[максл]

..красиво нас поимели..


Дума Ставрополья приняла поправки в закон о земельных отношениях
24.11.2016 в 14:54 | Ставропольский край
На очередном, третьем заседании краевой Думы депутаты практически единогласно поддержали изменения в закон о регулировании земельных отношений.

Поправки предусматривают увеличение с 30 гектаров до 2,5 тысяч гектаров минимальный размер земельных долей, выделяемых из сельскохозяйственных угодий.

Краевые парламентарии в двух чтениях утвердили поправки в закон. «За» проголосовали 39 депутатов, 1 воздержался, 1 был против.

Кроме того, депутаты решили проводить постоянный мониторинг исполнения закона. Его результаты за первое полугодие 2017 будут рассмотрены на заседании Думы Ставропольского края.

[максл]

..страшно то что власть играет по правилам и в интересах крупного бизнеса..(..кого удивил )
проводили дебаты,на возмущения ответили что рассмотрение отложат на доработку итд итп..
и вот..нате

[VITALY3691]

..страшно то что власть играет по правилам и в интересах крупного бизнеса..(..кого удивил )
проводили дебаты,на возмущения ответили что рассмотрение отложат на доработку итд итп..
и вот..нате

Дааа.... беспредел

[кавыль]

Да уж пускай шустрят, только надолго ли...

[ААП]

Да уж пускай шустрят, только надолго ли...

Если верить в конспирологию или в число заканчивающееся на 17, то тогда не надолго. А вообще наверное надолго.

[леший]

Коррупция, так как логики нет.

[максл]

Коррупция, так как логики нет.

преподнесли как заботу о рядовых колхозниках и о колхозах ..,приехали председатели к губернатору и его приближенным на поклон
радеть о людях и хлебе насущном да приехали не абы на чем двое даже не постеснялись один на белом гелике за 8мл, а другой на черном(красотища)
даже со знакомым поспорил что не проведут закон..ан нет проспорил
губернатор лично был на стрелке и честно так поправляя очечки говорил что интересы всех участников отношений будут учтены и никого не обидят..
на лику потянуло..всем доброго дня

[Roman26]

преподнесли как заботу о рядовых колхозниках и о колхозах ..,приехали председатели к губернатору и его приближенным на поклон
радеть о людях и хлебе насущном да приехали не абы на чем двое даже не постеснялись один на белом гелике за 8мл, а другой на черном(красотища)
даже со знакомым поспорил что не проведут закон..ан нет проспорил
губернатор лично был на стрелке и честно так поправляя очечки говорил что интересы всех участников отношений будут учтены и никого не обидят..
на лику потянуло..всем доброго дня

Очень правильное решение, ещебы 10-ти гектарников и иже с ними запретили было бы великолепно.

Молодцы депутаты реально думают о производстве, а не о "балаболах".

[Roman26]

Коррупция, так как логики нет.

Логика есть, и вы её понимаете. Я ни чего не давал нашему губернатору, а решением доволен))))

[Никитич]

Макс, извините, не понял. Это что, если, допустим, кто-то из желающих сограждан села решил на основе аренды земельных паёв своих (или не своих) односельчан, выделить земельный участок для ведения КФХ или ООО (СХТП), то ему надо набрать паёв не менее чем в 2500 га? В противном, ему кто-то не позволит выделится и зарегистрироваться в кадастре и в юстиции? Вот этот кто-то, это кто? Местный закон?
Или, я что-то тут "бельмесм"?

И ещё, точно уж не помню (надо посмотреть), но в законе об обороте земель с/х назначения каким-то образом оговаривались ограничения только по максимально возможному размеру площадей. И опять же, (точно не помню) с ссылкой на регионы. Во всяком случае, это было прописано в изначальной (Ельцинской редакции). А по минимуму, вообще нет никаких ограничений. И, уж, тем более, нет ограничений для каких целей с/х деятельности земля выделяется. Главное, чтобы было чётко прописано в вашем уставе назначение. Даже если там будет прописано - для выращивание пырея на корм скоту. Скот, при этом, конечно - должен быть.

И ещё, не ждите тут на форуме конкретных советов. В лучшем случае - односложное сочувствие. Из всех, более-менее "писущих" малоземельных "штыков", я тут (на форуме), наверное, один. Поэтому и советую - действуйте активнее. Идите в приёмную представителя президента РФ по Ставрополью, во все представительства региональных партий, кроме КПРФ. Не откладывайте на завтра, пишите заявления от руки прямо в кабинетах под роспись со свидетелями. В качестве свидетеля - представителя прессы или телевидения. Не стесняйтесь орфографических ошибок в тексте.
И главное – НЕ ПРОСИТЕ – а ТРЕБУЙТЕ. Конечно – без крика и мата.
Обязательно обратитесь за юридической помощью в ТПП.
Обращение -письмо на имя Шохина А.Н. на электронный адрес.
Вопрос – а что требовать и какие права нарушаются? Поясняю. Главное - нарушаются Конституционные права ограничивающие (точнее - препятствующие) предпринимательской деятельности малому бизнесу. Писец! 100% любой суд будет на вышей стороне.

[Roman26]

наивный вы Никитич, я лично не против нормальных фермеров, но у нас из 50-ти в округе, 1-2 нормальных (с натяжкой) остальные то агромилицилнеры, то агроврачи, то агроучителя, то агроинженеры, все великие специалисты с 5-ти гектар которых постоянно летит какаято гадость - то амброзия, то бабочка, то жук... при этом штраф за это безобразие на юрлицо за 300тыс, на этих деятелей - 2-3 тыс. Да много минусов, уверен господа из думы внимательно это изучили, просчитали поступление налогов от крупных предприятий, и проняли решение , на мой взгляд верное. Зачем было дразнить государство? Элементарно урожайность по району у крупных схп всегда процентов на 25-35 выше чем у кфх.

Платите налоги господа и будет вам счастье)))

[Добрыня]

нормальных фермеров, но у нас из 50-ти в округе, 1-2 нормальных (с натяжкой) Элементарно урожайность по району у крупных схп всегда процентов на 25-35 выше чем у кфх.

Платите налоги господа и будет вам счастье)))

Так и есть, я никого не оправдываю просто надо признать что одни других стоят и мало друг от друга отличаются если их поменять местами будут вести себя так же, уважаю тех фермеров которые пришли в этот бизнес по призванию и работают как минимум на равне с наемными в своем хозяйстве и против крупных хозяйств потому как справедливости там по определению быть не может, кстати урожайность у крупных хозяйств как правило нарисованая, все примерно получают одинаково, да и не это главное, а рентабельность и отдача в виде налогов как и в любом другом бизнесе

[максл]

наивный вы Никитич, я лично не против нормальных фермеров, но у нас из 50-ти в округе, 1-2 нормальных (с натяжкой) остальные то агромилицилнеры, то агроврачи, то агроучителя, то агроинженеры, все великие специалисты с 5-ти гектар которых постоянно летит какаято гадость - то амброзия, то бабочка, то жук... при этом штраф за это безобразие на юрлицо за 300тыс, на этих деятелей - 2-3 тыс. Да много минусов, уверен господа из думы внимательно это изучили, просчитали поступление налогов от крупных предприятий, и проняли решение , на мой взгляд верное. Зачем было дразнить государство? Элементарно урожайность по району у крупных схп всегда процентов на 25-35 выше чем у кфх.

Платите налоги господа и будет вам счастье)))

Уважаемый Roman во первых право на честный труд должен быть у каждого,на распоряжение своей собственностью тоже..
на счет вашего округа не знаю,но у нас все фермеры достойные люди и труженики с результатами не хуже агропредприятий района,
по сему вы довольны решением а я нет,неправильно это не конституционно соглашусь с мнением уважаемого Никитича ..
а про налоги..плачу как все,и поборы на пожарных и скачки тоже..
и дети хочу мои что б работали на себя а не господина

[bivshiy_student]

наивный вы Никитич, я лично не против нормальных фермеров, но у нас из 50-ти в округе, 1-2 нормальных (с натяжкой) остальные то агромилицилнеры, то агроврачи, то агроучителя, то агроинженеры, все великие специалисты с 5-ти гектар которых постоянно летит какаято гадость - то амброзия, то бабочка, то жук... при этом штраф за это безобразие на юрлицо за 300тыс, на этих деятелей - 2-3 тыс. Да много минусов, уверен господа из думы внимательно это изучили, просчитали поступление налогов от крупных предприятий, и проняли решение , на мой взгляд верное. Зачем было дразнить государство? Элементарно урожайность по району у крупных схп всегда процентов на 25-35 выше чем у кфх.

Платите налоги господа и будет вам счастье)))

Извиняюсь заранее,что влезу .Роман,право на нормальную жизнь имеет каждый человек ,желающий работать.И пусть он трудится хоть на 1га,кстате и с гектара тоже можно кормится.Вопрос в другом,соглашусь,что нужно вести контроль за земледелием,нерадивых наказывать,карантинные штрафы и т.д.Но людей нельзя лишать права работать на земле.Ну не все умеют мыслить масштабно ,глобально.Кто-то тысячами га управляет,кто-то может десятью,но по хозяйски.

[Roman26]

Извиняюсь заранее,что влезу .Роман,право на нормальную жизнь имеет каждый человек ,желающий работать.И пусть он трудится хоть на 1га,кстате и с гектара тоже можно кормится.Вопрос в другом,соглашусь,что нужно вести контроль за земледелием,нерадивых наказывать,карантинные штрафы и т.д.Но людей нельзя лишать права работать на земле.Ну не все умеют мыслить масштабно ,глобально.Кто-то тысячами га управляет,кто-то может десятью,но по хозяйски.

уверен, что не было бы этого если бы на земле действительно работали, платили налоги с доходов и соблюдали культуру земледелия, но фермеру с 5 га этого сделать невозможно.

[Андрей Черниченк...]

если бы на земле действительно работали, платили налоги с доходов и соблюдали культуру земледелия, но фермеру с 5 га этого сделать невозможно.

Если зерновые выращивать, то наверное нет, а если овощами например заниматься, то наверное да. Да и зерновые на 5 га никто никогда не выращивал и не выращивает. Мы одному своему пайщику вернули его 15га, дык он там теперь сено выращивает и кормит скот в своем ЛПХ и по его меркам очень даже и ничего у него дело идет. А если по теме, то все что ни делается, делается в интересах крупного бизнеса - сто пудов. Ну а прежде чем предъявлять претензии по уплате налогов, неплохо было бы для начала начать выполнять свои обязательства по поддержке. А то как поддержку сокращать и налоги поднимать это ничего, нормально, а если наоборот - преступление века.

[bivshiy_student]

уверен, что не было бы этого если бы на земле действительно работали, платили налоги с доходов и соблюдали культуру земледелия, но фермеру с 5 га этого сделать невозможно.

Роман,Андрей Черниченко дополнил мою мысль.Вас я пониманию.Я пишу вообще о поддержке государством частной собственности,всяческому содействию малому,среднему,макро,микро бизнесу )))Люди по сути своей склонны к накопительству и материальным благам.Ну,это я сейчас начну говорит о каком-то другом государстве и Гринго тут же появится ))))Наши государи просто бояться свой народ,идёт уравниловка по принципу все должны быть бедные.Ну,конечно не считая их самих.

[Дмитрий Печников]

наивный вы Никитич, я лично не против нормальных фермеров, но у нас из 50-ти в округе, 1-2 нормальных (с натяжкой) остальные то агромилицилнеры, то агроврачи, то агроучителя, то агроинженеры, все великие специалисты с 5-ти гектар которых постоянно летит какаято гадость - то амброзия, то бабочка, то жук... при этом штраф за это безобразие на юрлицо за 300тыс, на этих деятелей - 2-3 тыс. Да много минусов, уверен господа из думы внимательно это изучили, просчитали поступление налогов от крупных предприятий, и проняли решение , на мой взгляд верное. Зачем было дразнить государство? Элементарно урожайность по району у крупных схп всегда процентов на 25-35 выше чем у кфх.

Платите налоги господа и будет вам счастье)))

от части согласен с вами,в плане массы так называемых фермеров...но тут вопрос в другом..к примеру я не в состоянии выделить сразу 2.5 т га ..нет такой возможности..но почему нельзя поглотить того же нерадивого,прибрав к своим рукам его 50-100 га??у нас пока такого закона нет,но он по моему мнению как раз вредит укрупнению частных крепких хозяйств ,чистое лобби холдингов.этот закон конечно повлияет на рынок с.х земель,но строго в интересах холдингов.у нас чиновники прикинули- в нашей зоне размер экономически обоснованного зернового хозяйства от 1.5 т..так почему по подобному закону я не могу приращивать земли от мелких,неэффективных хозяйств..

[bivshiy_student]

от части согласен с вами,в плане массы так называемых фермеров...но тут вопрос в другом..к примеру я не в состоянии выделить сразу 2.5 т га ..нет такой возможности..но почему нельзя поглотить того же нерадивого,прибрав к своим рукам его 50-100 га??у нас пока такого закона нет,но он по моему мнению как раз вредит укрупнению частных крепких хозяйств ,чистое лобби холдингов.этот закон конечно повлияет на рынок с.х земель,но строго в интересах холдингов.у нас чиновники прикинули- в нашей зоне размер экономически обоснованного зернового хозяйства от 1.5 т..так почему по подобному закону я не могу приращивать земли от мелких,неэффективных хозяйств..

Захват,рейдерство,грабеж???Тезка,какого ...Никто не имеет права посягать на частную собственность.Пока мы все так рассуждаем,нами так и правят.Никого не должно е..ть чужое.Просто должна быть эффективная система наказания и контроля,помощи более слабым хозяйствам.Если они нерадивые,штрафы,но ни в коем случае не посягательство на частную собственность.Вы тут поофигели,что ли с такими идеями.

[Добрыня]

в нашей зоне размер экономически обоснованного зернового хозяйства от 1.5 т..

У вас на зоне может и так, а в США средний размер фрмерского хозяйства около 150 Га, в Германии 60 Га, в Финляндии 40 Га, а в Румынии так вообще 3 Га и никаких холдингов, в США средний урожай пшеницы 30-35 ц/Га

[bivshiy_student]

У вас на зоне может и так, а в США средний размер фрмерского хозяйства около 150 Га, в Германии 60 Га, в Финляндии 40 Га, а в Румынии так вообще 3 Га и никаких холдингов, в США средний урожай пшеницы 30-35 ц/Га

Вот именно,кто,как себя может проявить,так и проявляет,но имеет на это законную возможность и поддержку.Соответственно платит налоги.Демократия -это называется.

[Дмитрий Печников]

Захват,рейдерство,грабеж???Тезка,какого ...Никто не имеет права посягать на частную собственность.Пока мы все так рассуждаем,нами так и правят.Никого не должно е..ть чужое.Просто должна быть эффективная система наказания и контроля,помощи более слабым хозяйствам.Если они нерадивые,штрафы,но ни в коем случае не посягательство на частную собственность.Вы тут поофигели,что ли с такими идеями.

дак я в хорошем смысле.. помучил человек себя и землю..ну не идут у него дела..технику обновить денег нет,на зарплату нет..и самый выход для него продать свою землю..или часть..чтоб еще покувыркаться годок..или к примеру 1т га у хозяйства паевой..а половину хотят продать..почему они не могут это сделать ?выделить 500 га и мне предложить

[bivshiy_student]

дак я в хорошем смысле.. помучил человек себя и землю..ну не идут у него дела..технику обновить денег нет,на зарплату нет..и самый выход для него продать свою землю..или часть..чтоб еще покувыркаться годок..или к примеру 1т га у хозяйства паевой..а половину хотят продать..почему они не могут это сделать ?выделить 500 га и мне предложить

Если добровольно ,то это дело личное.Но ,ни как ни карательными или административными методами.Частная собственность должна быть неприкосновенна .Вам ли не знать,какие войны идут за землю,это же не нормально.Все мы все прекрасно понимаем,идёт передел и перераспределение,так зачем нам участвовать в чужой делюге и такими методами.Каждый по мнению,уже сила!

[плуг]

Да очередная попытка отъема земли этот закон. Сегодня в Ставрополе "завтра " по всей стране.
Ребят, мы может в разных странах живём?? Откуда у вас столько нерадивых? У нас было 3-4 чела. В этом году уже всё,нету. Раздали землю крепким хозяйствам.Просто не потянули арендную плату,пайщики побежали.
Ну и не разделяю вашу эйфорию по поводу укрупления. Я сам малогектарник.И у нас в основном такие и остались 200-500 га. Всех в шею погонят?И плевать что у меня урожайность 15%-20% выше среднерайонной. Набрать ещё земли(я бы с большим удовольствием) очень проблематично. Сейчас чуть ли не война за каждую сотку.
Ладно бог с ним забрали у меня землю. Вы с своими 2-3 тысячами сидите довольные. А вы уверены, что "завтра",большие дяди не решат что 2-3 тысячи мало,надо бы в хозяйстве минимум 5к гектар??? А "послезавтра" когда у же и ВЫ отдатите землю "Спириту". Другой дядя скажет. 5к МАЛО!!! надо минимум район. Потом область, край и тд...

[bivshiy_student]

Да очередная попытка отъема земли этот закон. Сегодня в Ставрополе "завтра " по всей стране.
Ребят, мы может в разных странах живём?? Откуда у вас столько нерадивых? У нас было 3-4 чела. В этом году уже всё,нету. Раздали землю крепким хозяйствам.Просто не потянули арендную плату,пайщики побежали.
Ну и не разделяю вашу эйфорию по поводу укрупления. Я сам малогектарник.И у нас в основном такие и остались 200-500 га. Всех в шею погонят?И плевать что у меня урожайность 15%-20% выше среднерайонной. Набрать ещё земли(я бы с большим удовольствием) очень проблематично. Сейчас чуть ли не война за каждую сотку.
Ладно бог с ним забрали у меня землю. Вы с своими 2-3 тысячами сидите довольные. А вы уверены, что "завтра",большие дяди не решат что 2-3 тысячи мало,надо бы в хозяйстве минимум 5к гектар??? А "послезавтра" когда у же и ВЫ отдатите землю "Спириту". Другой дядя скажет. 5к МАЛО!!! надо минимум район. Потом область, край и тд...

Так все к этому и сводится.Люди ,сидящие в окопе,надеяться,что их пронесёт .Нет,не пронесёт ,это не начало,это продолжение установления феодального строя.А мы ,все,пешки и рабы,если этого ещё ,кто-то не понимает.

[какос61]

[quote name='максл' date='25.11.2016, 0:39' post='213626']
..красиво нас поимели..


Дума Ставрополья приняла поправки в закон о земельных отношениях
24.11.2016 в 14:54 | Ставропольский край


Поправки предусматривают увеличение с 30 гектаров до 2,5 тысяч гектаров минимальный размер земельных долей, выделяемых из сельскохозяйственных угодий.

Если это с/х угодья вашего хозяйства - это хорошие поправки . А если угодья краевые , невостребованные- то это плохие поправки. Только сомневаюсь , что в Ставропольском крае много невостребованной земли.

[Roman26]

Да очередная попытка отъема земли этот закон. Сегодня в Ставрополе "завтра " по всей стране.
Ребят, мы может в разных странах живём?? Откуда у вас столько нерадивых? У нас было 3-4 чела. В этом году уже всё,нету. Раздали землю крепким хозяйствам.Просто не потянули арендную плату,пайщики побежали.
Ну и не разделяю вашу эйфорию по поводу укрупления. Я сам малогектарник.И у нас в основном такие и остались 200-500 га. Всех в шею погонят?И плевать что у меня урожайность 15%-20% выше среднерайонной. Набрать ещё земли(я бы с большим удовольствием) очень проблематично. Сейчас чуть ли не война за каждую сотку.
Ладно бог с ним забрали у меня землю. Вы с своими 2-3 тысячами сидите довольные. А вы уверены, что "завтра",большие дяди не решат что 2-3 тысячи мало,надо бы в хозяйстве минимум 5к гектар??? А "послезавтра" когда у же и ВЫ отдатите землю "Спириту". Другой дядя скажет. 5к МАЛО!!! надо минимум район. Потом область, край и тд...

Не понимаю каким образом такой закон отнимает у вас землю. Этот закон направлен на сохранение крупных хозяйств. При чем тут холдинги?
Выделеные малогектарники будут работать себе и дальше, единственное не получится разнести крупные хозяйства при перезаключении договоров аренды. Все правильно делается.

[прагматик]

Студента поддерживаю на все сто. Кстати с такими фермерами (к сожалению) знаком, которые считают что только их мега хозяйства достойны жить а остальная вшивота должна им сдаться и не мешать.

[Дмитрий Печников]

Не понимаю каким образом такой закон отнимает у вас землю. Этот закон направлен на сохранение крупных хозяйств. При чем тут холдинги?
Выделеные малогектарники будут работать себе и дальше, единственное не получится разнести крупные хозяйства при перезаключении договоров аренды. Все правильно делается.

закон не отнимает у мелких землю..а не дает развиваться и укрупняться средним,направлен на сохранение целостности крупных хозяйств -холдингов.

[земледелец]

Не понимаю каким образом такой закон отнимает у вас землю. Этот закон направлен на сохранение крупных хозяйств. При чем тут холдинги?
Выделеные малогектарники будут работать себе и дальше, единственное не получится разнести крупные хозяйства при перезаключении договоров аренды. Все правильно делается.

А остальные гектары свалятся тебе? Не много ли на себя берешь, Рома? Извините - никого не хотел обидеть.

[Roman26]

А остальные гектары свалятся тебе? Не много ли на себя берешь, Рома? Извините - никого не хотел обидеть.

Остальные это какие? И почему мне? Не понимаю ход мыслей ваших.

Дмитрий, укрупняться можно, но за счёт мелких фермеров- понятно же. А на моей памяти были сттуации когда и крупные хозяйства разваливались, так что не все однозначно.

Все что на себя беру - унесу. За меня не переживайте.

[igrok]

Перелопатил, но нашёл. Пользуйтесь)
http://www.zol.ru/n/2864f

[ap44]

Фактически ... Юридически чисто оформление 2500 реализовать невозможно. У нас 200 и то очень сложно. Вы их никогда вместе не соберете. И пока будете собирать кто нить не дай Бог умрет. И " начинай сначала " .

[Roman26]

Фактически ... Юридически чисто оформление 2500 реализовать невозможно. У нас 200 и то очень сложно. Вы их никогда вместе не соберете. И пока будете собирать кто нить не дай Бог умрет. И " начинай сначала " .

Здесь речь идёт исключительно о крупных предприятиях, у которыхв аренде 2500 и более га. При перезаключении договоров аренды, из них немодно быть выделен участок менее 2500 га. И все. При чем здесь мелкогектарники?


Кстати закона ещё никто не видел... так что есть смысл внимательно почитать, а потом копья ломать.)

[максл]

..давайте дойдем до абсурда..
строить только компаниям у которых от 10 кранов и более 100 строителей
торговать только магазинам не менее 1000 метров квадратных
и так до бесконечности..
главное и подписались все..депутаты губернатор ..одна банда

[Иван Иванов]

..давайте дойдем до абсурда..
строить только компаниям у которых от 10 кранов и более 100 строителей
торговать только магазинам не менее 1000 метров квадратных
и так до бесконечности..
главное и подписались все..депутаты губернатор ..одна банда

при Черногоре такого не было с его 300гектарам. А тут масштаб). Знаком лично с парочкой тех депутатов спрашую шош вы такое делаете.) Ответ был на нас оказывалось большое давление мы ничего нерешаем)). Роман хорош глумиться это конституционные права собственности нарушается любых собственников земли. теперь надо как то обьединяться с соседями на следующий год нужно отжать с колзоза свои собственные 300га

[Иван Иванов]

наивный вы Никитич, я лично не против нормальных фермеров, но у нас из 50-ти в округе, 1-2 нормальных (с натяжкой) остальные то агромилицилнеры, то агроврачи, то агроучителя, то агроинженеры, все великие специалисты с 5-ти гектар которых постоянно летит какаято гадость - то амброзия, то бабочка, то жук... при этом штраф за это безобразие на юрлицо за 300тыс, на этих деятелей - 2-3 тыс. Да много минусов, уверен господа из думы внимательно это изучили, просчитали поступление налогов от крупных предприятий, и проняли решение , на мой взгляд верное. Зачем было дразнить государство? Элементарно урожайность по району у крупных схп всегда процентов на 25-35 выше чем у кфх.

Платите налоги господа и будет вам счастье)))

странные пережитки советской эпохи... выше толще и тп просто манипулировать вымогать наказывать воровать приписывать проще

[ААП]

странные пережитки советской эпохи... выше толще и тп просто манипулировать вымогать наказывать воровать приписывать проще

Так же не всегда обоснованно легитимизировать покупку дорогостоящей техники и запасных частей к ней. Да приличный пакет набирается.

[Никитич]

http://www.zol.ru/n/2864f
Спасибо. Интересная информация. Хорошо если бы были приведены цифры о том, сколько такая реформа согнала людей с земли. И не просто согнали, а оборвали пуповину народа с землёй. Возвращаться уже туда (в село) желающих нет. Предлагают – Дальний восток. Можно подумать, что там Клондайк. А цифры по среднему количеству земли на хозяйство. Чушь. Вот конкретно по нашему сельсовету. Пять деревень. КФХ все рассыпались. Осталось два предприятия которые непосредственно работают на земле.
Наше – арендуемой земли 127 га. Из них пашни- 118 га. На постоянной основе работают 5 механизаторов. Все из одной деревни. На иждивении 10 детей. Трое из них стали студентами ВУЗов. И второе – 27000 га. По данным стат. управления работают 50 человек. Половина их них привозят из соседнего района. Хозяйство очень мощное. Для своих рабочих строит в районном центре типовые дома. НУ, какое среднее количество пашни на хозяйстве по нашему сельсовету?

Вот ещё о чём подумал (по ассоциации), посмотрев эту статистику. Я тут начал изучать историю одного должника и вот что "надыбал".
Судом признан долг кредиторам в 14 млн. рублей. Конкурсный управляющий продал активы должника всего на 1,3 млн. руб. Положил всё это (официально, всё по закону) к себе в карман в качестве вознаграждения за свой непосильный труд и ещё ему в качестве вознаграждения не хватило 89000 руб. А кредиторов суд в соответствии с законом, послал на хрен.
https://bankrot.fedresurs.ru/MessageWindow....774DECECDED2A9A
Таких или подобных примеров в тот 10 летний период было десятки тысяч. Имущество сельскохозяйственных кооперативов под флагом конкурсного управления попросту разворовывалось конкурсными управляющими, в кооперации с судьями, исполнительной властью на местах (читай – верными Ленинцами).

[Никитич]

Под различными благовидными предлогами для расчёта с задолженностью первой очереди разбирали на строительные материалы совершенно новые детские садики и ясли, и даже школы, участковые медпункты, стоящие на балансе СХПК и продавали их за бесценок. Не забывая при этом себя. Я уж не говорю о фермах, коровниках, складах, ремонтных мастерских, ЗАВах, токах и пр.
Под такими или подобными предлогами (первой очереди) вырезали стада коров, свиней, овец. А сколько имущества, которое не стояло на балансе (в силу того что такая была вся страна – не учтённая) ушло в частные руки – просто за так. Я уж молчу про с/х технику. Сколько бесхозного имущества (из-за неучтёнки) было просто в наглую присвоено т.н. ПРАВОПРИЕМНИКАМИ.
И при этом, выясняется невероятная куча правового маразма у тех, кто совершено честно, на законных основаниях, на торгах официально приобрел права на недвижимое имущество.
Вот конкретный пример. Да, ладно, не буду. Таких историй, наверное, у каждого есть или была.
А тогда к чему я это всё? А к тому, что те, кто владеет огромными площадями земли, не забывали своей личной истории с этой землёй. И на чьих материальных активах было раскручено это хозяйство.
У нас сейчас уже довольно много случаев, когда издалека приезжают дети бывших односельчан, раскапывают могилы своих предков и перевозят к месту своего жительства.
Печальная у них история.
Однако при этом не могу не сказать и о тех крупных (и не очень крупных) хозяйствах, руководители (хозяева) которых самые настоящие ДЕРЖАВНИКИ. Они хот и не часто, но иногда присутствуют тут на форуме. Не буду их смущать.

[плуг]

Здесь речь идёт исключительно о крупных предприятиях, у которыхв аренде 2500 и более га. При перезаключении договоров аренды, из них немодно быть выделен участок менее 2500 га. И все. При чем здесь мелкогектарники?


Кстати закона ещё никто не видел... так что есть смысл внимательно почитать, а потом копья ломать.)

Действительно! Есть ссылка на закон у кого нибудь?
Если я правильно понял ваши слова Роман. То получается,пайщики обречены быть в одном хозяйстве? Так как выделить 2500 га НЕРЕАЛЬНО!
Вообщем надо читать.. А то мы тут уже друг друга раскулачиваем! )))

[плуг]

Студента поддерживаю на все сто. Кстати с такими фермерами (к сожалению) знаком, которые считают что только их мега хозяйства достойны жить а остальная вшивота должна им сдаться и не мешать.

Да Да есть и у нас такие персонажи. Ржали с меня, мол куда лезешь пацан. Они же "крутые". Ни че залез,было 40 га. потом 200. Потом ещё 150. На следующий год ещё 130 заберу, у них же.Ведь главное не забирал у фермеров землю.Часть земли досталась после смерти друга. Ну и 150 из колхоза.Но эти "крутые" без стеснения прут к пайщикам,обещают золотые горы. Благо сейчас люди хоть стали понимать ,что их тупо разводят.Наобещают кучу всего,первый год накинут вроде на 200-300 кг больше,а потом как все.Я и нормально пытался объяснить,что это минимум не порядочно и ругался.А этой осенью просто психанул и решил клин клином. Объехал всех родственников близких и дальних. У кого есть земля,поговорил,договорился. Вот и 130га накапало.И самое интересно что из 17 паёв, только у трёх есть договора аренды.

[Roman26]

http://www.zol.ru/n/2864f
Спасибо. Интересная информация. Хорошо если бы были приведены цифры о том, сколько такая реформа согнала людей с земли. И не просто согнали, а оборвали пуповину народа с землёй. Возвращаться уже туда (в село) желающих нет. Предлагают – Дальний восток. Можно подумать, что там Клондайк. А цифры по среднему количеству земли на хозяйство. Чушь. Вот конкретно по нашему сельсовету. Пять деревень. КФХ все рассыпались. Осталось два предприятия которые непосредственно работают на земле.
Наше – арендуемой земли 127 га. Из них пашни- 118 га. На постоянной основе работают 5 механизаторов. Все из одной деревни. На иждивении 10 детей. Трое из них стали студентами ВУЗов. И второе – 27000 га. По данным стат. управления работают 50 человек. Половина их них привозят из соседнего района. Хозяйство очень мощное. Для своих рабочих строит в районном центре типовые дома. НУ, какое среднее количество пашни на хозяйстве по нашему сельсовету?

Вы очень правильно подметили, вот и ответьте на вопрос какое из этих двух предприятий поддержит государство???? Заинтересовано ли оно в том чтобы у крупного предприятия отваливались куски пашни??? В какое из этих двух предприятий придёт работать молодежь? Какое из этих двух предприятий почистит снег в деревне, поровняет полевые дороги? Какое из них выделит деньги на проведение сельского праздника? Кто выделит деньги на ремонт сельского детского садика или школы? И много других вещей которые не видны на поверхности.
Все очень просто...

При этом для фермеров сейчас действует много программ поддержки, которые не распространяются на крупные предприятия.

[земледелец]

Вы очень правильно подметили, вот и ответьте на вопрос какое из этих двух предприятий поддержит государство???? Заинтересовано ли оно в том чтобы у крупного предприятия отваливались куски пашни??? В какое из этих двух предприятий придёт работать молодежь? Какое из этих двух предприятий почистит снег в деревне, поровняет полевые дороги? Какое из них выделит деньги на проведение сельского праздника? Кто выделит деньги на ремонт сельского детского садика или школы? И много других вещей которые не видны на поверхности.
Все очень просто...

При этом для фермеров сейчас действует много программ поддержки, которые не распространяются на крупные предприятия.

Нас в хуторе несколько фермеров. Делаем все,что Вы перечислили. Делаем вместе с крупным хозяйством, арендующим часть хуторской земли. Урожаи наши выше по зерновым и подсолнечнику на 5-10ц/га. И не в пример ему аккуратно и своевременно рассчитываемся с пайщиками. Дело не количестве земли, а в том кто и как на ней работает. И если считаете, что только Вы способны эффективно работать, то глубоко ошибаетесь. У любого желающего и верящего в свои силы должен быть шанс и возможность начать свой бизнес. И чем больше таких людей будет, тем лучше и для государства, и для социальной атмосферы в хуторах, деревнях и станицах.

[ap44]

Нас в хуторе несколько фермеров. Делаем все,что Вы перечислили. Делаем вместе с крупным хозяйством, арендующим часть хуторской земли. Урожаи наши выше по зерновым и подсолнечнику на 5-10ц/га. И не в пример ему аккуратно и своевременно рассчитываемся с пайщиками. Дело не количестве земли, а в том кто и как на ней работает. И если считаете, что только Вы способны эффективно работать, то глубоко ошибаетесь. У любого желающего и верящего в свои силы должен быть шанс и возможность начать свой бизнес. И чем больше таких людей будет, тем лучше и для государства, и для социальной атмосферы в хуторах, деревнях и станицах.

Я бы добавил, что в руках заботливого фермера это разумно небольшое хозяйство будет намного эффективнее , чем любой "холдинг" .
Полагаю, всем понятно почему.
Есть проблема - мало у нас настоящих, заботливых Хозяев ! Да, это так , но это не повод мешать жить тем которые есть. Новых нужно воспитывать!
Явно не на таких примерах!

[Roman26]

Нас в хуторе несколько фермеров. Делаем все,что Вы перечислили. Делаем вместе с крупным хозяйством, арендующим часть хуторской земли. Урожаи наши выше по зерновым и подсолнечнику на 5-10ц/га. И не в пример ему аккуратно и своевременно рассчитываемся с пайщиками. Дело не количестве земли, а в том кто и как на ней работает. И если считаете, что только Вы способны эффективно работать, то глубоко ошибаетесь. У любого желающего и верящего в свои силы должен быть шанс и возможность начать свой бизнес. И чем больше таких людей будет, тем лучше и для государства, и для социальной атмосферы в хуторах, деревнях и станицах.

вот и великолепно, это значит именно вы можете отщипнуть от крупного холдинга кусок земли 2500 га (если сможете убедить пайщиков) и именно ваше предприятие перейдёт в разряд крупных.

А по поводу того о чем я думаю.... не рассказывайте сказки о том как слаженно работает фермерское братство, на поле 100 га 6 человек не смогли договориться где дорога будет проходить, в результате ушатали лесополосу и внутри прорубили. Практически все в этом году пришли за помощью то посеять то убрать, у 50% процентов техники нет вообще, даже трактора - все нанимается, абсолютно все. Каждый день у проходной стоят 2-3 "фермера" с одним поводом - ну что сегодня у меня посеешь? Сегодня у меня уберешь? Трактор даш камаз с поля вытащить? У них все по остаточному принципу... короче писать много можно да что толку, я ведь не навязываю свою позицию и с большим уважением отношусь к людям которые действительно Работают на земле.
По моим наблюдениям в нашей зоне должно быть хотябы 500-600 га, чтобы фермер мог адекватно развиваться.

[Иван Иванов]

Вы очень правильно подметили, вот и ответьте на вопрос какое из этих двух предприятий поддержит государство???? Заинтересовано ли оно в том чтобы у крупного предприятия отваливались куски пашни??? В какое из этих двух предприятий придёт работать молодежь? Какое из этих двух предприятий почистит снег в деревне, поровняет полевые дороги? Какое из них выделит деньги на проведение сельского праздника? Кто выделит деньги на ремонт сельского детского садика или школы? И много других вещей которые не видны на поверхности.
Все очень просто...

При этом для фермеров сейчас действует много программ поддержки, которые не распространяются на крупные предприятия.

синдромом Мюнхгаузена попахивает, государство ни когда не поддерживала маленькие формы сх предприятия единственное что при ельцине вначале 90х был толчок а на данный момент только гигантомания. Интересно как у андерсена, думаете узкий круг латинфундистов краснодарских и московских это толкнули в став крае заботясь о благополучии ставропольских хозяйств и людей? кроме начинающего фермера с 900т какие есть программы.? получается милиарды убытков в рсхб и сбербанке принесли лпх и кфх с их бумажными многомилиоными фокусами)?

[bivshiy_student]

Вы очень правильно подметили, вот и ответьте на вопрос какое из этих двух предприятий поддержит государство???? Заинтересовано ли оно в том чтобы у крупного предприятия отваливались куски пашни??? В какое из этих двух предприятий придёт работать молодежь? Какое из этих двух предприятий почистит снег в деревне, поровняет полевые дороги? Какое из них выделит деньги на проведение сельского праздника? Кто выделит деньги на ремонт сельского детского садика или школы? И много других вещей которые не видны на поверхности.
Все очень просто...

При этом для фермеров сейчас действует много программ поддержки, которые не распространяются на крупные предприятия.

Роман,вы опять про государство( в чем оно заинтересовано)А почему оно не заинтересовано в развитии и поддержке мелкого собственника,вам не кажется странным.Кого оно поддержит сейчас,понятно.Только не будьте так уверены в том,что позднее не начнут вводить законы о уже крупных хозяйствах.Кстате,тут немного выше поднимали вопрос оформления этих 2500 га.Скажу так,пока эти земли не будут в собственности и выделены единым кадастром ,вас могут по судам разорвать элементарно и не нужно забывать,что несколько проблемных паёв из за которых могут начаться судебные тёрки при банальном желании отобрать понравившиеся земли,общий кусок будут находиться под арестом.И работать на этой земле невозможно,пишу из опыта нашего хозяйства.9-ть лет суды и война .Поэтому-то я начал писать о том,что чем больше мелкого собственника и хозяйственника,тем труднее государственным волчатам душить крестьянина и отнимать землю по своему хотению.Одну жирную овцу легче поймать ,чем тысячи маленьких.Силенок многовато-то нужно.Пишу и самому неприятно,где живём ,кто нами рулит,жесть.

[bivshiy_student]

Я не работаю на земле,там трудятся мои партнеры и все вопросы меня касаются на прямую .Поэтому и пишу о том,что происходит.Вы меня знаете,не как производителя,поэтому и пишу это пояснение,что бы все поняли чего Студент лезет не в свой огород.Хотя,все эти земельные вопросы ,думаю,должны интересовать граждан.Плохо,что общество безграмотно и незаинтересованно в происходящем вокруг.Поэтому все так и происходит,что никто не выказывает свою политическую волю и конституционное право.Все,вроде все сказал,больше не буду мешать реальному земледельцу решать свои вопросы.Ко всем с уважением!

[Roman26]

синдромом Мюнхгаузена попахивает, государство ни когда не поддерживала маленькие формы сх предприятия единственное что при ельцине вначале 90х был толчок а на данный момент только гигантомания. Интересно как у андерсена, думаете узкий круг латинфундистов краснодарских и московских это толкнули в став крае заботясь о благополучии ставропольских хозяйств и людей? кроме начинающего фермера с 900т какие есть программы.? получается милиарды убытков в рсхб и сбербанке принесли лпх и кфх с их бумажными многомилиоными фокусами)?

Не нужно диагнозы ставить, относитесь с уважением к любому мнению.

У нас в селе фермер с 15га получил гранд на строительство коровника в сумме 6 млн. Мой знакомый оформил фермерское хозяйство и по этой же программе получил 18 млн. И к слову, я смотрю что для вас 900 тыс для начинающего фермера это уже не деньги?! Для понимания 900 тыс для начинающего, это значит что они даются на 1 пай в том числе, а у нас это от 5 га, этого мало?! А сколько вам нужно? В какой отрасли ещё есть такая господдержка?


Кстати ни кто так и не сказал каким образом такой закон ухудшает положение фермера скажем с 100-400 га? Или фермера с 3000 га? Или фермера с 9000 га? У нас и такие есть, но они уже в ооо перерегистрированы. И начинали тоже с небольшого клочка.

Так чем конкретно этот закон мешает (если он действительно принят)?

[bivshiy_student]

Не нужно диагнозы ставить, относитесь с уважением к любому мнению.

У нас в селе фермер с 15га получил гранд на строительство коровника в сумме 6 млн. Мой знакомый оформил фермерское хозяйство и по этой же программе получил 18 млн. И к слову, я смотрю что для вас 900 тыс для начинающего фермера это уже не деньги?! Для понимания 900 тыс для начинающего, это значит что они даются на 1 пай в том числе, а у нас это от 5 га, этого мало?! А сколько вам нужно? В какой отрасли ещё есть такая господдержка?


Кстати ни кто так и не сказал каким образом такой закон ухудшает положение фермера скажем с 100-400 га? Или фермера с 3000 га? Или фермера с 9000 га? У нас и такие есть, но они уже в ооо перерегистрированы. И начинали тоже с небольшого клочка.

Так чем конкретно этот закон мешает (если он действительно принят)?

Роман,не постесняюсь попросить Вас ссылку на этот закон.Я писал свои опусы исходя из первого поста.Не затрудняясь найти и прочитать.Хотя мнения высказанные мной и другими форумчанами реальны и существующие проблемы тоже реальны.С уважением.

[Дмитрий Печников]

Так чем конкретно этот закон мешает (если он действительно принят)?

тем что он не дает возможности увеличить посевные площади мелким и средним хозяйствам.так как к примеру мне нет необходимости приобретать 2.5 т га ,а пайщики с соседнего колхоза (который целиком подмял холдинг и пайщики стали заложниками этого холдинга) решили продать мне свои паи,скажем в размере 500 га..но по данному закону они намертво привязаны к холдингу,то есть у людей отобрали их частную собственность (пока это выглядит как лишения права распоряжаться своим имуществом .).и опять-зачем лезть "в душу с грязными сапогами"? принимать подобные законы..раз уж наделили людей паями(а я не считаю что все эти люди должны были получить землю в собственность) так дайте им возможность от нее избавиться ,что многие и жаждут ,вопрос цены.у нас цена за пай выросла с 7.5 тр до 100т р.-это рынок.а подобный закон просто позволит отобрать землю у пайщиков ,так как они уже не могут ей распорядиться

[Дмитрий Печников]

https://youtu.be/UsHNu9tI7C4
вот вам про частную собственность в нашей великоскреподержавной

[Иван Иванов]

Не нужно диагнозы ставить, относитесь с уважением к любому мнению.

У нас в селе фермер с 15га получил гранд на строительство коровника в сумме 6 млн. Мой знакомый оформил фермерское хозяйство и по этой же программе получил 18 млн. И к слову, я смотрю что для вас 900 тыс для начинающего фермера это уже не деньги?! Для понимания 900 тыс для начинающего, это значит что они даются на 1 пай в том числе, а у нас это от 5 га, этого мало?! А сколько вам нужно? В какой отрасли ещё есть такая господдержка?


Кстати ни кто так и не сказал каким образом такой закон ухудшает положение фермера скажем с 100-400 га? Или фермера с 3000 га? Или фермера с 9000 га? У нас и такие есть, но они уже в ооо перерегистрированы. И начинали тоже с небольшого клочка.

Так чем конкретно этот закон мешает (если он действительно принят)?

врать не хорошо тем более постоянно врать).- это не показатель гранты в основном получают дельцы и те кто у кого есть кфх открывают новое что бы что то получить от государства, начинающих на весь край по пальцам можно пересчитать). Сосед есть житель соседней республики без гектара земли тоже получил грант во дворе для вида 5 бычков держит. А для начинающих 900 это не очем откаты волокита конкурс и и п. В соседнем районе есть соковый завод забор и домиком и навесом не достроенным и офисом в Ставрополе в гаражах, уже под 300 лямов получили под гарантии края и района и земли 800га ждут еще транши).
Еще повторяю что врать не хорошо, дольщиков или пайщиков их право собственности и распряжение ни кто не должен ущемлять.

[Roman26]

тем что он не дает возможности увеличить посевные площади мелким и средним хозяйствам.так как к примеру мне нет необходимости приобретать 2.5 т га ,а пайщики с соседнего колхоза (который целиком подмял холдинг и пайщики стали заложниками этого холдинга) решили продать мне свои паи,скажем в размере 500 га..но по данному закону они намертво привязаны к холдингу,то есть у людей отобрали их частную собственность (пока это выглядит как лишения права распоряжаться своим имуществом .).и опять-зачем лезть "в душу с грязными сапогами"? принимать подобные законы..раз уж наделили людей паями(а я не считаю что все эти люди должны были получить землю в собственность) так дайте им возможность от нее избавиться ,что многие и жаждут ,вопрос цены.у нас цена за пай выросла с 7.5 тр до 100т р.-это рынок.а подобный закон просто позволит отобрать землю у пайщиков ,так как они уже не могут ей распорядиться

Так сейчас и так действует закон об обороте с/х земель, который фактически ограничивает оборот земли в период действия договора аренды с/х земли.

Ни каким образом он не позволяет отобрать землю у пайщиков. Чем большее количество дольщиков в земельном участке, тем дороже можно продать свой пай. У нас в большом массиве цена пая выросла до 550 тыс, а рядом у фермера, где всего 15 дольщиков были - 200 тыс за пай (нет конкуренции) и продать пока не закончился договор аренды они не могут на строну. Люди ходят упрашивают купить, а мы не можем - закон не позволяет. И в голове у них не укладывается почему землельный надел вроде одинаковыйа и находится в сотне метров друг от друга а такая разница в цене.

По поводу ваших 500 га, ну объединитесь с тремя такими же как и вы и выделите из колхоза 2500 га. Это тоже вариант.

[Дмитрий Печников]

Не нужно диагнозы ставить, относитесь с уважением к любому мнению.

У нас в селе фермер с 15га получил гранд на строительство коровника в сумме 6 млн. Мой знакомый оформил фермерское хозяйство и по этой же программе получил 18 млн. И к слову, я смотрю что для вас 900 тыс для начинающего фермера это уже не деньги?! Для понимания 900 тыс для начинающего, это значит что они даются на 1 пай в том числе, а у нас это от 5 га, этого мало?! А сколько вам нужно? В какой отрасли ещё есть такая господдержка?


Кстати ни кто так и не сказал каким образом такой закон ухудшает положение фермера скажем с 100-400 га? Или фермера с 3000 га? Или фермера с 9000 га? У нас и такие есть, но они уже в ооо перерегистрированы. И начинали тоже с небольшого клочка.

Так чем конкретно этот закон мешает (если он действительно принят)?

поддержка в отрасли смех..шуму много -бабки в холдинги.
"и начинали тоже с небольшого клочка"-а после принятия закона уже не начнут...
а у нас фермера посадили(за нецелевое использование бюджетных грантов-1.5 млн)..чиновника с минсельхоза 2.5 года дали,второй в разработке -10 лямов грант откат трешка..вот она программа в действии

[Roman26]

поддержка в отрасли смех..шуму много -бабки в холдинги.
"и начинали тоже с небольшого клочка"-а после принятия закона уже не начнут...
а у нас фермера посадили(за нецелевое использование бюджетных грантов-1.5 млн)..чиновника с минсельхоза 2.5 года дали,второй в разработке -10 лямов грант откат трешка..вот она программа в действии

Поверьте там где государственные деньги - везде криминал, толи уголовный, толи беловоротничковый, это я знаю не по наслышке. И кстати, чтото ни кто из пишущих и возмущённых, ни разу ни одного чиновника в обэп не сдал, проще же некуда. Если не знаете куда звонить, отпишите в личку, скажу к кому обратится все сделают грамотно и без пафоса. Но врядли, у нас же принято на всех пенять и транслировать то что одна бабка сказала.
Иван, так кто вам мешает получать эти гранты????
Дмитрий, не поверите, у нас фермер который получил 6 млн, тоже строиться не хотел, уже песню затягивать начал что стоиматериалы подорожали, землю администрация не выделяет....пока не пришли контролирующие органы... и стоит коровничек)))) и коровки пасутся)))) и он сам говорит, что ему ещё пять лет этой фигней страдать, иначе упекут.....)

Как по мне, так лучше бы убрали всю господдержку и не мешали работать всякими пожарными актами, природными экспертизами и мелкими поборами ввиде строительства кабинета в райбольницы@е.
Но и здесь сейчас начнутся возмущения)))

[bivshiy_student]

Поверьте там где государственные деньги - везде криминал, толи уголовный, толи беловоротничковый, это я знаю не по наслышке. И кстати, чтото ни кто из пишущих и возмущённых, ни разу ни одного чиновника в обэп не сдал, проще же некуда. Если не знаете куда звонить, отпишите в личку, скажу к кому обратится все сделают грамотно и без пафоса. Но врядли, у нас же принято на всех пенять и транслировать то что одна бабка сказала.
Иван, так кто вам мешает получать эти гранты????
Дмитрий, не поверите, у нас фермер который получил 6 млн, тоже строиться не хотел, уже песню затягивать начал что стоиматериалы подорожали, землю администрация не выделяет....пока не пришли контролирующие органы... и стоит коровничек)))) и коровки пасутся)))) и он сам говорит, что ему ещё пять лет этой фигней страдать, иначе упекут.....)

Как по мне, так лучше бы убрали всю господдержку и не мешали работать всякими пожарными актами, природными экспертизами и мелкими поборами ввиде строительства кабинета в райбольницы@е.
Но и здесь сейчас начнутся возмущения)))

Полностью согласен с последним абзацем.Не нужно нам помогать,главное не мешайте .Да и насчёт чиновников и их посадки согласен тоже.Сейчас для них наступили трудные времена,они сами трясутся,так что,бояться никого на нужно,они сами нас бояться.

[прагматик]

Грустно и страшно все это, реально феодальный строй.

[bivshiy_student]

Грустно и страшно все это, реально феодальный строй.

Блин,90-е вспоминать начинаю,как счастливые дни.Все было просто и ясно.Доуправлялись,то ли ещё будет...

[Добрыня]

А те кто эти 2500 Га заберут будут сами на них работать? Что это за фермерское хозяйство с таким объемом земли? Почему в развитых государствах нет таких крупных хозяйств и при этом сельское хозяйство эффективно?

[Roman26]

А те кто эти 2500 Га заберут будут сами на них работать? Что это за фермерское хозяйство с таким объемом земли? Почему в развитых государствах нет таких крупных хозяйств и при этом сельское хозяйство эффективно?

подробней пожалуйста. То есть кроме собственника на земле ни кому работать нельзя по вашему?

[Виталий Парамоно...]

У нас в районе урожайность в мелких хозяйствах в два раза ниже чем у крупных собственников земли (по отчётам).
Крупные хозяйства реже продают свой урожай за наличку.
Отследить налоги и субсидии по нескольким крупным хозяйствам проще чем по куче мелких.
С собственниками земли получается примерно тоже что с мелкими банками и страховыми.

[Никитич]

Роман, в моём понимании, ГОСУДАРСТВО, это, прежде всего, "Я" и все те, кто со мной рядом работает, живёт и с кем я и те, кто рядом, имеют всяческие отношения.
Короче, себя от ГОСУДАРСТВА не отделяю, не выделяю, безмерно его люблю, горжусь и ненавижу одновременно. Вот, написал и вспомнил слова нашего великого Курянина, которые начертаны на его памятнике. Это я о Г.В. Свиридове. Вот, написал и подумал, нихрена себе, с кем это я себя "любимого" ассоциирую. ЧЁ народ то обо мне подумает? И тут же – Ну хрен с ним, пускай думает. Где-то фотка есть, "щас" найду. Не смог найти.
Короче, это он о своём предназначении на этом свете сказал примерно так: "Воспеть Русь, где Господь дал и велел мне жить, радоваться и мучится".
Великим, Господь, может быть, и даёт возможность жить и радоваться, а вот нам, грешным, видимо - только мучится.

В Вашем же, как я понимаю, из ваших высказываний, ГОСУДАРСТВО это какие-то НАЧАЛЬНИКИ. Которые под благовидным предлогом, ублажают (в подавляющем случае в корыстных целях (*)) крупный бизнес.
Спрашиваете, куда пойдёт молодёжь? Туда, точно – НЕТ! Во первых потому, что она (молодёжь) ТАМ и нахрен не нужна. А во вторых, ТАМ, ограничения на жизнь, почти такие же, как и в тюрьме. Зарплата? Отличия – ничтожны. К тому же ещё в зимний период три месяца мы почти и не работаем. Если только зерно отгружаем. Зарплату получаем – 100% со всеми социальными отчислениями.

Роман, я всегда стараюсь быть корректным и тактичным в диалогах, с кем бы-то ни было.
Подчёркиваю – в диалоги! Но в спорах не участвую и никого не переубеждаю. Не буду этого делать и сейчас. Однако некоторые животрепещущие факты из нашей с Вами с/х жизни (деятельности) приведу.

[Никитич]

1. Где-то, примерно, года три назад на праздничном мероприятии по случаю подведения итогов, один из первых замов губернатора заявил, что область на поддержку с/х отрасли ещё дополнительно получила 4 млрд. рублей. БЕЗВОЗМЕЗДНО! Народ у нас ушлый, тут же в уме быстро пересчитали и кричат из зала. Это что, значить ещё на погектарную по 150 руб. получим? Не-е-е-т! По 1 млрд. руб. банкам. И показывает большим пальцем на рядом сидящих руководителей Россельхозбанка и Сбербанка. Гул возмущения, по залу. В ответ, а как вы хотите? Вы же кредиты берёте, а возвращаете с задержками. А банкам надо жить. И ещё 1 млрд на поддержку животноводства. Это я к тому, о чём Вы упомянули в своём посте что крупные СХТП не имеют поддержки от государства.
Мелкие хозяйства кредиты не берут. Я однажды взял под 200% годовых. В то время за меньше не давали. Купили ЗИЛ с прицепом, трактор 75 с плугом. Через 6 месяцев всё отобрали. Через подставных лиц всё выкупил за бесценок. А чрез год с банком рассчитался. С тех пор НИ-НИ!
2. У нас в соседнем районе есть очень крупное с/х предприятие. Оно себя очень хорошо зарекомендовало ещё аж когда было колхозом в СССР. Руководитель там самый настоящий ДЕРЖАВНИК. Уважуха к нему в округе - бесконечная.
Небольшое отступление. Несколько лет назад, когда страна вовсю прожирала свои природные ресурсы народ совсем обезумел от счастья. Побросали все огороды, дачные участки, и всякие "домерки". Автолавки стали в деревню возить молоко, лук, морковь, огурцы, помидоры, яйца, сало и даже картошку. Всем стало хорошо. Вначале на рынках картошка поднялась в цене до 12-15 руб. Потом до 20-25 руб, а потом и до 40 руб. Весь народ на селе бросился рьяно на освоение брошенных участков. В том числе и учителя, врачи, милиционеры (полиционеры ). Детей тоже - в борозду. Деревни просто кипели – как в старину (в СССР). ). Вся земля до последнего клочка занималась картошкой. Ещё бы, перекупы зимой скупали её по 20 -25 руб/кг.
Возвращаемся к нашим ДЕРЖАВНИКАМ.

[Никитич]

Губернатор, поднял вопрос, как это так. Такая непомерная цена на с/х продукцию на рынке. А в магазинах её (картошки) совсем нет. А если и есть то из Турции или даже и Египта (я, лично сам видел).
Наш местный очень хороший (устойчивый и надёжный) банк вместе с этим хозяйством "услышали" призывы губернатора и за один сезон освоили Европейскую технологию производства этого картофеля. Закупочная цена посредников упала до 3-4 руб/кг. Народ тут же всё побросал и заверил себя, что больше к решению таких проблем не возвратится. В наших деревнях, крупные хозяйства сейчас даже выгоны все распаханы, которые по закону относятся к землям поселения.
Роман, что тут, по Вашему, хорошо, а что плохо?
3. Несколько лет назад, в бытность Президента РФ Д.А. Медведева были большие проблемы с платежами за поставленную энергию в ЖКХ. Они и сейчас есть. Но тогда О-О-Очень большие. По регионам были созданы т.н. энергетические комиссии по установки тарифов на все виды энергии. Возглавляли эти комиссии руководители регионов. Ну, так вот, наш уважаемый губернатор очень долго и тщательно разбирался с этой проблемой. А тут ещё возник скандальный вопрос с 30 км. зоной в которую Курск по одним доводам попадает, по другим точно таким же доводам не попадает. А, это означает, то ли жить Курянам с льготами и жечь электроэнергию напропалую или не жечь её вообще, поскольку энергетическая комиссия установили предельно низкие тарифы (с их доводов) на эту электроэнергию для СХТП в размере 7руб. 40 коп. Заметьте, ув. читатель, это когда было? Злоба, негодование, проклятия. Через некоторое время, смотрю в ящике планёрку, которую проводит наш уважаемый Д.А. Который, просто так, мягко, без всякой злобы - говорит. Вот тут я смотрю (смотрит на бумагу) и вижу что у нас (в РФ) самая дорогая электроэнергия в Курске. Всё, писец. Больше ничего вообще. В начале следующего квартала мы получаем счета по 5-40 руб/кВт. и заметьте ув. читатель – тоже наверняка всё аргументировано и обосновано.

[Никитич]

К чему я это всё? А к тому, что ГОСУДАРСТВО это прежде всего МЫ сами. И всё что нам как сообществу предпринимателей в сфере с/х деятельности выгодно то и выгодно государству. При этом подчёркиваю - СООБЩЕСТВУ. И для этого вот Вам арифметика. Может быть несбыточная. Это просто для понимания сути доводов о том что всему сообществу граждан РФ выгодно.
Делим 27000 га : 150 га = 180 хозяйств х 5 работников (семей) = 900 семей должно трудится на этой земле. И при этом жить нормальной человеческой жизнью и в полном достатке. И не клянчить у другой части государства подачек на проживание. Какая гигантская занятость будет. Гастарбайтеров не хватит.

100 % сельсоветов в нашем регионе живут на дотации за счёт федерального бюджета. А по закону оно в своей значительной части должно финансироваться от налога или аренды земли. Не платят ХОЛДИНГИ нихрена ничего. Потому что ничего толком не оформлено. И основная причина из-за правового бардака. Оно заключается в том что надо дважды проходить регистрацию в одной и той же структуре. В КАДАСТРЕ, а потом там же ещё раз, т.н. юстиции. Человек умер и понеслось всё по новой.

[Виталий Парамоно...]

Пока в России хватало денег от нефти и газа, то на их разворовывание из бюджета не обращали внимания. Сейчас очень внимательно стали смотреть куда они утекают и где их можно взять. Сельское хозяйство это единственная отрасль в экономике показывающая рост в нынешний кризис, а навара в бюджете от него нет. Рекордный урожай есть, а денег нет.

[какос61]

"Статья 32. Предельные размеры образуемых новых земельных
участков из земель сельскохозяйственного назначения
1. Предельные минимальные размеры образуемых новых земельных
участков из земель сельскохозяйственного назначения должны быть не менее
30 гектаров, за исключением предельных минимальных размеров, установлен­
ных частями 2 и 3 настоящей статьи. 4. Действие настоящей статьи не распространяется на земельные участки:
1) формируемые с целью изъятия для государственных или муниципаль­
ных нужд и (или) последующего изменения целевого назначения земель на
основании документов территориального планирования, документации по пла­
нировке территории и землеустроительной документации;
2) выделяемые в счет доли (долей) в праве общей собственности на зе
мельный участок для ведения личного подсобного хозяйства или осуществления
деятельности крестьянского (фермерского) хозяйства, если их основной деятель­
ностью является садоводство, овощеводство, цветоводство, виноградарство, се­
меноводство, птицеводство, пчеловодство, рыбоводство, ягодоводство, выращи­
вание сельскохозяйственной продукции в теплицах или другая деятельность в
целях производства сельскохозяйственной продукции по технологии, допуска­
ющей использование земельных участков, размеры которых определяются фак­
тически сложившейся площадью;" Поправили только площадь или как ?

[Виталий Парамоно...]

К чему я это всё? А к тому, что ГОСУДАРСТВО это прежде всего МЫ сами. И всё что нам как сообществу предпринимателей в сфере с/х деятельности выгодно то и выгодно государству. При этом подчёркиваю - СООБЩЕСТВУ. И для этого вот Вам арифметика. Может быть несбыточная. Это просто для понимания сути доводов о том что всему сообществу граждан РФ выгодно.
Делим 27000 га : 150 га = 180 хозяйств х 5 работников (семей) = 900 семей должно трудится на этой земле. И при этом жить нормальной человеческой жизнью и в полном достатке. И не клянчить у другой части государства подачек на проживание. Какая гигантская занятость будет. Гастарбайтеров не хватит.

100 % сельсоветов в нашем регионе живут на дотации за счёт федерального бюджета. А по закону оно в своей значительной части должно финансироваться от налога или аренды земли. Не платят ХОЛДИНГИ нихрена ничего. Потому что ничего толком не оформлено. И основная причина из-за правового бардака. Оно заключается в том что надо дважды проходить регистрацию в одной и той же структуре. В КАДАСТРЕ, а потом там же ещё раз, т.н. юстиции. Человек умер и понеслось всё по новой.

Раздел земли на паи было большой ошибкой. Земля как и недра должны принадлежать государству. Тогда и с паями беготни будет меньше. Сейчас мелких собственников ещё прижмут по налогам и чёрной наличке и поплывут они.

[Дмитрий Печников]

Как по мне, так лучше бы убрали всю господдержку и не мешали работать всякими пожарными актами, природными экспертизами и мелкими поборами ввиде строительства кабинета в райбольницы@е.
Но и здесь сейчас начнутся возмущения)))

согласен на все 100..если слышу ,что власть озаботилась..помогать хочет..то все -сливай воду ..

[Roman26]

"Статья 32. Предельные размеры образуемых новых земельных
участков из земель сельскохозяйственного назначения
1. Предельные минимальные размеры образуемых новых земельных
участков из земель сельскохозяйственного назначения должны быть не менее
30 гектаров, за исключением предельных минимальных размеров, установлен­
ных частями 2 и 3 настоящей статьи. 4. Действие настоящей статьи не распространяется на земельные участки:
1) формируемые с целью изъятия для государственных или муниципаль­
ных нужд и (или) последующего изменения целевого назначения земель на
основании документов территориального планирования, документации по пла­
нировке территории и землеустроительной документации;
2) выделяемые в счет доли (долей) в праве общей собственности на зе
мельный участок для ведения личного подсобного хозяйства или осуществления
деятельности крестьянского (фермерского) хозяйства, если их основной деятель­
ностью является садоводство, овощеводство, цветоводство, виноградарство, се­
меноводство, птицеводство, пчеловодство, рыбоводство, ягодоводство, выращи­
вание сельскохозяйственной продукции в теплицах или другая деятельность в
целях производства сельскохозяйственной продукции по технологии, допуска­
ющей использование земельных участков, размеры которых определяются фак­
тически сложившейся площадью;" Поправили только площадь или как ?

Я понимаю что да, но закона ни Не видел, а лазейки про цветы и овощи скорей всего останутся. Надо бы и их убрать.

[Дмитрий Печников]

Раздел земли на паи было большой ошибкой. Земля как и недра должны принадлежать государству. Тогда и с паями беготни будет меньше. Сейчас мелких собственников ещё прижмут по налогам и чёрной наличке и поплывут они.

раздел на паи ошибка,но государству??))) можно уточнить кому?-сечину или миллеру ?а может вротенбергу? кого вы имели ввиду под словом государство ???
P.S. вы конституции ,что ль начитались.. Конституция РФ, Статья 9 это про недры)))

[плуг]

Roman26. У меня к вам всего один вопрос. Вы,со скольки гектар начинали? Только по честному.

[плуг]

Раздел земли на паи было большой ошибкой. Земля как и недра должны принадлежать государству. Тогда и с паями беготни будет меньше. Сейчас мелких собственников ещё прижмут по налогам и чёрной наличке и поплывут они.

Да че уж там.. нефик тогда и крепостное было в 1861 отменять.А лично ВЫ готовы отдать свой бизнес,или машину, или имущество.. "государству"???

[bivshiy_student]

Да че уж там.. нефик тогда и крепостное было в 1861 отменять.А лично ВЫ готовы отдать свой бизнес,или машину, или имущество.. "государству"???

[Виталий Парамоно...]

Да че уж там.. нефик тогда и крепостное было в 1861 отменять.А лично ВЫ готовы отдать свой бизнес,или машину, или имущество.. "государству"???

Наше имущество насильно у нас не отбирают. Просто поставят в такое положение, что мы сами его отдадим за долги например или за невыплату штрафов и судебных взысканий.

[Виталий Парамоно...]

раздел на паи ошибка,но государству??))) можно уточнить кому?-сечину или миллеру ?а может вротенбергу? кого вы имели ввиду под словом государство ???
P.S. вы конституции ,что ль начитались.. Конституция РФ, Статья 9 это про недры)))

Земля должна находится в собственности у государства, и в аренду передаваться нам с вами на прозрачных условиях.

[Roman26]

Roman26. У меня к вам всего один вопрос. Вы,со скольки гектар начинали? Только по честному.

Мы сельхозпредприятие, о чем вы говорите? У нас как было 3000 так и есть 3000 +-.

[Дмитрий Печников]

Земля должна находится в собственности у государства, и в аренду передаваться нам с вами на прозрачных условиях.

я ж конкретно спросил-кого именно вы имеете ввиду под словом земля и государство?

[Roman26]

у всех форум не по-человечески отображается?

[Дмитрий Печников]

Мы сельхозпредприятие, о чем вы говорите? У нас как было 3000 так и есть 3000 +-.

то есть вы боитесь что не способны предложить пайщикам конкурентные условия и подобный закон защитит вас от распада,взяв в заложники пайщиков и иметь их по своему усмотрению? меркантильно конечно-но это будет работать

[Дмитрий Печников]

я считаю что у земли должен быть хозяин-земля принадлежит народу,поделив на паи каждый получил свою долю, и вправе ей распорядиться ,как правило это продажа. вот время и рынок все расставляет на свои места-у кого она окажется ,но государство хочет направить ее в более комфортную "ему" форму хозяйствующего субьекта -холдинги.не надо возиться с кучей мелких,пусть и эффективных фермеров,проще госконтроль и управление ..вот и все..а если крестьянин имеет свою землю -он становится независим от "чинуш" а им этого не хочется..вот и принимают подобную (не знаю как назвать)....короч законотворчество.

[Roman26]

то есть вы боитесь что не способны предложить пайщикам конкурентные условия и подобный закон защитит вас от распада,взяв в заложники пайщиков и иметь их по своему усмотрению? меркантильно конечно-но это будет работать

Нет Дмитрий, я не этого боюсь, и побольшому счету не переживаю за себя так как уверен что у нас будет все нормально.

Стоп, я не понимаю, коллеги вы чего на меня накинулись? Это из-за того что я не укладываюсь в парадигму вашего мировоззрения??? Тем, что одобряю действия государства в данном случае региональной власти. Так я не поменяю своего мнения, закон принят в интересах большинства, и извините если кто либо из вас не попадает в это большинство.

[какос61]

Ребята , ставропольцы, а не ВЫ-ли на кануне кричали - Нас грабят - отжимают землю, окультуренную нами?- Остановите беспредел! -Нате ВАМ ограничения! Снова не так. И как теперь быть ? ДЕЛИТЬ ИЛИ ОТНИМАТЬ ?

[Дмитрий Печников]

Стоп, я не понимаю, коллеги вы чего на меня накинулись? Это из-за того что я не укладываюсь в парадигму вашего мировоззрения??? Тем, что одобряю действия государства в данном случае региональной власти. Так я не поменяю своего мнения, закон принят в интересах большинства, и извините если кто либо из вас не попадает в это большинство.

эт точно не те люди просто здесь собрались..все больше частники -мироеды..а большинство то оно конечно...оно одобрямс
я к примеру имею всего 3 пая в аренде особо убежденные ,что они скоро разбогатеют на них и на майями ,поэтому подобный закон мне мешает в рамках рынка раскулачивать соседей ...но пока у нас такого закона нет..а время у меня есть и не надо мне рейдерство пришивать,люди посторонние,не способны вести хозяйство ,но имеют в основном паевую,денег на выкуп паев у них нет,а народ жаждет наживы,продать хотят,так почему б к примеру не выделить процентов 50 и купить?

[Roman26]

Ребята , ставропольцы, а не ВЫ-ли на кануне кричали - Нас грабят - отжимают землю, окультуренную нами?- Остановите беспредел! -Нате ВАМ ограничения! Снова не так. И как теперь быть ? ДЕЛИТЬ ИЛИ ОТНИМАТЬ ?

От и я о том же, этого и добивались. Кстати многие ведь смотрят в строну холдингов, а забывают, что как раз мелкие землевладельцы от них защиту и получают. Вобщем закон читать надо, а то из пустого в порожнее льём.

[Виталий Парамоно...]

я считаю что у земли должен быть хозяин-земля принадлежит народу,поделив на паи каждый получил свою долю, и вправе ей распорядиться ,как правило это продажа. вот время и рынок все расставляет на свои места-у кого она окажется ,но государство хочет направить ее в более комфортную "ему" форму хозяйствующего субьекта -холдинги.не надо возиться с кучей мелких,пусть и эффективных фермеров,проще госконтроль и управление ..вот и все..а если крестьянин имеет свою землю -он становится независим от "чинуш" а им этого не хочется..вот и принимают подобную (не знаю как назвать)....короч законотворчество.

Эффективность собственника можно характеризовать:
получаемой урожайностью;
получаемой прибылью;
сохранением плодородия почв;
уровнем оплаты труда;
объёмами выплачиваемых налогов.
А у нас уровень своей эффективности фермеры определяют уровнем своего благосостояния и на остальное они кладут болт.

[Дмитрий Печников]

Эффективность собственника можно характеризовать:
получаемой урожайностью;
получаемой прибылью;
сохранением плодородия почв;
уровнем оплаты труда;
объёмами выплачиваемых налогов.
А у нас уровень своей эффективности фермеры определяют уровнем своего благосостояния и на остальное они кладут болт.

фермерство -это аграрный бизнес? а цель и задача бизнеса?

[какос61]

https://www.youtube.com/watch?v=Rlqw-ADYvEgА у нас уровень своей эффективности фермеры определяют уровнем своего благосостояния и на остальное они кладут болт.

[Дмитрий Печников]

фермерство -это аграрный бизнес? а цель и задача бизнеса?

цель всего одна-ПОЛУЧЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОЙ ПРИБЫЛИ..,а все остальное вас не должно волновать..какая урожайность?какие налоги? не тяните на себя социальное одеяло,если бизнес (получение максимальной прибыли) не ваше..то займитесь патронажем стариков,приютом для бездомных животных,защитой синих китов..ну или что там еще вам ближе...бизнес это другое..

[Виталий Парамоно...]

цель всего одна-ПОЛУЧЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОЙ ПРИБЫЛИ..,а все остальное вас не должно волновать..какая урожайность?какие налоги? не тяните на себя социальное одеяло,если бизнес (получение максимальной прибыли) не ваше..то займитесь патронажем стариков,приютом для бездомных животных,защитой синих китов..ну или что там еще вам ближе...бизнес это другое..

В России социальное одеяло обеспечивает государство, но средства оно получает от бизнеса в виде налогов.
Если бизнес работает по нулям, то какие могут быть налоги?!

[плуг]

то есть вы боитесь что не способны предложить пайщикам конкурентные условия и подобный закон защитит вас от распада,взяв в заложники пайщиков и иметь их по своему усмотрению? меркантильно конечно-но это будет работать

Вот и я о том же!!Закон защитит крупные хозяйства(холдинги).Но раз это придумали,значит не всё так радуждно у них(Роман к вам это не относится). Стало быть бегут люди от них,и походу бегут конкретно. А бегут то, не просто так,стало быть арендная плата и прочие плюшки не устраивают.Надо ж как то их удержать? А ещё лучше, оставить у себя навсегда. Теперь привяжут пайщика. И нравится не нравится,терпи моя красавица

[Виталий Парамоно...]

цель всего одна-ПОЛУЧЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОЙ ПРИБЫЛИ..,а все остальное вас не должно волновать..какая урожайность?какие налоги? не тяните на себя социальное одеяло,если бизнес (получение максимальной прибыли) не ваше..то займитесь патронажем стариков,приютом для бездомных животных,защитой синих китов..ну или что там еще вам ближе...бизнес это другое..

Бизнес должен быть социально ответственным.
Фермеры налоги не хотят платить и садикам и школам помогать тоже не желают.

[Дмитрий Печников]

В России социальное одеяло обеспечивает государство, но средства оно получает от бизнеса в виде налогов.
Если бизнес работает по нулям, то какие могут быть налоги?!

ваша цель-максимальная прибыль.и если вы работаете с прибылью то вы соответственно платите налоги..а если вы в бизнесе начинаете думать о социальных моментах вашего бизнеса-это не правильно с точки зрения экономики ,такими темпами вы придете к лозунгу-каждая кухарка должна уметь управлять государством.это в корне не правильно-занимайтесь своим делом

[какос61]

В России социальное одеяло обеспечивает государство, но средства оно получает от бизнеса в виде налогов.
Если бизнес работает по нулям, то какие могут быть налоги?!

Что же это за бизнес - в ноль? Тут вроде как о земельных отношениях пишут. Так кто не платит ?, кто работает в ноль ? - зАборт !!!! Работайте с плюсом , по безналу - какие претензии к вам вааще будут ну !?

[плуг]

Наше имущество насильно у нас не отбирают. Просто поставят в такое положение, что мы сами его отдадим за долги например или за невыплату штрафов и судебных взысканий.

Воот!!! Значит есть у вас имущество.Стало быть не зря в своё время землю крестьянам раздали..
Вы реально верите ,что государство дало бы вам в аренду!!??? )))
Я как то попытался взять землю из фонда перераспределения..Накатался в то время в райцентр от души.Я прям уверен что смогу выбить.Наивный..))) И знаете потом приехал домой смотрю на себя в зеркало и говорю себе-"Сказочный до.боёб".)

[Виталий Парамоно...]

ваша цель-максимальная прибыль.и если вы работаете с прибылью то вы соответственно платите налоги..а если вы в бизнесе начинаете думать о социальных моментах вашего бизнеса-это не правильно с точки зрения экономики ,такими темпами вы придете к лозунгу-каждая кухарка должна уметь управлять государством.это в корне не правильно-занимайтесь своим делом

Максимальная прибыль при работе за нал? Чёрные зарплаты? Откуда тут налоги? Получается только обогащение отдельных лиц.

[максл]

Земля должна находится в собственности у государства, и в аренду передаваться нам с вами на прозрачных условиях.

Виталий,могу узнать вы выкладывая вышеуказанный пост шутили,или это форма сарказма про прозрачные условия аренды..
а я по опыту могу вам рассказать насколько все прозрачно проходит,выставляет администрация зем участок на торги (аренда)
..куча наивных участников с повышением предложения по аренде и тут бац..поступает предложение с безумной нереальной цифрой ..
и соответственно этот кто то выигрывает..
что дальше..
схему еще не раскрыл но варианты есть:
1)главное взять потом по договоренности переделать на разумный платеж..типо того

так что передача земли государству с последующей арендой утопия еще наверное хуже принятого вышеобсуждаемого закона

всем удачи

[Добрыня]

подробней пожалуйста. То есть кроме собственника на земле ни кому работать нельзя по вашему?

В приоритете собственник-арендатор и члены его семьи, это и есть фермерское хозяйство, в идеале 30-300 Га независимо от местности, работают всей семьей как наши предки в свое время