[Erlan]

Господа, подскажите, по чем она сейчас: на элеваторе, на границе с Украиной, в порте Новороссийск, и где реально можно закупить объемы от 100000 тонн на экспорт.

[crazy]

объем от 100000 (сто тысяч)вас интересует??? это не опечатка? если нет, то на этом континенте в ближайшие пару лет вариантов ответить на ваш вопрос, к сожалению, просто нет...

[Вован]

Цена в Новороссийске - около 4000 р\тн.. А вообше я с crazy согласен, сейчас и 5000тн. купить проблематично.

[Erlan]

В том-то и дело, что не опечатка. Это минимальная партия, которая интересует австрийцев, максимум 300000 тонн. А Новороссийск выбран как ближайщий порт: до него вагонами, перегрузка на суда и далее до конечного покупателя.

[Вован]

Австрийцы-это случайно не "Фёст-Альпине Интертрейдинг"? Но в лю бом случае такой объём найти невозможно, его просто нет.

[Erlan]

Они самые. А если поставлять с США, Канады судовыми партиями, то какие примерные цены до Новороссийска, если кто знает.

[...]

может сгодится: http://www.uswheat.ru/price/12_09.htm

[Аскольд Роммуальдович]

Не вижу препятствий для закупок этой уважаемой компанией зерна в Канаде или США напрямую, зачем им в этом случае третьи страны?

[Erlan]

По качественным показателям они больше склоняются к нашей казахстанской пшенице, как более питательной, поэтому и хотят закупать у нас.

[barracuda]

А тогда снова возникает вопрос, который Вам задал Аскольд Ромуальдович: Зачем Вам такой объем сильно заграничной фуражной пшеницы на Новороссийске? Афаик США фуражом (пшеницей) в таких объемах не торгует, а в Англии и Франции (которые теоретически являются поставщиками для всего ЕС) цены на ФП практически такие же как и на мукомольную. Так что ИМХО, бизнес в данном случае не представляется возможным.

[молчун]

Аскольду Ромуальдовичу В Канаде самая "плохая" пшеница этом году содержит 14% протеина (см.www.sovecon.ru). Так что на фураж канадская пшеница ну никак.

[Erlan]

Насчет заграничной пшеницы спросил, чтобы узнать примерные цены, но австрийцы упорно хотят нашу казахстанскую пшеницу и в связи с этим у меня такой вопрос. Как известно, стандарты на зерно у нас разные, скажем, они просят ФП с клейковиной 23%, по нашему что это(3-й класс или все же 4-й класс или еще ниже). А канадскую ФП предлагают по 132 бакса в Новороссийске.

[barracuda]

Процент клея в пшение - не единственный показатель, который определяет класс. BTW многие наши партнеры европейские, неоднократно говорили о том, что у казахстанской пшеницы очень часто при высоком проценте клейковины очень плохой показатель W (сила муки то есть), то же самое и с числом падения. Так что даже при высоком показателе клея пшеница может вполне оказаться фуражной. Именно такую Ваши австрийцы и ищут скорее всего. ИМО - не найдут (по крайней мере в таких количествах).

[Аскольд Роммуальдович]

Позвольте уточнить, "фуражная" пшеница в моей реплике не фигурировала, так что замечание Ваше скорее к "barracuda" относится.

[barracuda]

А я вообще-то про канадскую пшеницу ничего не говорила... Но если уж о ней родимой, то самая "плохая" из канадских пшениц, котрые счас торгуются на Thunder Bay со склада в порту - это 1CWRS -10% протеина и относится она все равно к мукомольному классу

[Erlan]

Вот показатели качества зерна, необходимые австрийцам. КАк думаете, на что похоже по нашим понятиям: Влажность мах 14.5 % Сорность мах 2 % Масса обема 74 kg/hl Протеин мин 11.5 % Число падения 220 Клекавина 23

[Вован]

По ГОСТу - это 3 кл. 2 грп..

[Erlan]

Вот и я так думаю. Теперь вопрос: австрийцы это кушать будут или на корм скоту. Все таки фуражная пшеница. Да, наш стандарт и их стандарт, это две большие разницы.

[Yuri]

Уважаемый erlan и прочая молодежь. Когда некие австрияки или прочие иноземцы заказывают сто тыщ тонн в порту, то это всегда чистой воды кидняк. Исключений не бывает. Направлен он на то, что молодежь, подсчитав свои коммисионные по сделке, будет лезть из кожи перед покупателем и обязательно наступит момент, когда нужно им заплатить или взять на себя обязательства по поставке. Можно, также, для общего развития, посмотреть историю развития афёр с нигерийскими письмами.

[Yuri]

Мне кажется, что всё что было написано выше, для жителей Казахстана должно быть очевидным.

[КЕВ]

Это неплохо, что зарубежные друзья хотят пшеницу из Казахстана. Но вчера прошел слух, что в Казахстане тоже ввели запрет на вывоз из дружеской республики. Не знаю насколько это правда. А вы слышали что-нибудь об этом?

[Erlan]

Ну, про нигерийские письма я знаю и неоднократно получал. Что касается реальности предложения о поставках такого количества зерна, то фирмы-то серьезные и не однодневки, а самые крупные в Европе. Скажем, австрийская - это вторая по величине на континенте. Что касается запрета, то все это провокация, никаких официальных запретов нет, и скорее всего, не будет. Другое дело, что под это некоторые наши фирмы хотят нажиться, пуская такие слухи. Скажем, на Тоболе уже предлагают по 140 баксов.

[barracuda]

Согласна с Юрием на 100% - это кидалово. Хотя у австрияков ситуация с фуражом фиговая как и везде в ЕС, но объемчик должен настораживать. Посчитайте скока вош-аута Вы Erlan должны будете заплатить в случае непоставки, ИМХО - сразу расслабитесь...

[jedd]

И как, по 140-то, с руками, небось, отрывают? Еще чуть цену поднять и уж российские поставки в Казахстан пойдут. Мне кажется, у ваших трейдеров больно радужный настрой. Мол, какую цену не назначим - все купят. Однако, насколько я понимаю, в третьи страны казахское зерно особо при таких ценах не приходит. При 140USD DAF Тобол, да и при 130 казахский 3 кл на ФОБе ЧМ оказывается не особо конкурентнопособным.

[Erlan]

Да кто у них будет брать по такой цене. А насчет третих стран... Скажем, у нас на юге Казахстана приехали и ищут зерно Молдова, Азербайджан, Украина, интересуются еще около 20 стран по Республике. Вот и хотят на этом ажиотаже наши фирмы свои карманы заполнить. Теперь по поводу цен: Деньги(я имею в виду миллионы долларов на закуп зерна) сейчас только у Госпродкорпорации, а остальные, даже на 100000 тысяч тонн зерна своих денег не наскребут, даже скинувшись, чтобы произвести централизованный закуп зерна у производителей, поэтому предлагать-то на франко-элеваторе пшеницу по 110-115 баксов они могут или на Тоболе 140-145 баксов, однако если брать никто не будет, то будут вынуждены сдавать Госпродкорпорации, чем никому. Это в том случае, если те же россияне, украинцы, не глядя, будут брать пшеницу по таким ценам. Но в любом случае, уж поверьте, административных рычагов воздействия на товаропроизводителей у власти найдутся, чтобы продавать именно по госцене, тем более здесь уже и политика вмешается: есть межправительственный договор между Казахстаном и Украиной о поставках 1,2 миллионов тонн, в Россию примерно то же количество, а ответственный за это выполнение как раз Продкорпорация. Будут давить на акимов областей, те на товаропроизводителей (здесь большие зерновые компании не в счет, если они не товаропроизводители, то у них закупать не будут), большую роль сыграют средние и мелкие хозяйства. В общем, по ценам продкорпорации зерно точно будет, и это без всякого повышения закупочных цен со стороны государства.

[lautal]

Уважаемый, Erlan, Канадская пшеница по 132 у.е в Новоросийске, это всё фуфло и кидалово. Эти цены нам предлагали ребята из Ростова на Дону, Волгограда и Аргентины. По 132 у.е. в любой порт, с минимальными партиями по 25000 мт.

[альзо]

судя по качеству. люди хотят 4 класс... почему речь о фураже?

[Erlan]

Наверное, дело только в стандартах. Они ее называют фуражной, а у нас она идет по качеству как продовольственная. Насчет канадской примерно я так и представлял, хотя предложение было из США. Разьясните ребята, в чем может быть кидалово(просто интересно): предоплату не просят, только аккредитив, подтвержденный ведущими банками мира. Только если попросят деньги на страховку, гарантии банка и так далее, этак тысяч 1-1,5 ... (как нигерийцы, голландцы и т.д.).

[Аскольд Роммуальдович]

Если мы говорим о предложениях различных компаний (Штаты, Канада, не важно какая страна) на зерно (не важно даже какой товар, лишь бы в данный момент спрос был) и продавец просит аккредитив, да еще подтвержденный ведущим банком мира(вариации - письмо о намерениях, гарантийное письмо банка, письмо банка, подтверждающее наличие достаточных средств) и при этом фирма не является ведущей в торговле данным видом товара, предлагает заведомо низкую цену, а в условиях продажи, качестве товара проскакивают ошибки и написаны они как "под копирку" - вот характерные признаки мошенничества. А цель, в частности, - под Ваш аккредитив (что для них роскошный вариант!) / письмо / любую прочую переписку получить, скажем денежки (кредит) в своем банке а затем "кинуть" и банк и Вас, дожидающегося поставки своего товара до бесконечности. Сценариев действий мошенников много, результат для Вас один - ТОВАРА НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ, а в случае излишней доверчивости можно и без денег остаться.

[Erlan]

Аскольду Роммуальдовичу Спасибо за разьяснение! А вообще список крупных фирм мира, действительно занимающихся поставками зерна по реальным ценам, где-нибудь есть в Инете?.

[Bazillio]

мировой рейтинг: 1) Урюпинскзернопродукт 2) Топфер 3) Гленкор 4) дальше не интересно, поскольку все остальные места вплоть до 342-го занимают фирмы из Казахстана

[Вован]

Странный вопрос. Если Вы занимаетесь зернотрейдингом, Вы должны знать эти фирмы как отче наш.

[Erlan]

Кубанцу А кто сказал, что я занимаюсь зернотрейдерством? Просто работал и работаю в системе зерна, и интересуюсь этими вопросами, скажем, для общего развития.

[Антон Лысиков]

это не кидалово.... бред это !

[Аскольд Роммуальдович]

Странный у Вас юмор..., человек дает на форуме серьезную информацию и по-моему имеет право на серьезные ответы. 2 Erlan В дополнение к Гленкору и Топферу добавьте в список "WG", "Cargill", "Луис Дрейфус"

[barracuda]

Все эти жирные буржуи давно и плотно сидят в Казахстане (России, Украине). Человек, который хоть каким-нить боком связан с зерном их должен знать не по названиям, а в лицо. ИМХО, Поэтому Базилио так и пошутил

[Bazillio]

Кстати, по моему и Вы, и я, и Barrakuda прекрасно знаем и мировых мультинационалов и казахских экспортеров и прибалтийские компании, и российские :)) и т.д. и т.п. я не кого не хочу обижать, а серьезная информация как по мне это не констатация фактов, а более менее аргументированный прогноз. Чего я здесь собственно вижу очень мало :)) хотя возможно , просто никто не хочет быть хоть чуть-чуть откровенным. Например: Мне было бы интересно узнать по Казахстану - какое виденье цены через месяц, какие факторы будут этому способствовать, как ведут себя россйсикие трейдинговые компании на внутреннем рынке Казахстана и т.д. и т.п. Ведь именно в этом ценность Erlanа, что он находится в Казахстане и все видит предельно объективно. Точно так же как Вы интересны по россйскому рынку и т.д. А справочную информацию найти не проблема :)

[Вован]

Хорошо. Тогда и я добавлю: "Soufflet" (Франция), "Borges" (Испания), последние правда в основном по подсолнечнику.

[Erlan]

Большое спасибо за Ваши ответы! На форуме "Казахстанская пшеница" я постарался ответить на вопросы Bazillio. Просто здесь тема немного другая, поэтому там и ответил. Если интересно, то посмотрите.

[Аскольд Роммуальдович]

Спасибо за урок, уважаемые профессора, усвоил. :-). Конечно, никто и не обижается, на обиженных воду возят ! Согласен, что серьезных прогнозов и аналитики, действительно здесь мало, они стоят денег и вряд ли в массовом порядке будет выкладываться халява... Кстати что у Ерлана все выведывать, расскажите Ваше видение будущего украинского рынка зерна (цены), особенно по 3 классу, ... Вот НДС у Вас на импорт зерна отменят, (или уже отменили?). Странная на первый взглад мера, ведь все равно при продаже импортного зерна на внутреннем украинском рынке, например мукомолам, продавец все равно обязан НДС начислить, выходит это только отсрочка его уплаты ?

[альзо]

нету больше дрейфуса... agri commodities купила BUNGE... Borges не только семечку берет.

[barracuda]

Ну уж нет! Я тут аналитических выкладок не искала и не ищу, а, соответственно, и своих соображений "по-поводу" не выложу. Кто сказал "а", тот пусть и "б" говорит.

[Аскольд Роммуальдович]

Тише, тише. со слухом у меня все в порядке... Вольному - воля, не хотите - не надо... А г-н Базилио так же неразговорчив ?

[Bazillio]

Сегодня я в печали, вчера Шахтер проиграл какой то Динаме из экзотического Бухареста :(( безвольно слил 2:0. Разговорчивость как рукой сдуло :(( По поводу НДС - комиссия Верховной Рады подаст на рассмотрение свое виденье ситуации по НДС не раньше первых чисел октября, хотя даже в самой комиссии однозначного мнения нет. и потом процесс согласований с правительством... Я думаю, что это навряд ли случится в ближайший месяц... Пока это все что я могу сказать по этому поводу