поставлен более-менее контроль на остаточные количества антибиотиков в мясе и, что важнее,в кормах, то у нас пока не до таких мелочей -"чай не в Америке живем!" - кто помнит знаменитую фразу. Сердце кровью обливается глядя на наши процветающие кладбища и больных с утробы детишек ( со своим ребенком, пока разобрался, что к чему - 2 года возился...). Никакого контроля на большинстве предприятий! А соблазн есть: зоотехник с ветврачем получат привесы и пр. на 20-30% выше, да еще и откатают ( чтоб жена восхищалась - "оборотистый он у меня - все в дом"). А то, что эти козлы полрайона по детским больницам пустят - это уж звеняйие, россеяне, аднова живем! И теперь, когда я слышу о "программах импортозамещения", "неполитые гадостью русские яблочки",и пр. слововблудие - тошнит от всеобщего лицемерия. Вот тебе, бабушка, и Fort Dodge с альфармой...

[Старовер]

на самом деле все просто. Существует Закон о рекламе, где черным по белому запрещена реклама (не помню точно формулировку)содержащая фальсифицированные сведения, т.е. ложь.берем любую рекламу, где изображены курочки, которых добрая бабушка кормит с руки (таковые имеются)и указано - никаких добавок, только натуральные корма. Узнаем рецепт - подаем в суд, выигрывам кучу бабов, отправляем ее в детскую больницу, а птицефабрику на рекламе впредь обязуют писать: сожежит лизин, флавомицин, агидол и пр.

[Весь в муке]

Ключевая фраза "выигрываем кучу бабов" Какую кучу - суду надо доказать количество причиненного ущерба. Не говорите только про моральный крон - смешно

[Старовер]

С возвращением, настоящий весь в муке! Твой двойник уже успел всех зае.ать.Доказать ущерб реально: как если бы два человека жрали кур, один вскормленную на нат. кормах, другой - на химии. Если нет разницы, тогда к чему мы подняли этот хай?

[Зоотехник]

Соглашусь скорее с реалистом в муке (ударение,надеюсь, - на "е"): большинству россиян в ближайшую пятилетку хавать то,что олигархи дають. Положить жизнь на борьбу с гнилой системой конечно благородно, но это уже шизой попахивает... А что мрем быстро, дык бабы новых нарожають...если не руками работать, так мы завсегда впереди планеты всей! А выход ищите там, где вход - на экологически чистых фермах, но для большинства из нас это тоже не легко...

[Весь в муке]

Можно доказать что человек жрал вредных кур, можно доказать хотя и сложно, что человек получил какое то заболевание после того как жрал этих кур. Однако практически невозможно доказать какой (деньги) был причинен ущерб - медицина как известно бесплатная. Т.О. вроде как вредно и нельзя, но вроде как и особой ответственности нет (как ГАИшный штраф 50 рублей)

[Цицер]

Проблема по большому счету не в том чтобы доказать и отсудить бабло, а в нашем с вами реальном здоровьи.И если задуматься то очевиден бардак в нынешней системе санэпиднадзора.И никто не заинтересован кроме может быть гринписов в заострении и обсуждении на высшем уровне этой громадной проблемы.Для достижения какой нибудь цели нужно как минимум её обозначить,т.е. собрать подписные листы, провести референдум и т.д.

[Зоотехник]

Подписные листы - это не обозначение темы. Что мы напишем в подписных листах: "Есть мнение у Курилки, что русское мясо, молоко и яйца - дерьмо!"? Организовать мониторинг с/х продуктов по всей стране для доказательства грозящей опасности - огромный труд и бюджет для Минздрава, не уверен, что на сегодня и ПДК для большинства травилок разработаны. Тест-системы также отсутствуют. Минздрав последние 10-15 лет - рассадник коррупции и все. Если России очень повезет, то этой темой из соображений позитивного PR заинтересуется более-менее живая политическая партия с прикормленными депутатами и деньгами. Да еще "Идущие вместе" пошумят. Но уверен, что без личного энтузиазма пары народных героев и, главное, серьезных денег на это - все уйдет в свисток.

[Ляля]

Да кто же из партократов замахнется на отечественное-то? Весь их PR как раз и играет на славянских шкафах, газпроме как народное достояние и на возрождении и целине. Даже буржуи приспособились - мимикрируют под российских в доску: лозунг швейцарского Nestle из Самары "Россия - добрая душа!" меня всегда умиляет...или штатовский Kraft из Покрова лезет со своим русским ампиром изо всех щелей!

[Моника]

Предлагаю для начала присоединиться к французам и послать нахрен Пепси с Колой, конфеты из Покрова, Сникерс с Марсом и Баунти с Вискасом, МсDonalds и все, что дает USA бабки на войну. Все перечисленное - это реальная зараза и это будет наш маленький вклад в отрезвление ожиревших янки.Хотя почему маленький - пару млрд.гринов эти звездно-полосатые гегемоны недополучат из Раши - уже кое-что. Предварительно не забудь, братан, поменять грины на евры. Уважаемые ветврачи и агрономы,Форт Додж,Синженту,Эланку,АДМ,Олтэк - третируем по полной! Вот тогда они на нас обратят внимание и наложат запрет на экспорт окорочков в Россию. Тогда мы и начнем сами производить и деньги будут на стабильный санитарный контроль.

[Цицер]

Да, проблема запущена.И столкнуть воз с места можно только всем вместе.И "Идущим" тоже.Давайте обьявим войну их продуктам,только дружно и вместе.

[Кур]

Пару крутых чуваков из Минсельхоза уже объявляли такую войну - удивляюсь: как живы-то остались...

[Весь в муке]

Ээээээ, Россия вроде как кой чего должна штатам или нет ? а каком массированном экономическом противостоянии идет речь?

[Цицер]

Ну, тогда все руки вгору и пойдём разваливать их строй изнутри?

[Заноза]

Мысль свежая и ирония незатасканная... Да,россияне, неплохо бы все же воспользоваться тем, чем отличались наши не такие уж древние предки. Один из тысячи в мире задумывается перед сном над тем, зачем он вообще жрет этих отравленных им же кур и пачкает Землю дерьмом и СО2. Один из миллиона догадывается о причине. Какую книгу ты прочел за последний месяц? а твой сын? - Книгу, а не акунина с донцовой и гаррипотером? Так что от америки мы все ближе и... давайте продолжим по утрам вместе со своими детьми читать "МК" и надписи на стенах вонючего подъезда, выходя через трехслойную бронированную дверь из евроремонта с джакузи и домашним кинотеатром. Хотите на контастах поработать? - ждите!.. Вряд ли меня поймет тот, кто по ночам мечтает отсудить "бабла" у курятника, отравив себя сначала куриным дерьмом... Но если кто понял, - о чем я,- удачи тебе!

[max наумов]

Отрицаешь-предлагай!У любого,кто в голову не только ест,возникают такие мысли,а делать-то ШТО ?

[Старовер]

Ну, конечно - все это ясно. Давайте ходить в церковь, поститься, читать Вольтера и Сартра.Но дело то не в этом. В телевизере опять будут крутить голые жопы, и отравлено будет опять у всего народа не только тело (из-за кур) но и дух. Вы своим бунтом ничего не добьетесь. Выход один: все в леса! )так что ли? :-0 То есть или надо делать революцию, или брать нового нормального министра пропаганды и изменять мировоззрение всего народа.

[max наумов]

У тебя дети есть?Енто как тебе представляется отгородить их от мира,им все равно придется окунуться в это,надо чтобы они были готовы,надо чтобы они выстояли!У меня сын и я хочу чтобы он стал настоящим мужиком!

[Старовер]

А как?

[Цицер]

вот в этом и вопрос как?Объяснить трудно - всё вокруг против.остаётся только показать на личном примере.Вот я об этом и говорю.

[Цицер]

Не хочется быть Донкихотом,но кто-то же должен хоть что нибудь делать?

[Заноза]

Максу: отвечал я на реплику Владимира, а не отрицал и предлагал. И язык не поворачивается даже обсуждать философские темы в Курилке - не об этом я вовсе, хотя знание философии отнюдь не барьер, а лишь помощь во всем остальном, включая материальные блага(по себе знаю). Но(отвечая Староверу), мы опять боимся себе признаться в том, что голые задницы нам показывают лишь только потому, что мы все их смотрим(рейтинг любой передачи легко технически отследить). Как только люди перестанут считать себя героями, если покрестились протрезвев и отказались от мяса в пост,и переключатся с CTC на Культуру, - нам будут показывать Культуру. Уверяю, что 10% прочитавших сознательно Вольтера и Сартра, даже если поймут лишь половину,- это и будет настоящая революция, культурная. А *опы и *иськи по телевизору - это всего лишь своеобразный термометр духовного здоровья нации, а не инструмент воспитания. Нет, не девочки виноваты были, а что-то в нашем борделе было не так. Ничего у нас не изменилось со времен Совка, только в затылок перестали смотреть - все и выплеснулось, что уже давно в нас было. Сейчас для СССР настоящий момент истины: кто-то выздоровеет, кто-то сгниет, так и не увидев ничего вокруг, кроме *оп и "бабок", а кто-то и не заболеет вовсе. Начни с себя! У здоровых родителей и молодняк не болеет. Если повезет, - найдешь единомышленников.

[Старовер]

Это что-то типа новомодной волны straight edge, да? не пить, не курить, не развратничать, заниматься спортом. Не материться и не смотреть по ТВ шнягу. Заниматься самообразованием. Идея прекрасна. Макс утверждает, мол нечего оглядываться на других, ибо каждый др..чит как он хочет, займись собой сам. Так и изменится мир. Но он не изменится! Просто ты перестанешь бухать и пр. А вокруг останется такое же г..но. Есть фраза мудреца: счастье в твоей голове, думаешь, что тебе хорошо - значит тебе хорошо на самом деле. Так ли это? Жду ответа.

[Заноза]

Хорошо быть экзестенциалистом, особенно когда "бухнешь и запаха г*вна и падали не чуешь". Но вот когда не дай Бог настанет денек и собственную дочь оттрахают не в телевизоре, а в школьном подвале ее же однокласники или сына сделают инвалидом за круглые очки (чур нас всех!) - философия "растворения в бытии" быстро уходит,остается реальность и пустота... Примеров за последние 10 лет я лично наслушался и насмотрелся...В Москве это как-то проще, ментов больше чем жителей, но вот поближе к Уралу или Ростову. А nik поменяй,какой ты старовер? староверы были дельными людьми и людьми остаются до сих пор. Я, впрочем, тоже не Базаров.

[Цицер]

Приятно слышать речи здравого смысла.Собственно,для того и начали разговор.Радует, что не все ещё свыклись с окружающим д..ом,дай Бог Вам здоровья и удачи в делах.Ваши слова меня очень порадовали.На улице сейчас такое очень редко услышишь,и по ящику тоже.Задолбали уже нагиевы-комиссаровы-посл."герои"и т.д.,идущие в самое смотребельное время.Кто же позаботится о здоровье нации (духовном) если не мы сами?Наболело уже дальше некуда , и то,что тема всётаки обсуждается даёт надежду,чтомы ещё ЛЮДИ.

[Старовер]

На самом деле мы с вами единомышленики. Просто хотелось развязать полемику, иначе форум бы превратился в митинг. Огромное спасибо, ребята! я на самом деле старовер.

[Зоотехник]

Во, блин! Вас уже трое таких правильных - я побежал за пивом...Кстати, чтоб не уходить от темы, а пьем-то мы пиво тоже на две трети буржуйское, разве что воду из Голландии не возим (сейчас, правда, на нидерланды ветеринарный запрет - птичий вирус бушует, который потенциально опасен для людей). Я тут недавно импорт ферментов посмотрел - голова кругом от масштабов. Но мало кто знает, что большая часть ферментов, завозимых в РФ - генетически модифицирована...

[Цицер]

Да знают многие об этом!У нас в Армавире (Кубань,Северный Каказ)уже много народу отравились (натурально)соевыми продуктами(мясо,тофу,и не помню что там ещё).Те кто испытал удовольствия от толчка уже конечно не возьмут эту ген.-модифицированную муру,а остальные?И эффекет от колы или ножек,к примеру, не такой стремительный.Не встанешь же на всех углах с криками,но хотя бы тем кто рядом - можно же обьяснить.Я принципиально отказался от буржуйской снеди ,а вот детей убедить практически невозможно.Реклама делает своё дело.И вопрос стоит почти так:бить или не бить.

[Зоотехник]

Я Вас понимаю Володя, но и Вы меня тоже поймите, точнее перечитайте мое письмо выше от 27.02. Неадеюсь, что прочитанное не очень Вас разочарует и не скажется отрицательно на моторике ЖКТ. А за колу и сникерсы, равно как за хмели-сунели и рахат-лукум с халвой - персональное спасибо, гадость все это. Даешь репу с квасом и клюкву с морошкой!

[Цицер]

Абсолютно согласен с предыдущим оратором.

[М. Булгаков]

- Разруха, Филипп Филиппович. - Нет, - совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, - нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович,воздержитесь от употребления самого этого слова. Это - мираж, дым, фикция, - Филипп Филиппович широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заерзали по скатерти. - Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? - Яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее. - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь.(Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот).Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более - людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!

[Петровъ]

Спасибо за подарок - лучше не напишешь! Вот тебе и Саддам из Испании!

[Старовер]

Это еще ничего не значит. Никакой мы не глупый народ! Всем понятно, что выдернутые фразы мало что значат. Я бы мог например из Майн Кампф или из какого нибудь Некрономикона тоже по теме кусок выхватить и так бы ладно получилось - ой-ой ой! А своим соратникам советую зайти сюда: http://dobroslav.tk/ Автор, конечно немного перебрал со своим дурацким нацизмом, но если отсеять зерна от плевела, то можно найти очень много полезнейших идей.

[max наумов]

Создай в своей семье,в своем маленьком близком мире атмосферу тепла ,доверия ,любви(простите за банальные слова),окружи себя друзьями-сподвижниками,а не костылями-подпорками из лицемерных знакомых,живущих по принципу"мне плохо потому,что хорошо тебе" и иди смело по жизни,имея за спиной смысл своей жизни!На пути обязательно будет много грязи,но наверное она не пристанет,будут предательства,научись прощать!Прими себя и знай зачем тебе даются все испытания! Предвидя все последующие выпады о философии,скажу ,что мне тяжелее всего собирать себя после разочарования в человеках,искать смысл,чтобы идти дальше,верить несмотря ниначто!!! Что-то совсем в лирику потянуло,спасибо что выслушали,надеюсь,что правильно поняли.Удачи всем и счастья! P.S.на гадости не отвечаю.

[Грызун]

Ну началось!!! Бей жидов спасай Россию! Геноцид русского народа и т.д. Вам с такими идеями лучше идти вот сюда: http://www.nationalism.org/skinhead/

[Старовер]

То-то и оно, что ты - грызун! Я не нацист, еще раз повторяю. Просто многие (не все) идеи Добровольского мне импонируют и пока идет обед - хотел бы познакомить с ними тех кому интересно. Кого славянская свастика напугала до икоты - пусть просто не заходит на сайт, что я привел выше.

[Водкинъ]

Господя, а Булгакова-то че приплел всуе? И писатель он от Бога и цитата была класная и Народ (в т.ч. русский) тут совершенно не при чем - просто пора учиться критично относиться в первую очередь к себе. Уважаемый Старовер, с тобой вроде бы Заноза уже разобрался - а ты опять бузишь как "славянский шкаф", покурить некогда с тобой...

[Заноза]

Согласен с Водкинымъ. Выдернуть изящную фразу к месту - целая наука. Поблагодарим Булгакова и его проводника в современную жизнь...А очередной выпад Старовера и вправду "шариковщиной" попахивает, надеюсь - чиста внешне.

[Старовер]

Ну вас на фиг - с вами вообще невозможно нормально подискутировать, сразу на оскорбления срываетесь. Это же не базар цыганский - мы об этике спорим!

[Грызун]

Ага! Слышали мы эти идеи уже (White Pride World Wide). Приведем исторический пример: Ефрейтор Шикльгрубер тоже декларировал идею арийской рассы, а потом половина мира захлебнулась в крови. Вот и автор указанного Вами сайта "немного перебирая с дурацким нацизмом" рискует выпустить на улицы толпы бритых дебилов. Цитируем сайт: "Основная задача данного сайта, равно как и всей деятельности Доброслава — способствовать пробуждению Русского Национального Самосознания и Вольнолюбивого Русского Духа. Сегодня, когда полным ходом идёт геноцид русского народа и само существование русских как нации поставлено под угрозу, мы считаем своим человеческим долгом всячески противодействовать попыткам мировой (жидовской) олигархии превратить русского человека в бездумное устройство по переработке "ножек Буша", Пепси-Колы и низкокачественной водки в деньги." P.S. Вот ссылка на Main Kampf, IMHO Вам следует почитать, дабы ум в порядок привесть. http://zanozito.narod.ru/mainkampf.htm

[Цицер]

Не ожидал! спасибо за откровение.Я тоже стараюсь держаться тех кто верит в дело всей душой, и идёт по жизни осознанно праведным путём.Простите, что отнимаю время,может не совсем в тему, но всё таки напишу: В нашей бренной жизни всё так просто. Суждено: когда и с кем нам быть. Но неугомонным нам неймётся, хочется хоть что-то изменить. Сделать мир вокруг себя добрее, радостней. Но это лишь слова. Добрых дел скопились галереи: не законченных, а начатых едва. И стоят длиннющими рядами, наблюдают как мы, суетясь, Через головы, как через камни, прыгаем, по этой жизни мчась. Невдомёк нам или забываем, что придёт мгновение, когда Тот, кто у ворот стоит пред раем, нам по всем деяниям воздаст. И не это страшно, а другое. Веет ужасом от тех гримас, Под какими прячем то святое, что с рожденья заложили в нас. Прячем потому что неудобно, тяжело по Божьим заповедям жить Десять их, и очень сложно верность им блюсти и радость сохранить. Слабы мы и искушений сладость нас сбивает с верного пути, Но не тот велик, кто никогда не падал - кто подняться силы смог найти. Человеческое нам ничто не чуждо, сколько б ни дано на свете быть ЛЮДИ, будем это звание достойно, пусть греша, но, каясь, с гордостью носить!

[max наумов]

Спасибо!

[Русский]

Вы говорите об одном и том же но чуть под разным углом. ОТветтье, в чем правда?

[Пищевой космополит]

Правда: 1)не все русское блестит...(см.тему и комментарии) 2)не все, что блестит, нужно лопать и, что особенно важно, скармливать нашим детям.

[кде]

К такому выводу пришли немецкие ученые, два года кормившие подопытных крыс блюдами из "Макдоналдса". Проводя наблюдения над животными, ученые обнаружили, что уже к девятому месяцу эксперимента их подопечные полностью потеряли способность размножаться, а к шестнадцатому стали страдать сердечной недостаточностью На семнадцатом месяце были зафиксированы первые смертельные случаи, а к концу второго года приобретшие холеный и вполне здоровый вид крысы стали дохнуть. Причина заключается в низкокачественных жирах, на которых готовятся блюда быстрой кухни.

[Зеленый Писъ]

РБК. 08.05.2003, Лондон 07:47:34. Употребление популярных витаминов и минералов в больших дозах и в течение длительного периода может вызывать рак, болезнь печени, депрессию и расстройства желудка. К такому выводу пришли специалисты британского Агентства по стандартизации продуктов питания (Food Standards Agency), пишет сегодня Times. По данным агентства, витаминные добавки приносят больше вреда, чем пользы. Употребляя их люди экономят на витамине С, кальции и железе. В связи с этим агентство выпустило строгие ежедневные ограничения по применению добавок и, в частности, потребовало запретить выпуск пиколината хрома - его употребляют спортсмены и все, кто хочет похудеть, так как он помогает избавиться от аппетита и сбрасывать, таким образом, лишний вес. Строгие предупреждения выпущены также по применению бета каротина, никотиновой кислоты, цинка, магния, фосфора, витамина В6. Также агентство обращает внимание на побочные эффекты при употреблении в больших дозах витамина С, кальция и железа. Газета отмечает, что по статистике 40% женщин и 30% мужчин верят в то, что регулярное употребление витаминов и пищевых добавок сможет обеспечить им крепкое здоровье и продлить жизнь, однако последние исследования показывают, что это совсем не так. В частности, бета каротин может стать причиной рака легких у некурящих людей, никотиновая кислота ведет к заболеваниям печени и кожным проблемам, цинк вызывает анемию и ослабление костной ткани, магний причиняет нервные расстройства, депрессию и усталость, а от фосфора болит желудок.

[Цицер]

ну, чем не ответ на вопрос темы?!В Лондоне этот вопрос уже осветила пресса,а у нас только надежды на перемены.Эх люди,люди....

[Тихий ужас]

Все просто: с одной стороны - громадные химические концерны, готовые вкладывать миллионы в пропаганду и исследования по витаминам, виагре, акульему хрящу и пр. Суперрентабельность при грамотном разводе обывателя в СМИ. Задача "независимой" науке ставится примерно так: найти преимущество витамина Х за такую-то сумму + премия. Работают целые дивизии ученых по всему миру. Хофман ля Рош никогда не поставит за свои деньги задачу ученым: найти опасные стороны применения витамина Х в йогурте. Главный конкурент БАСФ тоже закроет глаза, так как производит аналогичный продукт. А если они оба получат компромат, то как заказчик работы - никогда не опубликуют его. С другой стороны - неповоротливые контролирующие госорганы, которым в принципе все фиолетово, так как бюрократы сидят на зарплате и слабом бюджете. Даже если что-то и обнаружат - проходят годы и лишь случайно это все попадает в прессу. Поэтому на 1 минорную статью выходит 100 нужных мажорных, сдобренных всеми видами рекламы и мнениями экспертов.

[Цицер]

согласен с предыдущим оратором

[кфдуч]

Что будут применять пищевики для окраски? Как не печально, но все равно будут лить и сыпать всякую гадость. Интересно, что применяли лет этак 150 назад, торты, пирожные, газировка (Кока-Кола) и т.д. уже существовали.

[Мефодьич]

А вот еще лет 30 назад в уважаемом журнале "Наука и жизнь" писали о смертельной опасности такого, казалось бы, обычного овоща, как огурец. Трудно поверить, но люди, употреблявшие эти овощи даже не регулярно, но на протяжении длительного срока (50-60 лет) "полностью потеряли способность размножаться" "стали страдать сердечной недостаточностью". К седьмому десятку наблюдались выпадения волос и зубов, в это же время зафиксированы первые смертельные случаи, а к концу первой сотни лет никого из поедателей огурцов не остается в живых. Вот так-то, а вы говорите - крысы.

[Горыныч]

Но его концептуальный настрой и посыл - абсолютно верен.Это я чувствую всеми 6-ю ноздрями, когда ненароком захожу в зимний морозный день в душный McDonalds отлить... Но и Русское бистро не далеко укатилось - там и отлить негде...

Красим рожи белилами, яйца - луком, стены кремля - ранним светом, место - савецким чалавеком...

[Митяй Науменко]

Горынычу Спасибо за поддержку. Старику Мефодичу http://www.compromat.ru/main/eda/chips.htm почитай что сейчас люди пишут. Смотри не подавись огурцами...viejo cagado

[Мефодьич]

Зачем всякие гадости писать, да еще на вражьих языках? Типа, "образованность все хочут показать"? Я ведь по-простецки думал предостеречь от бездумного пережевывания различных статеек, притягивающих факты за уши с одной-едиственной целью: обосрать конкурентов и продвинуть свою, не менее гадостную продукцию. Так, еще в 60-70 годах прошлого века маргариновые короли САСШ скомпрометировали сливочное масло. А люди у нас едят всякое Вологодское и нахваливают, говорят, лучше "Рамы". И вообще, в России, в которой 90% мужского населения кушают паленую водку и плодово-выгодное из гнилых яблок, курят самосад пополам с конскими кизяками, живут по три семьи на 4 кв. м неотапливаемой площади, глупо бить тревогу по поводу вредоносности гамбургера. Давайте мы подтянем среднюю продолжительность жизни по российской глубинке, в которой о чипсах знают только по радиорекламе (потому как телевизоров там нет) к продолжительности жизни хотя бы самых зачуханных чипсоедов (Португалии, Греции или Румынии). Тогда и я обеими руками - за.

[Горыныч]

Береги себя - и постарайся наплодить детишек побольше, так как яболоки недалеко от яблони и пр... Но почвы для разногласия между вами (с Дмитрием) я не вижу - правы оба не по форме, а по содержанию. Я бы все-таки объединил два процесса: начал цивилизованно трахать за дерьмо в продуктах и тех и других. Пора Востоку договориться с Западом.

[Грызун]

IMHO Запад уже давно договорился с Востоком, только предмет и сумма договора не оглашаются.

[Митяй Науменко]

А Макдоналдс станет мне конкурентом когда начнет торговать удобрением для микроводорослей или рыбной мукой. И я рад за тех кто не смотрит телевизор, там тоже отрава, но для мозгов, но это уже другая тема.

[Горыныч]

Твоя нора была так инцестуально глубока, что я залез в нее, но вылезти уже не смог - за IMHO зацепился....

[Грызун]

Ну загнул! По поводу инцестов не ко мне, а скорее к Фрейду. IMHO = In My Humble Opinion (по моему скромному мнению). За что тут цепляться?

[Поборник чистоты]

Давайте объявим борьбу за чистоту речи. Нехер засорять родной язык всякой пакостью типа "viejo cagado" и IMHO. Если у тебя то, за что можно зацепиться, скромное, то так и пиши. А умничать не надо, на сайт всякие люди заходят. Многие и русских буков не знают, не то шо импортные.

[Грызун]

1. Ты засоряешь родной язык каждый раз, когда открываешь рот. На будущее: прежде чем сказать, сосчитай до 10-ти. 2. Может быть и скромное, только вот не сравнивал никогда. 3. Может быть и умничаю, только вот не собираюсь опускаться до твоего уровня, чтоб тебе понятнее стало. 4. Отсутствие у тебя знаний алфавита не является для меня причиной по которой я должен изменить условия п.3

[Лапуня]

В самом деле, кто борется за чистоту языка? Кто употребляет ненормативную лексику (нех*р) в открытом форуме? Каждый образованный человек обязан не только писать без ошибок, но и владеть знанием иностранных языков на самом минимальном уровня (хотя бы "искъюз ми", "О`k" и "Lina and Boris is a pioneers".

[Заноза]

Да хватит вам! Начали с антибиотиков в супе, а кончили - нехером в языке. Вы тут про Ардым и про Содружество еще чего доброго заведете бодягу, милостливые государи и государыни (это для Лапуни)

[САНЫЧ]

А КСТАТИ НА СЧЁТ АРДЫМА.....

[Я-я]

Потянуло меня подискутировать на тему русской словестности, а также фонетики и фразеологии, уж извините великодушно. Дело в том, что слово "хер" не только не является ненормативным, оно даже не выльгаризм и не просторечие, а самый что ни на есть живой великорусский язык. В дореформенной азбуке (до 1918 г.) буквы имели обозначение: аз, буки, веди, добро, есть, люди и тд. Буква Х обозначалась хер. Когда интеллигентный человек посылал другого интеллигентного человека, он говорил: пошел на хер, что соответствует современным идиомам "пошел на три буквы", "пошел на х..." и т.д. Слово "похерить" имело еще более прозаические корни и обозначало "перечеркнуть крест-на-крест" сиречь "поставить сверху букву Х". Кстати, "херить" употребляли в своих произведениях Набоков (Лолита, по кайней мере так в переводе) и Чехов (рассказ о дьячке и путаной старушке, названия не упомню). С уважением к ревнителям нравственности. А анекдот о сварщике неплохой, зря его выкинули.

[Заноза]

Тут на медни знающий тему коллега просветил за пивом: мясо, которое вместо Америки Северной сейчас идет из экологически чистой Америки Южной,оказывается не менее "вкусно". Южане, пользуясь генетическим превосходством в части розыгрыша, научились использовать для стимуляции роста животных т.н. В-агонисты и природные растительные аналоги гормонов, которые ни одна собака из науки не унюхает. Зато российский сердечник или астматик, съевший такого мясца (еще пуще - печеночку), - практически не жилец... Всем нам здоровья и шашлыков поменьше!

[МММ М]

Русский язык самый прекрасный язык на свете, чего же вы себе ломаете язык на английском? Russisch ist schöner! ;)))

[олеярник]

Если к теме о продуктах вернуться. Здесь в аптеках льняное масло продается, по дорогой цене, считается что это жутко полезно, от всех болезней сразу вылечит. Ну, не верю!!! У льняного масла из-за высокого содержания линоленовой кислоты срок годности - один месяц! Затем оно прогоркает, а на этикетке пишут, что эта горечь и есть показатель полезности.Бред какой-то. Тыквенное мало аптечное, тоже от всех болезней, должно добываться из семечек урожая текущего года, а у нас сами знаете как: одна бабушка в деревне другой говорит, что приезжали "яки-то хлопцы" она им семечки продала, что лежали у нее года три в подполе. Маргарин, надеюсь, уже никто не думает, что избавит от повышенного содержания холестерина в крови. Гидрогенезированное растительное масло, которое входит в состав маргарина вызывает обратный процесс, т. е. холестерин повысится. Лучше уж сливочное масло небольшими порциями есть, растительное только нерафинированное (если интересно, спросите у тех кто знает что это за процесс рафинация), но на нем не жарить, а если хочется жареного, то на свниом и говяжьем жиру. И не удивляйтесь, ешьте сало, арахидоновая кислота способствует уменьшению холестерина и, вообще, страсть какая полезная. Бывайте здоровы.

[Мельник]

Интересно, а как же государственная концепция здорового питания населения России на срок до 2005г? В ней ведь государство призывает добавлять витамины и минералы во все подходящие продукты питания повседневного спроса (молоко, мясо, хлеб, мука и т.д.). В ней указано, о необходимости "восполнения витаминного дефицита" у большинства жителей страны путем обогащения продуктов витаминно-минеральными добавками. Я не увидел в этом стремлении государства ни какого "черного умысла". Если действительно, подавляющее большинство россиян не имеют возможности покупать дорогостоящие витаминные комплексы (в таблетках) и ежедневно, круглый год иметь на столе весь спектр свежих овощей и фруктов. Я не имею в виду те БАД, которые вносятся для запаха, вкуса или цвета продукта. Я говорю о тех витаминно-минеральных микродозах в продуктах повседневного спроса, которые покрывают 30-50% от суточной потребности организма в витаминах и минералах.

[кфдуч]

http://www.oilworld.ru/analit/analitfull.phtml?aid=263

[Заноза]

Утром въезжал в Москву со стороны Каширки: темное облако смога и гара над городом. Впереди меня в Москву на всех парах пилил бетоновоз с огромным черным хвостом выхлопа. Я пока догонял его по трассе - был вынужден включить рециркуляцию в салоне. Гаишники на посту - даже не моргнули на этого "Змея-горыныча". Сколько же он народу потравит в городе пока доберется до места и обратно? Я подумал: въехал бы такой кошмар на колесах в какой-нибудь Базель или Париж - его хозяина сами жители удавили бы на месте. А фирма-хозяин была бы разорена штрафами за экологический ущерб. Кстати, и там и там я часто бываю. А затем я представил, как я ставлю поперек дороги свой форд и объясняю козлу-водителю, что он убивает моих детей и стариков своим дерьмом. И тут же народ из образовавшейся пробки ................... меня гасит за то, что не даю проехать на работу деловым людям (ударение на "я")... Согласитесь, картина вполне реальная и просвету не видно ни в Москве, ни в любом другом крупном городе.

[Заноза]

Чем это они лучше нас? (преклоняю Кфдучево чувство умора!)

[Переработчик]

Да хоть покойников то, не тронь:)))

[кфдуч]

Где то в новостях прочел, что покойники, захороненные в последнее время, перестали разлагаться!!! Предполагают влияние консервантов...

[антитрансген]

НАШИХ ДЕТЕЙ ТРАВЯТ ТРАНСГЕНАМИ!!! Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко запретил распространение в РФ детского питания немецкой фирмы Humana, которое привело к гибели детей в Израиле. Как стало известно в прошедшие выходные, в течение ноября более 20 израильских грудных детей поступили в больницы с тяжелыми поражениями центральной нервной системы; трое из них скончались. Всех их частично или полностью вскармливали заменителем материнского молока на основе сои, произведенным фирмой Humana и завезенным в Израиль компанией-распространителем Remedia. При проверках состава продукта выяснилось, что в нем как минимум в 10 раз понижено содержание витамина В1, что привело к заболеванию детей болезнью под названием бери-бери. Этот недуг характеризуется сердечной недостаточностью, потерей голоса, повреждением периферических нервов и нарушением деятельности мозга. Прокуратура Германии начала расследование. Фирма Humana признала свою вину только после того, как были обнаружены нарушения рецептуры детского питания - до этого руководство заявляло о полной непричастности компании к смерти детей. Согласно материалам дела, возможны две причины трагедии. По одной из них, производители решили, что соя сама по себе является достаточным источником витамина В1, хотя врачам известно, что это не так. Еще более чудовищным выглядит второй вариант: сотрудники фирмы не исключают, что в смесь попросту забыли добавить витамин. Но в обоих случаях имеет место преступная халатность. Соответствующее обвинение уже выдвинуто против работников Humana. В Израиле правоохранительные органы тоже выясняют обстоятельства инцидента. Слова представителей фирмы Remedia о том, что они не знали о несоответствии продукта нормам, опровергаются рапортом одного из сотрудников, который следователи обнаружили в документах компании. В нем руководству сообщается о нехватке в детском питании витамина В1. Но фирма не захотела ничего предпринять, чтобы предотвратить гибель детей. Теперь же к проблемам

[кфдуч]

http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2004/06/17/56094

[Рустем]

Книга о вкусной и здоровой пище. Вы не поверите, господа, читаю и плачу, плачу и читаю. До хрипоты, до истерики. К черту лирику – даёшь факты. Натуральные продукты питания нонче производить просто невыгодно, нерентабельно, то бишь – следовательно, неприемлемо. Надеюсь, это не обсуждается. Сказали А, нужно говорить Б. Никто не затронул тему «продукты сгорания производных нефти» и иже с ними (хотя это и вне рамок специфики темы). Свыклись, что ли? Нам слаще аромата роз бензина перегар? Не меряно людей избрали поглощение концентрированных выхлопных газов как наиболее предпочтительный (для их воспаленного разума) способ ухода из жизни. Мобильные, к такой то матери, телефоны? Высоковольтные провода? Это смутно мне напоминаеть… Ничего не поделаешь, придется прибегнуть к стремным аналогиям. С точки зрения макроэкономики , человечество – есть обезличенный организм, потребляющий или отвергающий те или иные продукты, спрос рождает предложение. Макроэкономика помноженная на НТР позволяет возделывать новые нивы, которые будут приносить новые плоды, которые можно впаривать. А побочные эффекты в виде некоторой неполезности некоего продукта (группы продуктов) – это лирика, не нашедшая отражения в известной формуле Маркса. Фильм я недавно посмотрел, про борцов с системой. Они там все с системой боролись и избранного ждали, ибо только избранный мог этой системе показать, где раком зимуют. И дождались – спрыгнул к ним избранный, весь из себя красавец писаный и давай систему понужать всяко. Раб божий Нео отрока звали. Так вот, сдается мне, что размышления на тему «давайте всем миром…» это не что иное, как беспокойное колыхание организма-донора в околоплодных водах персональной ячейки. От которого нашей маме-матрице ни тепло, ни холодно. Скажете, притянуто за уши? Сколько людей – столько и мнений. Ключевой вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ, если масштабы противостояния (макроэкономика – человек) несопоставимы, а делать что-то надо? Ха, не исключено, что как раз помышления о высоком, горнем, единствен

[Рустем]

ное достойное оружие. Путевка в небо неотвратима. К чему терпеть ожиданье? Буду погибать молодым я, бухая… Иль есть альтернатива? P.S. Вы заметили, как символично то, что тема от обсуждения «химии всякой» скатилась к духовности? Что лишний раз подтверждает, что не хлебом единым… с другой стороны: голодное брюхо к учению (в т.ч. духовному) глухо. Я пробовал читать тему до обеда и после – разница колоссальная! Без всякого пафоса хочу поблагодарить автора и всех участников темы за то, что Ваши мысли сбили пару нехилых кусков благоприобретенной брони с моей погрязшей в цинизме и практицизме души. P.P.S. Дамы и господа, я не ел стероидов уже 6 дней…

[Заноза]

Давеча мне рассказали, что что-то ужасное нашли в коле (не кал, надеюсь). Расскажите детали, если - в курсе?

[Человек]

Жаль ссылку не сохранил: читал недавно, что америкосы доказали, что соя, и её продукты вызывают повышение в мужском огранизме-женских гормонов, и как следствие-развитие импотенции. Женщинам соя только на благо-гормоны поддерживаются исскуственно( с возрастом их вырабатывается все меньше)-отсюда позднее старение. Посмотрите на японок. Правда,там еще много морепродуктов в пище. Про ГМО сою думаю и так всем всё понятно. Подрыв генофонда-это уничтожение государства. Посмотрите на малые народы Росси-чукчей,коряков и проч-сплошное вымирание, как людей, так и традиций и культуры,а как следствие и народности. И это все "не специально"-так от отсуствия программы поддержки и развития, а предположим, что есть цель убрать конкурента в глобальном масштабе, с бюджетом и планом..... Советую почитать книгу "Загадки гибели СССР" ...Шемякин по-моему. Особенно радует секретный доклад Трумэна ...1947 года.. И деятельность Горбачёва не такая уж правильная кажется. И собственность на землю в руках госуд

[Человек]

И собственность на землю в руках государства (по Сталину) в свете последнего расстаскивания страны-не такая уж "неправильная мера". Не все так просто.

[Степь ковыльная]

http://www.geofocus.ru/magazine/issue12/article2409.html

[Солнце]

Какое ужасное будущее: очереди к автоматам с Кока-Колой, соя подрывает генофонд (исключая китайский, у ихних, видимо, иммунитет, как у наших на водку), про землю и Сталина, лучше промолчу....

[Человек]

Спасиб за ссылку. Соевый соус и текстураты с карагинанами и изолятами-разные вещи. Не соя подрывает...., а политика государства, по сохранению своего государства( эк, загнул -:))). Смех смехом, а на дальнем Востоке китайцы скупают недвижимость не по 200-400 м2 под ресторан,как минимум нужно, а,хотят по 1000 м2. Для чего? Чтобы можно было бы армию прокормить. Им, собственное правительство ,еще и субсидии на это выделяет. Политика-политика. А про землю...зря молчите-сами америкосы признают,что частная собственность на землю-последний форпост государства перед любым государством сломлен. Да, и вообще,посмотрите на историю-сколько раз с петровских времен нашу страну пытались разобрать по клочкам. Учитывая, что на в ВТО тащут-конец нашему с/х. И будем питаться, как америкосы

[Эстонец]

Основное внимание в будущем будет уделяться новым технологиям и методам составления рецептур, а также принципиально новым продуктам, нежели вариациям существующих. Произойдет революция в рецептурах продуктов, прежде всего в традиционно консервативных мясной и молочной отраслях. Устаревшие идеи отойдут в прошлое, а новые продукты питания будут составляться на основе доступных ингредиентов, усовершенствованной технологии производства и распределения, потребностей рынка и новых требований к питательным свойствам пищи. Эти новые тенденции открывают также новые возможности для соевой белковой индустрии. /Соевые белковые продукты. Джозеф Дж. Эндрес/

[Заноза]

Не дай Бог нам революцию в гастрономии и кулинарии. И дачу свою никому не отдам! Эдак из нас космонавтов сделают с тюбиками борща и таблетками от усталости. Оруэла перечитайте - это помогает от прогрессивной эйфории. ...а про китайские рестораны в Приморье и выкармливание на их базе китайской армии - это смачно у Человека сложилось. Давненько такой чухни наш народ не слагал. Дремуч русский лес и вонюч соими сказочными полянами...

[Степь ковыльная]

А скока они нашего воздуха попередышали всей своею китайскою толпой! Чистейшего сибиркого воздуха! :)))

[Человек]

:))) Не хорошо усмехаться над правдой... Съезди, Заноза, в Хабаре и Благу, посмотри на кого оформлены ряд объектов,поживи там, поговори с людьми, посмотри на фиктивные браки, посмотри как сильно прут китайские деньги в бизнес ,посмотри что происходит-а потом посмотрю на Ваше мнение. Кстати, народ, не без почвенно учит китайский, а поля берут, в аренду, китайцы, притаскивают свои деньги, нанимают наших людей. выращивают, при строжайшей дисциплине( а нет-уволен) сою и увозят её к себе. А про рестораны...-реальные вещи. Это не сопли и не сказки.

[Заноза]

предлагаю мух обсуждать отдельно, а варенье ещё отдельней. Никто не ёрничает над проблемой вырождения бывшей общности - советского народа. Но если икра зеленая - я её не съем, ну хоть задавите. Учитесь излагать, ибо Ваш пример - классический: сумбур мыслей, слов и винегрет фобий вызывает у более-менее продвинутой аудитории строго обратный эффект. Извините.

[Солнце]

Заноза, извините, а если оставить классику, то может, про продвинутые фобии расскажите?,)

[baltysh]

http://fbessonnat.free.fr/pepsicoca.htm