[леший]

Пути господни неисповедимы. Когда то на форуме была тема "Советы главному конструктору" посвященная дискаторам. Я там тоже что-то писал. В этом году решил взять под Кировец шестиметровый дискатор и переоборудовать свой четырехметровый навесной дискатор под прицепное исполнение. Заключил с одной краснодарской фирмой- производителем договор. Помня хвалебные отзывы конструктора решил взять трехрядку. Самое смешное, что на замеры для переоборудования приехал тот самый главный конструктор Семененко Сергей Михайлович. С его слов сейчас это лучшее, что есть на рынке. Посмотрим. Как переоборудуют мой и изготовят новый дискатор отпишусь достопочтенной публике. Будет им реклама или хула. Врать не буду.

[ЕВГЕН(Кубань)]

Пути господни неисповедимы. Когда то на форуме была тема "Советы главному конструктору" посвященная дискаторам. Я там тоже что-то писал. В этом году решил взять под Кировец шестиметровый дискатор и переоборудовать свой четырехметровый навесной дискатор под прицепное исполнение. Заключил с одной краснодарской фирмой- производителем договор. Помня хвалебные отзывы конструктора решил взять трехрядку. Самое смешное, что на замеры для переоборудования приехал тот самый главный конструктор Семененко Сергей Михайлович. С его слов сейчас это лучшее, что есть на рынке. Посмотрим. Как переоборудуют мой и изготовят новый дискатор отпишусь достопочтенной публике. Будет им реклама или хула. Врать не буду.

Красава

[FZR]

Заключил с одной краснодарской фирмой- производителем договор. Помня хвалебные отзывы конструктора решил взять трехрядку.

в этом году наблюдал у соседей по районам хваленые ноухау главного конструктора, культиватор кпу и дискатор трехрядка та еще порнография. а про фирму производителя соседи вообще отозвались уменьшительно ласкательными словами

[ЧЕЗ1]

Пути господни неисповедимы. Когда то на форуме была тема "Советы главному конструктору" посвященная дискаторам. Я там тоже что-то писал. В этом году решил взять под Кировец шестиметровый дискатор и переоборудовать свой четырехметровый навесной дискатор под прицепное исполнение. Заключил с одной краснодарской фирмой- производителем договор. Помня хвалебные отзывы конструктора решил взять трехрядку. Самое смешное, что на замеры для переоборудования приехал тот самый главный конструктор Семененко Сергей Михайлович. С его слов сейчас это лучшее, что есть на рынке. Посмотрим. Как переоборудуют мой и изготовят новый дискатор отпишусь достопочтенной публике. Будет им реклама или хула. Врать не буду.

Я тоже с Сергей Михайловичем пообщался на выставке..есть нужда в дискаторе... не могу определиться какой...в смысле количества рядов.. то ли пошире 2-х или поуже 3-х или и того меньше 4-х ...
Так что отзывы по 3-х рядке будут весьма кстати.... когда планируются испытания??? надеюсь не осенью??

[alex шкапенков]

Я тоже с Сергей Михайловичем пообщался на выставке..есть нужда в дискаторе... не могу определиться какой...в смысле количества рядов.. то ли пошире 2-х или поуже 3-х или и того меньше 4-х ...
Так что отзывы по 3-х рядке будут весьма кстати.... когда планируются испытания??? надеюсь не осенью??

В чем преимущество 3х рядки, из физики вроде как помню что любое действие равно противодействию, 2 ряда смотрят в одну сторону и ток 1 в другую, его случайно в одну сторону тащить не будет? Скок видел иномарки или 2 или 4 ряда. У меня бдм 6х4ПП, таскает 701 с ямз240, за смену 30 га в легкую, с учетом того что трактор с 80х годов да и почвы не самые легкие. Сосед таскает по парам 2х рядный какой то, поля рядом через дорогу, но после моего 4х рядного заезжать приходится ток через месяц, после его дней 20 максимум проходит.

[Томиловское]

Отработал сезон трех рядным дискатором 6х3. Доволен качеством обработки. Для 701-го самое то.
Он его таскает с нормальной скоростью, а не делает вид работы, как в варианте 6х4.

[леший]

В чем преимущество 3х рядки, из физики вроде как помню что любое действие равно противодействию, 2 ряда смотрят в одну сторону и ток 1 в другую, его случайно в одну сторону тащить не будет? Скок видел иномарки или 2 или 4 ряда. У меня бдм 6х4ПП, таскает 701 с ямз240, за смену 30 га в легкую, с учетом того что трактор с 80х годов да и почвы не самые легкие. Сосед таскает по парам 2х рядный какой то, поля рядом через дорогу, но после моего 4х рядного заезжать приходится ток через месяц, после его дней 20 максимум проходит.

Пока только теория. На трехрядке первый ряд идет в разные стороны, поэтому дискатор идет ровно. Складывается бабочкой, поэтому транспортная ширина минимальная. Далее, две секции по 3 метра идут независимо и лучше копируют почву. Каток подпружиненный, поэтому можно задавать глубину обработки. Измельчение пожнивных остатков при таком же количестве дисков даже лучше, чем у четырехрядки. И самое главное, на 10-15% уменьшается тяговое сопротивление и соответственно расход солярки. Все это в теории, а как будет на практике-посмотрим. Обещают через месяц дискатор сделать. Ждут белотовские диски из Испании. Тогда и попробую. На 4-рядном у К-701 нет производительности, а шестиметровый все-таки тяжеловат. Может у кого почвы полегче, а у нас все работают и все жалуются- трактору тяжело.

[фермер 161]

Пока только теория. На трехрядке первый ряд идет в разные стороны, поэтому дискатор идет ровно. Складывается бабочкой, поэтому транспортная ширина минимальная. Далее, две секции по 3 метра идут независимо и лучше копируют почву. Каток подпружиненный, поэтому можно задавать глубину обработки. Измельчение пожнивных остатков при таком же количестве дисков даже лучше, чем у четырехрядки. И самое главное, на 10-15% уменьшается тяговое сопротивление и соответственно расход солярки. Все это в теории, а как будет на практике-посмотрим. Обещают через месяц дискатор сделать. Ждут белотовские диски из Испании. Тогда и попробую. На 4-рядном у К-701 нет производительности, а шестиметровый все-таки тяжеловат. Может у кого почвы полегче, а у нас все работают и все жалуются- трактору тяжело.

что рубин не взял?или катрос?все остальное компромисс... (имею в хоз-ве и бдм-ку и рубин) кач-во обработки и расход топлива несравним..

[мфйер]

что рубин не взял?или катрос?все остальное компромисс... (имею в хоз-ве и бдм-ку и рубин) кач-во обработки и расход топлива несравним..

Подробней пожалуйста, что и с чем не сравнимо?

[фермер 161]

Подробней пожалуйста, что и с чем не сравнимо?

дискатор 4-х рядка(3-х рядка не намного лучше,ежли вообще лучше) от БДМ-агро и рубин от лемкена.

[Disainer]

в этом году наблюдал у соседей по районам хваленые ноухау главного конструктора, культиватор кпу и дискатор трехрядка та еще порнография. а про фирму производителя соседи вообще отозвались уменьшительно ласкательными словами

Командир, будь ласка, укажи, в каком хозяйстве наблюдал за трехрядкой. Пожалуйста!
Боюсь, что попали соседи на извращенную трехрядку, делает одна фирма, на прямых стойках. Боюсь, это она самая. Не ведаю, как настраивают ее ваши соседи, я лично такой вариант в далеком 2006 г настроить не смог. Это был самый первый образец, потом переделал, и пошла, красава, как надо.
Заранее благодарен, гл. конструктор.

[Белоусов Андрей]

Сергей Михайлович, наше Вам с кисточкой!!!!
Я представитель той фирмы о которой Вы говорите, не нужно боятся- это не наша борона ))), это Ваша -"красава" - её и бойтесь ))), ДИАС, а коль Вы его конструировали - езжайте и настраивайте ))))

[Disainer]

Я тоже с Сергей Михайловичем пообщался на выставке..есть нужда в дискаторе... не могу определиться какой...в смысле количества рядов.. то ли пошире 2-х или поуже 3-х или и того меньше 4-х ...
Так что отзывы по 3-х рядке будут весьма кстати.... когда планируются испытания??? надеюсь не осенью??

Борисович, я же тебе говорил - у тебя буду показывать новейшую разработку по трехрядке, понравится - вот тогда и определишься!

[Disainer]

Сергей Михайлович, наше Вам с кисточкой!!!!
Я представитель той фирмы о которой Вы говорите, не нужно боятся- это не наша борона ))), это Ваша -"красава" - её и бойтесь ))), ДИАС, а коль Вы его конструировали - езжайте и настраивайте ))))

Андрей, после меня в той фирме известный тебе "новатор" так "поработал" над моей трехрядкой, что правообладатель(ница) этого концепта не дает им лицензию на право производства таких трехрядок. Пусть сами творят. что хотят, а мой концепт уродовать не надо.

[Disainer]

в этом году наблюдал у соседей по районам хваленые ноухау главного конструктора, культиватор кпу и дискатор трехрядка та еще порнография. а про фирму производителя соседи вообще отозвались уменьшительно ласкательными словами

Культиватор отозван на доработку.

[Белоусов Андрей]

Сергей Михайлович, а чем конкретно он за месяц работы при Вашем руководстве, как вы говорите, "изуродовал" Ваш концепт? расстановку изменил, шасси, каток или может ещё что?....

[Disainer]

Сергей Михайлович, а чем конкретно он за месяц работы при Вашем руководстве (АНДРЕЙ, ЗА ПОЛТОРА ГОДА БЕЗ МОЕГО РУКОВОДСТВА - БУДЬ КОРРЕКТЕН)
как вы говорите, "изуродовал" Ваш концепт? расстановку изменил, шасси, каток или может ещё что?....

1. Прицеп утяжелил безбожно, нарушил балансировку орудия
2. Отошел от отработанной компоновки "каток позади третьего ряда", загнал его после колес - ухудшил копирование почвы. Объясняю - при рег. обработки катком передок дискатора "висит" (динамически) на тракторе, задок дискатора на катке. Если рельеф поля неровный - такой дискатор проходит понижения, короче пролетает как фанера над Парижем.
3. На ПК-шках (секционные дискаторы) ушел от отработанной схемы "бабочка", которая дает возможность рег. равномерность заглубления секций. На классике типа БДТ-7 сами знаете проблемы, как крылья скачут.
И в придачу продал чертежи конкурентам, за что и был изгнан из той фирмы.
Теперь там гл. конструктор - А.Котов, мой ученик (хороший ученик!). Может, что-то и придумает, но трехрядку в моем концепте они больше выпускать не будут.

[FZR]

Командир, будь ласка, укажи, в каком хозяйстве наблюдал за трехрядкой. Пожалуйста!
Боюсь, что попали соседи на извращенную трехрядку, делает одна фирма, на прямых стойках. Боюсь, это она самая. Не ведаю, как настраивают ее ваши соседи, я лично такой вариант в далеком 2006 г настроить не смог. Это был самый первый образец, потом переделал, и пошла, красава, как надо.
Заранее благодарен, гл. конструктор.

винаги добре дошли, бачил чудо в советском районе ставрополья.

[FZR]

Культиватор отозван на доработку.

у коллег из степновского района видимо не отозван. вродебы собираются судится за простой и возврат вашей бомбЫ...

[Белоусов Андрей]

Сергей Михайлович, по-моему мы говорим о разных конструкторах, ибо, тот кто проработал полтора года в Диасе (Бородин), к нам ни какого отношения никогда не имел
Касаемо катка (п.2) : Форум фермер.ру пост №143, а именно:
Ваша цитата "О дискаторах: на выставке в Усть-Лабе крепко облажался. ВВели регулировку глубины обработки на дискаторах по схеме опорный каток после колес. Пошел агрегат, только на поле было небольшое понижение, дискатор спереди опирается на трактор, сзади, подальше, на каток. И прошел над понижением рельефа, как фанера над Парижем. Поцарапал землю в этом месте, и все. Причина - далеко от дисков стоит каток. Поэтому принято решение перейти на другую компоновку (на сайте видно).
По культиватором тоже получился небольшой косяк. Крепкая, надежная рама, очень хорошие рабочие органы, и, что радует, очень хорошо пошел каток- борона. Только хотелось как лучше, колеса сначала поставил ближе к середине, а они начали набивать на себя влажную почву из-под лапок. Поэтому пришлось колеса вынести на уровень передних стоек. В общем, проблема ушла, аппарат нормальный."
Отсюда можно сделать вывод, что Вы сами были инициатором конструкции с катком за шасси, не так ли....

[Disainer]

Отсюда можно сделать вывод, что Вы сами были инициатором конструкции с катком за шасси, не так ли....

Не совсем так. Каток позади шасси - это компоновка еще 2005 г от БДМ-Агро. НО тогда не было опоры на каток. И схема была более "уравновешенной". Все поменялось, когда ввел (в 2009г) подпружиненную опору на каток. Появилась эта самая проблема, и решена она красиво - теперь инструкция по экспл. РАЗРЕШАЕТ дискатору работать по пахоте и РАЗРЕШАЕТ на разворотах не поднимать весь дискатор, а только навеской задрать переднюю часть дискатора. Задняя автоматом опирается на колеса и вымеляется. Потом "плавающее" на распределителе и поехали.

[alex шкапенков]

Не совсем так. Каток позади шасси - это компоновка еще 2005 г от БДМ-Агро. НО тогда не было опоры на каток. И схема была более "уравновешенной". Все поменялось, когда ввел (в 2009г) подпружиненную опору на каток. Появилась эта самая проблема, и решена она красиво - теперь инструкция по экспл. РАЗРЕШАЕТ дискатору работать по пахоте и РАЗРЕШАЕТ на разворотах не поднимать весь дискатор, а только навеской задрать переднюю часть дискатора. Задняя автоматом опирается на колеса и вымеляется. Потом "плавающее" на распределителе и поехали.

Сори за вмешательство, что то я совсем запутался в ваших спорах. На своем бдм агро уже 6 лет работаю, по пахоте без предварительных борон проходит на ура, и на разворотах тракторист поднимает ток навеску на тракторе, а задняя часть продолжает дисковать поэтому следов на краях поля не остается от разворотов, глубина за счет колес регулируется, на каждом колесе по цилиндру на цилиндрах винты, ими глубину и задаю. В чем (фишка так сказать) опор на каток?

[Disainer]

Сори за вмешательство, что то я совсем запутался в ваших спорах. На своем бдм агро уже 6 лет работаю, по пахоте без предварительных борон проходит на ура, и на разворотах тракторист поднимает ток навеску на тракторе, а задняя часть продолжает дисковать поэтому следов на краях поля не остается от разворотов, глубина за счет колес регулируется, на каждом колесе по цилиндру на цилиндрах винты, ими глубину и задаю. В чем (фишка так сказать) опор на каток?

Помнится, была такая партия дискаторов в БДМ-Агро, с гайками на гидроцилиндрах. Уж очень настоятельно Ростовчане хотели регулировать глубину не углом атаки. Только проблемы пошли с цилиндрами, вернее со штоками. А колея после колес была просто ужоссс. Это касается весенней обработки. А дали опору на каток - хорошо стало, только не сразу. Сначала и рамы трещали, и катки летели. Потом подпружинили катки - норма стало. Но если сыровато - стоп, машина. А сейчас малой партией запускается новая трехрядка с опорой на колеса. Пока вроде все хорошо.

[alex шкапенков]

Помнится, была такая партия дискаторов в БДМ-Агро, с гайками на гидроцилиндрах. Уж очень настоятельно Ростовчане хотели регулировать глубину не углом атаки. Только проблемы пошли с цилиндрами, вернее со штоками. А колея после колес была просто ужоссс. Это касается весенней обработки. А дали опору на каток - хорошо стало, только не сразу. Сначала и рамы трещали, и катки летели. Потом подпружинили катки - норма стало. Но если сыровато - стоп, машина. А сейчас малой партией запускается новая трехрядка с опорой на колеса. Пока вроде все хорошо.

Мож у меня какой не правильный дискатор , но цилиндры еще родные стоят, ни чего не гнет и не течет (гнуть может только если их не стопорить когда до поля едешь вес то у него огого) колеи от колес остаются только если очень влажно, хотя на качестве посева не отражается, недели 2 видно по всходам где колеса шли, потом выравнивается и не отличишь.
Была у меня мысль часть нагрузки на катки пустить, только как осуществить х\з. Рама на нем по моему что угодно выдержит, подпружинить центральный 4х метровый каток и колесам легче и колей не будет. Фотку бы вашего чудо устройства, хоть примерно представлять как можно "подпружинить"

[alex шкапенков]

А вот такой у меня

Прикрепленные файлы

 IMG_7052.JPG ( 2,96 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 88
 IMG_7053.JPG ( 3,49 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 60

 

[мфйер]

Помнится, была такая партия дискаторов в БДМ-Агро, с гайками на гидроцилиндрах. Уж очень настоятельно Ростовчане хотели регулировать глубину не углом атаки. Только проблемы пошли с цилиндрами, вернее со штоками. А колея после колес была просто ужоссс. Это касается весенней обработки. А дали опору на каток - хорошо стало, только не сразу. Сначала и рамы трещали, и катки летели. Потом подпружинили катки - норма стало. Но если сыровато - стоп, машина. А сейчас малой партией запускается новая трехрядка с опорой на колеса. Пока вроде все хорошо.

Что то не пойму все в кучу собрали, что лучше- подпружиненый каток или опорный???

[Саша Ламеко]

Всем доброго дня. Вопрос от дилетанта: есть необходимость обзавестись дисковой бороной или дискатором (почитал дискуссии здесь на форуме, пока толком не понял, кто кого) для обработки небольших площадок (4-10 га каждая) целины под засев овсом и т.д. в охотничьих угодьях. Целина - где-то просто трава, где-то - мелкие кусты. Суглинки. Трактор будем покупать, планируется К700 или 701, т.к. он еще и другие задачи решать будет.
Борону не хочется покупать новую, т.к. смысла вроде не видно. Потому вопрос такой: какую выбрать применительно к задаче и на что обращать внимание при покупке.

Всем заранее спасибо.

[леший]

Я эту тему начинал, я и продолжу. Сначала о трехрядном дискаторе. Пока не разочаровался, хотя конструкционные косяки у него присутствуют. Мы все производителям показали, они сказали, что на будущее учтут. Одно крепление оторвалось- говорят, что брак металла. Может быть, но тогда или производителей металла получше подбирать надо, или толщину делать с запасом. Основной плюс следующий- для 300 кобыл- самое то. И скорость есть и ширина захвата. Четырехрядка в шесть метров для наших почв тяжеловата, а трехрядка в самый раз. При этом качество разделки ничуть не хуже. Некоторые прибамбасы, придуманные конструктором вроде бы для улучшения дискатора, на мой дилетантский взгляд абсолютно излишни. Только удораживают машину. А в целом неплохой аппарат. Что касается совета, старых б/ушных трехрядок ты не найдешь, поэтому ищи четырехрядный дискатор и вперед...

[Саша Ламеко]

Спасибо, стало заметно яснее!

А что можно сказать про разных производителей? Я так понял, что конструкторы бодаются насчет своих идей, или для пользователей там более-менее все уже ясно в смысле выбора?

Ну и - на что смотреть при покупке б/у? Хотя, скорее, дело кончится покупкой нового..

[какос61]

[quote name='Саша Ламеко' date='14.8.2013, 19:31' post='121115']
Спасибо, стало заметно яснее!

А что можно сказать про разных производителей? Я так понял, что конструкторы бодаются насчет своих идей, или для пользователей там более-менее все уже ясно в смысле выбора?

Ну и - на что смотреть при покупке б/у? Хотя, скорее, дело кончится покупкой нового..
[/quote
Так может вам фреза больше подойдёт . За один проход - грядка.

[alex шкапенков]

Всем доброго дня. Вопрос от дилетанта: есть необходимость обзавестись дисковой бороной или дискатором (почитал дискуссии здесь на форуме, пока толком не понял, кто кого) для обработки небольших площадок (4-10 га каждая) целины под засев овсом и т.д. в охотничьих угодьях. Целина - где-то просто трава, где-то - мелкие кусты. Суглинки. Трактор будем покупать, планируется К700 или 701, т.к. он еще и другие задачи решать будет.
Борону не хочется покупать новую, т.к. смысла вроде не видно. Потому вопрос такой: какую выбрать применительно к задаче и на что обращать внимание при покупке.

Всем заранее спасибо.

Если по целине тем более кусты встречаются то орудие надо потяжелее. Берите как у меня выше на фотках 4х рядку. Для целины просто супер. Б\у можно такой найти, комплект дисков 96 тыс (1500 р диск) Комплект ступиц 162 тыс (2900 одна). И его хватит на 100 лет если под небольшие площади. Единственное трактор под него надо по мощнее у меня 701 12 цыл таскает на 2.2, по целине 2.1 потянет, медленно зато разделка будет что надо. Колеса поднимать чтоб земли не касались и полным своим весом разрубит все что только можно.

[Белоусов Андрей]

Если по целине тем более кусты встречаются то орудие надо потяжелее. Берите как у меня выше на фотках 4х рядку. Для целины просто супер. Б\у можно такой найти, комплект дисков 96 тыс (1500 р диск) Комплект ступиц 162 тыс (2900 одна). И его хватит на 100 лет если под небольшие площади. Единственное трактор под него надо по мощнее у меня 701 12 цыл таскает на 2.2, по целине 2.1 потянет, медленно зато разделка будет что надо. Колеса поднимать чтоб земли не касались и полным своим весом разрубит все что только можно.

Абсолютно с Вами согласен, тем более есть разные 4-х радные орудия- у одних 400 мм между дисками, а у наших (БДТ-АГРО) 460мм - для того чтобы не забивались