[федул]

Сначала в игры играем с зерном , потом статьи пишем....Не надо нас пугать !!!

[ivm]

Наконец заговорили о "неблагоприятных видах на урожай". Когда в Мексиканском заливе смывается несколько буровых и ненадолго останавливается работа нефтеперерабатывающих заводов в отдельно взятом регионе, мировые цены на нефть начинают скакать на проценты. Ситуация с гибелью озимых в центральном регионе и на Украине прояснилась не сегодня. Может дело в мощностях по освещению ситуации?

[Просто гость]

За ноябрь месяц никаких движений в сторону повышения цен нет!!!! Хотя бы кто-нибудь проанализировал складские остатки мелькомбинатов в европейской части России!!! Не раньше декабря господа, не раньше, не надо драматизировать ситуацию, муку девать некуда, ее просто слишком много.

[caustic]

Просто гость прав. Если вы ivm так думаете, то почему не закупаетесь "в лежку"? Или даже если закупаетесь, то таких, как вы единицы. Вот если бы волна пошла, то без проблем бы все росло. Спрос-предложение рулит.

[Гость 2]

Согласен с авторами статьи. А как будут интересно вести себя мукомолы, если с конца октября цена на 3-ку скакнула на 200-300 р, а на 4-ку и того больше? Если они сейчас продают муку по прежним ценам, то за какие средства они будут покупать зерно в будущем. И потом производство муки каждый месяц падает. Кстати, может у нас запасов пшеницы мало в стране? Вряд ли, а цена растет. Помимо экспортеров включается более значимый фактор будущего неурожая.

[caustic]

2 Гость 2 Дык, автору никто особо и не возражает. Цена вырастет, все согласны, вопрос в сроках.

[Гость 2]

Вот я как раз думаю, что в ноябре это и произойдет пусть не в середине ноября, в конце, тем более, чтот цены на муку в Украине ломовые и туда уже идет наша мука

[тат]

После 12 декабря цены на пшеницу начнут падать. Так что рост цен на муку продлится до конца января и вырастет она на 400 руб. максимум.

[абрам]

а что случиться 12 декабря???? Откуда ни возьмись возьмется зерно??? Или вы закончите закуп в "лонг")))

[caustic]

3 икса жжот! Катаклизм на день Конституции предсказал. :)) Насчет Украины вы не преувеличиваете? Те несколько сотен тонн, что туда пошли, еще погоды не делают. Вот если бы туда десятки тысяч потекли, тогда бы было серьезно.

[абрам]

Не, с ридной и незалэжной верно все.. У них всегда так-свою по дешевке на экспорт, потом ишем.что жрать))) Рост понятен, но до какой степени???Интересно поведение государства, если интервенции сьедят излишки в Сибири-то спасет нас только Казахстан...

[igrok]

Как я хочу, мукомолы Вы наши родные, чтобы цена вверх на муку пошла, потому что зерно держу именно для Вас:)) И не только в Сибири есть наличное зерно. По поводу роста, то 4 класс на сегодня уже достиг 2600 р/т. франко-элеватор, а цена 3000 на третий класс (рядовая) особенно ужу никого не пугает, так что считайте во скока выйдет мука. С увом.

[Б. Борисыч]

А для меня, нынешняя цена на муку самый зашибок! Так бы держалось до Марта. Почти два рубля имею в одном месте. Правда объём небольшой.

[арнольд]

Для личного потребления? Пару килограмм в месяц? Жжешь, Борисыч.

[caustic]

2 абрам. Не так уж много Украина муки вывезла. Там ажиотаж связан с надвигающейся Ж2006 в первую очередь. Но пока они свое еще не съели, настолько, чтобы импорта был необходим, это точно. И интервенции зерно не съедают, а лишь временно убирают с рынка. И обратно могут продать уже весной. Об этом даже заявлял какой-то чиновник МЭРТа. А вот насчет казахов вы правы. Вот уж кто ждет не дождется нас спасать :)

[федул]

Ну не зажигайте господа игроки в "long" . Покупайте хоть по 10 000 руб/т. Куда девать будете зерно после нового года ? Сами себя тешите. В Волгоградской области цены закупа: Пшеница 4-класс - 2500 -2600 р/т Пшеница фуражная- 2250 р/т Было вчера , может уже сегодня цена и выше. Зерно закладывается на элеваторах. Отгрузки очень слабые.Практически вывезли только переходящий остаток.Как грузить будете? Закупите еще семечку а то падает уже ниже 4 руб.

[абрам]

А что, было много остатков??? Я че-то не видел....по крайней мере, по юго-востоку области остатков не было вааще (сам ездил искал)

[федул]

Значит не там искал. Не увидеть невозможно было.

[абрам]

Ты сам-то из какой организации?? Давай карты раскроем и более предметно по Волгограду пообщаемся...

[Моня]

Я согласен с ххх , что цены на зерно будут падать , но не с 12 декабря , а с февраля (за исключением ячменя ) .Все это господа игра . Чудес на свете не бывает, но верить в них иногда хочется.

[caustic]

2Моня и ХХХ Хоть бы чуть-чуть обосновали, почему, откуда и именно тогда упадет. А то такое впечатление, что просто брякнули, поглядев в потолок пару минут.

[ivm]

В конце года с\х производители гасят льготные кредиты (по которым компенсируется 2/3 ставки рефинансирования из бюджета). На это время и приходиться сброс продукции. Отсюда и версия о падении цен после 12 декабря.

[ALF]

вчера один замечательный человек сказал "казахи придерживаются конфуционского стиля - сидят и ждут пока мимо пронесут труп их врага".. что-то в этом есть))) даже многое.. Украина уже похоже коченеет, взгляды - на Россию...

[тат]

Я давно отказался от прогнозов с потолка. Использую более прогрессивный метод - кофейная гуща. Все же это лучше, чем смотреть на растущий график и говорить: цена растет, значит, нужно брать. Однако тут не все так просто. Ведь самые прозорливые знают, почему цена на зерно растет: в следующем году неурожай. Мои рекомендации для самых самых прозорливых прежние - брать на склад. Для остальных - пытаться думать.

[Эстонец]

Уважаемый XXX, простите, откуда Вам известно про неурожай в следующем году?

[тат]

Как это откуда? Все же говорят, что будет неурожай. Значит, будет неурожай. Это просто!

[Эстонец]

Это как из анекдота? Когда к доктору пришел мужик и говорит: - Доктор у меня проблема, не стоит. Доктор: - А Вам сколько лет? - 70 - Ну... чтоже вы хотите... - А вот моему соседу 75 и он говорит, что с деффушками у него все тип-топ. - Так и вы говорите.

[тат]

Есть занимательный хранитель экрана - http://www.andyfoulds.co.uk/flash_design.html, далее кликнуть enter>downloads>screensavers>the economists. Весьма напоминает поведение некоторых предсказателей.

[Semolina]

Эх, мальчики! Мысли материальны... Будут силы и настроение (щас нет сил) - может развлеку Вас на тему графиков, трендов и всяких прибамбасов:)

[Сам по себе]

Про площади посева озимых слыхали? А про сроки, когда эти посевы производились? А про сухую землю? А про цены на горючее? Оттого и неурожай.

[арнольд]

Семолина если вы собираетесь развлекать нас так же, как и во время оранжевой револиции, то лучше не надо.

[Эстонец]

Самому по себе Слыхал, не слыхал... Это ОБС (одна бабка сказала). Согласитесь, куда более серьезный разговор с цифрами. Например, разговоры уважаемых сaustic and Expert:) Очаровательная, просим, просим:) Развлеките народ, как Вы это умеете делать:) Вам есть что возразить сausticu and Expertu?:))) арнольд, не сыпьте соль на мозоль деффушке:)

[Степь ковыльная]

Одно время появлялась инфа о ходе сева, было очевидно что темпы низкие и площади на 15-30% меньшие по сравнению с предыдущим годом причем как на Украине, так и в России. Земля была сухая - факт, горючка - сами знаете.

[Semolina]

Ой, ребятки, вот теперь даже и не знаю… Мнения-то разделились… Я ж как умею.. ну всяко бывает:) может получиться именно так как не надо Арнольду:) И собственно я не собиралась пока никому возражать. Тем более каустику по поводу озимых. Действительно был недостаток влаги и имеет место быть сокращение посевов озимых (а озимая пшеница вообще говоря дает на наших территориях большую урожайность чем яровая, к тому же не факт, что то что не досеяли на все 100% засеют яровыми). Ну думайте… а я пошла… тоже думать, есть ли у меня настроение...

[Сам по себе]

Молдова. Озимыми засеяли только 70% площадей, остальные будут ждать весны. Разница 100% и 70% - это ли непоказатель проблем на юге причерноморья? А сказала не бабка, а министр сельского хозяйства и пищевой промышленности Молдавии Анатолий Городенко.

[тат]

Вот он, момент истины...

[caustic]

Ты был прав во многом, следует это признать. Информацией последний месяц заметно манипулировали, да и когнитивный диссонанс - страшная штука. Однако, все равно со снижением цен не соглашусь, т.к. цена за это время не настолько выросла, чтобы падать. И экспорт не остановился. Но, конечно, ажиотаж раздули до непомерного размера, и те, кто закупились по ноябрьскому максимуму (цифр не привожу, т.к. сильно зависит от базиса, региона, объема - разброс до 1 т.р.), на ближайшие 3 месяца влетели. А далее - вскрытие покажет.

[Ленивый]

В Москве мука пошла вверх в среднем рублей на 100-150, и мукомолы обещают еще поднять к новому году рублей на 200.

[арнольд]

хорошая новость для региональных мельзаводов. ща все завалят.

[Шейх]

В Волгограде цены на муку уже выросли в среднем на 200-250 рублей, после новогодних каникул планируется подъем минимум на 100-150рублей.

[Фома Неверующий]

Да куда они пошли? Позвоните на любой хлебозавод, вам там подскажут, куда она пошла.

[Шейх]

80% хлебозаводов принадлежат холдингу, на них с Карповского элеватора ( который также принадлежит холдингу) целенаправлено по фиксированой цене поставляется мука, примерно по 7 рублей, когда у давальцев эта же мука стоит 5.2 рублей (с доставкой)!!!

[Амбар]

Что то про муку и зерно тишина. странная какая то тишина. :)

[алтаец]

Цены поднимаем! Зерно кончается, можно купить только по 3500-4000 рублей. Соответственно мука стоит уже 5700 и будет еще расти! Подняли все: МЕЛЬНИК, ПАВА, АЛЕЙСКЗЕРНОПРОДУКТ, ГРАНА.

[Шейх]

Какая мука 5700 и где можно купить.

[алтаец]

Шейх я же указал предприятия, см. выше! Всех со Старым-Новым Годом!

[арнольд]

с 1 апреля, может?

[федул]

У нас зерна полно , всякого, как г....а и уже точно , что многие элеваторы войдут в новый урожай со старыми запасами. Даже интенсивная отгрузка не поможет.

[арнольд]

федул, откель будешь?

[муко-мол]

Наверное Федул из Америки,никак не ближе.А если из Волгограда(как я понял) то я думаю еще месяц и Вы будете ближайшим пунктом отгрузки для экспортеров и поверте даже чихнуть не успеете как все выгребут,ну если конечно цены не будете задирать.У нас то-же все говорили что 3кл дофига и он на эспорт не проходит,а попробуй сейчас купи,если и есть предложения то от 3200 и выше и это на хозяйствах.

[Шейх]

Боюсь так и будет. Какие прогнозы на экспорт?

[новый]

В Волгограде в лучшем случаи осталось плохая 4, в худшем хороший фураж, в общей массе, а найти 3 класс очень сложно с хорошими показателями.

[фил]

Имею по югу Волгоградской области 25000 т фуража - Котельниковский район - желающим оставляю телефон своего представителя 89023639426 - Сергей, на Урюпинском элеваторе есть ещё 5000 т. Всем удачи. Пока.

[новый]

Фил, я зная о этом объеме, но директор очень большую цену хочет за свой большой обьем а качество этого фуража очень низкое и для экспорта он не подходит, и для подмеса тоже

[фил]

Новому - значит не судьба.

[федул]

Матвееву Е.И. У нас есть экспортёры : WJ, МЗК,Bunge,Интерагроэкспорт,Луис-Дрейфус,Виталмар-Агро,Астон,Юг-Руси и мелочь всякая пузатая.Многие из них и держат объемы немалые.Вдобавок куча ивесторов которые ждут только повышения цен, но зерна очень много.

[арнольд]

куча горе-инвесторов.

[Степь ковыльная]

Уже не мое дело - слился, но на доске заявок на покупку заметно больше чем в прошлом году (пропорция обратная практически) так что спекулянты ИМХО с неплохим наваром окажутся.

[алтаец]

А мука то в цене у вас растет в европейской части Руси???

[caustic]

Растет, а как же! + 300-500 р. с декабря есть. Кто еще в декабре понял, кто сейчас, но повсеместно.

[алтаец]

Расти-то цена в европейской части Росси может и растет, только нам алтайцам это еще пока не помогает, повышение на 300-500 р. это лишь сокрашает разницу в цене. Если раньше мы не проходили в цене промерно на 1000 р. теперь просто на 700-500. Увы, все еще не конкурентны по весовой муке с местными производителями. Хотя радует тенденция роста цены.

[муко-мол]

Ведь нам тоже работать надо.(ничего личного).Я себе с трудом представляю возможность поставки своей муки за Урал.

[алтаец]

Это вам пока хорошо, вот как дойдет до вас основательно повышение, выгоднее муку будет покупать на Алтае. А что сделаешь, перерабатывающие мощности края огромны, и мы никогда на местном рынке не работали, все за "границу" грузим. По-этому, так нас и интерессует повышение по все стране, а не только "за Уралом".

[муко-мол]

Это "пока" в этом году затянется до урожая,а если уражай как все тут прогнозируют будет плохой то в следующем году ситуация будет анологичной.Дефицита муки то нет,а зерно стоит одинаково что у вас что у нас,и это притом что у вас нет конкуренции по закупкам зерна со стороны экспортеров.

[алтаец]

Алтайские ж.д перевозки по стране муки составляют до 25% исторически, потому, что здесь очень большие обьемы переработки зерна. Внутренняя конкуренция я думаю самая жестокая в стране и не уступает конкуренции с экспортерами, да еще с Казахстана и Омска с Новоссибирском зерно тащим. Цена на зерно и муку растет очень сильно!

Дорогой алтаец если мука будет также расти то люди будут кушать картошку , мясо, Птицу

[Степь ковыльная]

А также икру, трюфели и т.д. :))

ИКРУ ЧЕРНУЮ ИЛИ КРАСНУЮ

[Степь ковыльная]

Красную канешна. Черную нельзя, да и дорого. ;)

[Впрок]

Еще как можна! Особенно ежели учесть предстоящую Ж.:))

[муко-мол]

Конечно каждый кулик хвалить свое болото и наши "трудности" самые трудные в мире". Поверьте на юге обьем производимой муки в обьеме не меньше чем у вас,только разница в том что многие работают в тени,и когда вы говорите о конкуренции по закупкам среди мукомомов то немного лукавите: в итоге все мукомолы произодят муку значит прелизительно цены закупки у всех одинаковы а когда на рынке присутствуют экспортеры то там другие расчеты. И еще замечание: мука это тоже сырье которое продать без отсрочки платежа тяжело а зерно без предоплаты редко кто отпускает,отсюда вывод чем крупнее переработчик тем больше денег нужно на оборотные средства и больше дебиторка,я думаю ваших"монстров" как раз это больше и напрягает а не конкуренция по закупкам зерна.

[Еще алтаец]

Вся фишка в том, что в нашем регионе урожайность низкая, переработка мощная, а потребителей 35 млн. чел. против 115 млн. чел. в европейской части. Хотя по зерну мы сильно не страдаем что-то у себя прикупим, чем-то братья Казахи помогут, а вот по муке нам бы 10-20%, можно 30% вашего рынка вот был бы класс! :)))

[муко-мол]

Спасибо, мы как-нибудь сами тут разрулим.Пока растояние до рынков сбыта являются существенным фактором-"За морем телушка-полушка да перевоз дорог".Это сказка,а реалии мы теперь более пристальнее отслеживаем, и если случай предоставится то и ближних и дальних конкурентов страраемся обойти, впрочем как и они нас.

[Алтын]

Вообщем-то понятно, что на "свои" отработанные территории никто конкурентов видеть не рад, и всякий этому будет препятствовать, только потребителям это на руку. Вот не любите вы Алтайскую муку, а хозяйки любят, и они будут ее брать всегда, значит непоколебимы позиции зернопереработки алтайского края. исторически сложилось: арбузы астраханские, масло вологодсткое, а МУКА АЛТАЙСКАЯ

[муко-мол]

Да я ее(алтайскую муку) нето-что не люблю,я вообще и свою мало потребляю.Но у Вас кажется мания величия, Вы уж поверьте, ну нет на наших рынках сбыта алтайской муки,НЕТУ!!!! Исторически на Юге,даже незнали что на Алтае зерно растет,а уж тем более муку делают. Все это сказки для обывателя.А реальность такая что оборудование у всех приблизительно одинаковое,качество(если им заниматься)то-же,выход продукции все знают(непредумал еще ни кто 100% выход муки).А вот себестоимось сырья,производства и транспортировка: вот три проблемы которые стоят и унас и у Вас.И кто сможет снижить это три статьии расходов,тот и сможет удерживатся на старых и занимать новые рынки.

[Алтын]

Это эмоции. а вот факты, про то, как в России " исторически не знали что зерно растет на Алтае". Ежемесячно муки по жд-перевозкам (данный за ноябрь, дакабрь 2005г) уходит 320-315 тысяч тонн. Из них Алтайский край 86-80 тысяч. (примерно 1800-1900 в день). Это составляет 28-25% от общих объемов жд-отгрузок.(!) После Алтая, идут крупнейшие это Кургаеская область 17-20, потом Ставрополь 18-19, и Челябинск 17-18 тысяч. Все эти три области не прошли рубеж за 20 тасяч, а следовательно не более 6% от общероссийских объемов. Я понимаю конечно, автовывоз еще сюда +,- 2-3 тысячи тонн. Но это не так существенно. Остальные регионы, которые не брались во внимание в границах от 5 до 15 тысяч тонн это: Воронежская, Курская, Саратовская. И все, остальные еще меньше. Так про какие же южные регионы мы с вами говорили? Взять если например Самарскую область (заметим Юг), в январе, из 7 тысяч экспорта муки, они импортировали 3,5 тысячи из которых 2,5 Алтайская. К слову сказать, на этом же Алтае как раз и сосредоточены крупнейшие мельзаводы России: Мельник, Алейскзернопродукт, Хлеб Алтая, каждый из которых в месяц муки производит более 20 тысяч тонн! Это я уже про "манию величия" как вы выразились. Есть конечно нюансы, Кубань собирает 6 млн тонн зерна, это первое место в России, Алтай 3,5-4, в лучшие годы 5 млн. Только мы его все перерабатываем, в сырье не превращаем! Вот и получается, в производстве муки, как ни крути а на первом, все еще непревзойденном -Алтай.

[муко-мол]

Уважаемый,мы тоже прессу почитываем и конечно приведенную Вами статаститику знаем.Другой вопрос,что Ваше предположение по вывозу автотранспортм в корне ошибочно.ВСЕ я подчеркиваю ВСЕ производители муки на юге свои отгрузки производят автотранспортом на 70-90%.Ведь это у Вас до рынков сбыта далеко а здесь 500км до нескольких довольно-таки обьемных рынков. НЕ кто неспорит у Вас монстров больше, но статистике вешь лукавая.

[муко-мол]

Может для Вас Самара это юг,но вообщето считаются южными Ростовская обл,Краснодарский,Ставропольский кр, ну еще Волгоград которые производят проиблизительно половину всей пшеницы в России т.е. 20 млн.т. Дальше можете сами сопоставить ?

[муко-мол]

Народ что нового с ценами на муку? У нас пока в/с-6р2к.Но что-то много звонков поступает. Мож пора подымать?

[caustic]

Потихоньку подымать надо. Мы вот 2-й месяц подряд к 1-му числу более чем на 70% законтрактованы, т.е. и рады бы поднимать в течение месяца, а уже все продано :)

[муко-мол]

Так и я про тож,хотелось-бы продавать с учетом роста цены на зерно т.к. колхозники уже 4-4,5 с места за тройку хотят.

[caustic]

Так и идем, только с запозданием небольшим. Все-таки запасец зерна по "старым" ценам рынок удерживает от немедленного роста. Вон за рожь уже 3,5 просят и дают, а цена ржаной муки только-только за 4 р. перевалила. Да и то настырно просят дешевле, типа, дают еще некоторые муку и по 3,7!!

[Алтайский наблюдатель]

с удовольствием куплю с доставкой до ст.Барнаул (ЗСЖД), а то у нас жи тоже нет...