[Эванс]

Добрый день! поможите люди добрые! Хочу попробовать белыю горчицу в качестве сидерата,далее по этим полям озимую пшеницу,может кто пробовал , посоветуйте?!

[Эванс]

Горчица - прекрасный сидерат издавна применявшийся для дезинфекции почвы от болезней, обогащения органикой и борьбы с вредителями. Зеленая масса горчицы, измельченная и заделанная в почву, является в два раза эффективней навоза. Во время цветения горчица привлекает полезных насекомых. Обладает фунгицидными и бактерицидными свойствами. Очищает почву от проволочника

Зеленая масса растений при использовании в качестве удобрения содержит в себе столько же питательных веществ, сколько и коровий навоз: азота - 0,5 %; фосфора - 0,25 %; калия - 0,6 %. В массе растительных остатков, выращенных на площади в 100 м2, по условному пересчету находится: 3-5 кг аммиачной селитры; 2,5-3,5 кг суперфосфата; 3,5-5,0 кг калийной соли. Кроме того, они раскисляют почву, действуя подобно внесению извести, так как имеют щелочное содержимое клеточного сока.

Вот такая наука, но агроном у меня срывается в крик-Рапс и только рапс!Вот что с ним делать?

[фермер23]

Горчица - прекрасный сидерат издавна применявшийся для дезинфекции почвы от болезней, обогащения органикой и борьбы с вредителями. Зеленая масса горчицы, измельченная и заделанная в почву, является в два раза эффективней навоза. Во время цветения горчица привлекает полезных насекомых. Обладает фунгицидными и бактерицидными свойствами. Очищает почву от проволочника

Зеленая масса растений при использовании в качестве удобрения содержит в себе столько же питательных веществ, сколько и коровий навоз: азота - 0,5 %; фосфора - 0,25 %; калия - 0,6 %. В массе растительных остатков, выращенных на площади в 100 м2, по условному пересчету находится: 3-5 кг аммиачной селитры; 2,5-3,5 кг суперфосфата; 3,5-5,0 кг калийной соли. Кроме того, они раскисляют почву, действуя подобно внесению извести, так как имеют щелочное содержимое клеточного сока.

Вот такая наука, но агроном у меня срывается в крик-Рапс и только рапс!Вот что с ним делать?

Ну так и сейте рапс - горчица, рапс - семейство одно Крестоцветные, так что по действию на почву и по содержанию веществ они сильно не различаются , нужно доверять своим специалистам, а иначе смысл их нанимать.

[леший]

Лучше люпина сидерата нет.

[фермер23]

Представляю как у агронома будет слюна ядовитая выделятся, когда ему всё это предложат . Вы только про форум не говорите ему , а то ворвется суда разъяренный.

[ЧЕЗ1]

Лучше люпина сидерата нет.

А пользоваться на кубани приходилось? Где семена и почём? А то у меня сложилось впечатление , что это не южная культура??
Месяц назад пытал во вниимке учёных по вопросу использования подсолнечника как сидерата...ничего путнего не сказали. Зато рассказали как выходят из положения на сортовых участках подсолнечника. Если кратко, то год подсолгнечник - год сидерат горчица, с полным набором мин. удобрений, понятно не дёшево, но на участках семенных того стоит...

[леший]

А пользоваться на кубани приходилось? Где семена и почём? А то у меня сложилось впечатление , что это не южная культура??
Месяц назад пытал во вниимке учёных по вопросу использования подсолнечника как сидерата...ничего путнего не сказали. Зато рассказали как выходят из положения на сортовых участках подсолнечника. Если кратко, то год подсолгнечник - год сидерат горчица, с полным набором мин. удобрений, понятно не дёшево, но на участках семенных того стоит...

Посеял на пробу 3,5 га кормового люпина, но на зерно. Действительно культура более северная, чем мы расположены. Всходы выдерживают -6. Зато белка в зерне до 50% (больше всех), а в зеленой массе до 23% ( по сухому веществу). Урожай (как пишут) 20-25 ц/га зерна или 300 ц зеленой массы. Хорошо удается на бедных землях, и что немаловажно в отличие от сои не осыпается. Не любит тяжелые почвы. На Кубани ему наверное не хватит влаги, но посмотрим. Семена не покупал-дали, поэтому почем не знаю. Думаю на уровне сои или подешевле.

[Эванс]

попробую рапс, решил не спорить с агрономом, о результатах обязательно напишу.

[Александр Бондар...]

Сейте редьку масличную не привередливая растёт быстро, массу даёть ого-го сверху, да плюс корни(биологический плуг).

Мне один доктор наук очень много и красиво расказывал что на сидерат нужно сеять смесь редьки масличной и горчицы. Какие есть мнения про такую смесь (сам еще не пробывал).

[Фермер23]

сею горчицу и все

[Paulus]

сею горчицу и все

А сколько стоят семена горчицы, норма высева какая и чем сеете?

[uglaNN]

Сею рапс и горчицу, когда что получится купить. Норма высева 15-20кг/га. Сею обычной сеялкой СЗ-3,6 из зернового бункера. В прошлый год цена была 40 руб/кг. В этом еще не узнавал, прошлогодние семена остались. Нижегородская область. В этом году яровая пшеница после горчицы (сеял в конце августа 2010 запахал в октябре 2010 при севе селитры давал 100кг/га) дала 30 ц/га клейковина-28, ИДК-93, натура 770, без горчицы только 20ц/га. Если найду могу по почте выслать статью про сидераты, доктор из Тимерявки написал.

[ЧЕЗ1]

Сею рапс и горчицу, когда что получится купить. Норма высева 15-20кг/га. Сею обычной сеялкой СЗ-3,6 из зернового бункера. В прошлый год цена была 40 руб/кг. В этом еще не узнавал, прошлогодние семена остались. Нижегородская область. В этом году яровая пшеница после горчицы (сеял в конце августа 2010 запахал в октябре 2010 при севе селитры давал 100кг/га) дала 30 ц/га клейковина-28, ИДК-93, натура 770, без горчицы только 20ц/га. Если найду могу по почте выслать статью про сидераты, доктор из Тимерявки написал.

Статью конечно в студию!! А на счёт сева СЗ из зернового бункера поподробнее пожалуйста!!

[Фермер23]

cемена свои выращиваю - цена в районе 20 рублей -сею 25 кг на га шведской сеялкой для сидератов

[Paulus]

cемена свои выращиваю - цена в районе 20 рублей -сею 25 кг на га шведской сеялкой для сидератов

А как называется сеялка, она по стерне сеет или обработка какая то нужна? Где вообще почитать про эту технологию применения сидератов. если посеять горчицу через сколько дней ее нужно заделать в почву?

[uglaNN]

Статья в студии будет. Она из журнала "Сельский механизатор" кажется за 2000 или 2001 год. Вопрос как ее с напечатанного листа в компьютер перевести? На клавишах набирать не охота и времени нет.
Как СЗ сею? Переставляю звездочки чтобы высеваюший вал крутился в 2 раза медленнее приводного, там только три варианта по передаточным числам 2, 1, 0,5 (сеялка Белинская 1991 г.в.) и задвигаю катушки, оставляю 5мм - все сею. Разброс в норме конечно есть, но в 15-20 кг/га укладываюсь. Семена должны быть чистыми, а то с мусором катушки забиваются.

[Фермер23]

сеялка био-дрил -устанавливается на диски - дискуем вторым следом падалицу и сеем горчичу

[uglaNN]

Paulus. Существует два вида посева сидератов. Пожнивной - когда сеешь после основной кулльтуры. Например, сейчас я убрал озимую, пройду дисковой бороной и буду сеять, в понедельник постарюсь начать. Расти будет до конца сентября, в идеале чтобы к этому времени началась фаза цветения, в растении в это время максимальное количество питательных веществ. Потом пашу зябку, весной сею яровую культуру.
Второй вид посева - пары. Осенью поле не пашу. Весной дискую и сею сидерат. В фазе цветения, но не познее чем за 1,5 месяца до озимого сева запахиваю, потом готовлю под сев (кулитивация или дискование) и сею. Если масса большая рекомендуется перед пашней задисковать и дать подсохнуть, слишком много зеленки запахивать сразу не рекомендуют, гниение какое-то происходит что ли. Соседний агрохолдинг только дискаторами заделывает - они вообще не пашут по нулевой технологии работают, у меня такой техники нет я все по старинке делаю. Да, самое главное все написано для Нижегородской области. Вы кажется из Оренбурга поэтому делайте поправку на Ваши условия, слепо ничего копировать нельзя.

[Paulus]

uglaNN
понятно, спасибо будет возможность поэкспериментирую

[Фермер23]

uglaNN - все по старинке делаю - а не пробовали считать затраты и доходы или по старинке что бог даст --китайцы копируют все и еще от себя добавляют

[Зеленый 71]

Paulus. Существует два вида посева сидератов. Пожнивной - когда сеешь после основной кулльтуры. Например, сейчас я убрал озимую, пройду дисковой бороной и буду сеять, в понедельник постарюсь начать. Расти будет до конца сентября, в идеале чтобы к этому времени началась фаза цветения, в растении в это время максимальное количество питательных веществ. Потом пашу зябку, весной сею яровую культуру.
Второй вид посева - пары. Осенью поле не пашу. Весной дискую и сею сидерат. В фазе цветения, но не познее чем за 1,5 месяца до озимого сева запахиваю, потом готовлю под сев (кулитивация или дискование) и сею. Если масса большая рекомендуется перед пашней задисковать и дать подсохнуть, слишком много зеленки запахивать сразу не рекомендуют, гниение какое-то происходит что ли. Соседний агрохолдинг только дискаторами заделывает - они вообще не пашут по нулевой технологии работают, у меня такой техники нет я все по старинке делаю. Да, самое главное все написано для Нижегородской области. Вы кажется из Оренбурга поэтому делайте поправку на Ваши условия, слепо ничего копировать нельзя.

Я делаю наверное по третьему варианту...Вспаханные пары под осень глубокорыхлителем,весной закрываю влагу,затем после отроста сорняков культивирую и сею рапс....сейчас жду когда зацветет....потом дискую, и предпосевная культивация..

[Лимон]

всегда с удивлением смотрел на рапс на паровом поле..... а травы бобовые у вас не растут?

[uglaNN]

Все по порядку. По старинке т.е. без нулевых технологий, а с пашней. По своему опыту, по пашне урожай больше. Для хорошей нулевой технологии нужна хорошая, а потому дорогая техника которая в моем хозяйстве не окупится, да и денег на нее нет. У меня 300 га земли.
Бобовые у нас растут. На парах можно сеять и бобовые, а на пожнивные посевы лучше идут рапс и горчица т. к. растут быстрее и за такой короткий срок бобовые много азота не накопят. В следующем году хочу попробовать сеять яровую вместе донником. Он двухлетний и бобовый. В первый год отрастает как люцерна. Во второй цветет и дает семена вот и запашу его под озимые, а часть на семена уберу.
Кто-нибудь скажет как статью из журнала на форум выложить?

[колёк]

Кто-нибудь скажет как статью из журнала на форум выложить?

если есть сканер, отсканируй, если нет, тогда сфотографируй цифровым фотиком. Если нет фотика, тогда фоткай хорошим телефоном (сейчас у всей молодежи есть). Потом переносишь фотографию в комп, открываешь в программе paint свою фотку(можешь не чего не делать с фоткой,тебе главное уменьшить размер в килобайтах (чтоб легче с ней было работать в интернете) , и сохраняешь (открываешь в верхнем левом углу и находишь СОХРАНИТЬ КАК, сохраняешь либо в формате JPEG или GIF). После сохранения смотришь, фаил должен измениться в размере, например был 3 мегабайта,стал 700 килобайт. Если все получилось, отправляй на форум. Сжатый фаил итебе будет легче отправить, и нам открывать (у кого инет тупит)

[Фермер23]

ГОРЧИЦА ВСХОДИТ НОРМАЛЬНО - КОГДА ДИСКОВАТЬ И ГДЕ СТАТЬЯ

[uglaNN]

Пробовал сканировать и выложить на сайт, ничего не получается. Появляется такое сообщение:Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов. На этой неделе закончу сев, попробую еще раз.

[sprayman]

Попробуй просто сфотографировать на дюбой цифровик и переслать файл jpg

[Paulus]

Пробовал сканировать и выложить на сайт, ничего не получается. Появляется такое сообщение:Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов. На этой неделе закончу сев, попробую еще раз.

Отсканируй выложи на какой нибудь файлообменник, или скан на радикал в крайнем случае и кинь сюда ссылку

[Зеленый 71]

Выставил фото сидератов,как и обещал. Сеял яровой рапс .18 кг/га Начал дисковать и сфоткал.

Прикрепленные файлы

 27082011_004.jpg ( 620,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92
 27082011_001.jpg ( 546,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

 

[Paulus]

Выставил фото сидератов,как и обещал. Сеял яровой рапс .18 кг/га Начал дисковать и сфоткал.

ПОтом будет культивация и сев? Культиватор/сеялка не забиваются растительными остатками?

[Зеленый 71]

Еще одно дискование,сев с культивацией(конкорд)но пока не сеял еще....потом всходы зафксирую на фото. А растительные остатки,быстро подсыхают и не мешают работе агрегатов, т.к. еще не грубое растение ,волокно

[Фермер23]

богатые вы люди и сидераты богатейшие - какой дискатор- и ваше отношение к конкорду вернее е севу им

[старый]

А у нас зато амброзию дискуют и запахивают. И никто на неё не тратился, ну чем не сидерат!?

[Зеленый 71]

богатые вы люди и сидераты богатейшие - какой дискатор- и ваше отношение к конкорду вернее е севу им

так в чем подвох...?

[Фермер23]

старый он и в африке старый ---- непонятно почему не взяли зерно ---а в остальном интересно без подвоха

[uglaNN]

Вот ссылка на файлообменник куда загрузил статью. Щедрый Кладезь плодородия почвы.doc

[Фермер23]

за статью благодарю ------ сделал все почти по ней --- падалицу и солому задисковал 2 м следом и посеял горчичу -- зацветает

[Зеленый 71]

К моему великому стыду,имею поле с немалыми потерями семян гороха,после его уборки. Хотя это поле дало чуть больше 20 ц/га урожая, все же потери есть немаленькие, пришлось сразу же задисковать,(подготовка к посеву оз.пшеницы)после чего получился незапланированный сидерат на поле. Вот фото.................Буду еще раз дисковать и сеять оз.пшеницу

Прикрепленные файлы

 05092011_002.jpg ( 760,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

 

[Зеленый 71]

вот еще

Прикрепленные файлы

 05092011_004.jpg ( 848,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

 

[Фермер23]

потери жалко чем убирали -----уверен земля отблагодарит такая масса

[Зеленый 71]

Уборку проводили Джон дирами 9660, да вот тоько псле дождей...раскрылся

Прикрепленные файлы

 31072011_009.jpg ( 1,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 71

 

[Фермер23]

лишнее подтверждение того что в наше время --при резко континентальном климате -- нужно иметь большой запас мощностей особенно на конечном этапе - комбайнов

[Фермер23]

зеленый -- вопрос а почему горох на фото без сорняков и почва прикатана

[Зеленый 71]

зеленый -- вопрос а почему горох на фото без сорняков и почва прикатана

Ответ(на фото с потерями сидератами)....почему без сорняков..не могу сказать,может так получилось, а вот прикатывания небыло, было дискование после уборки, и опять дожди,мож так и получилось,словно прикатали...Говорю по совести......как есть(было)
А еще, на этом поле оставил 10 соток, уже стручки образовываются(так,для потехи на еду), а остальное еще 2 раза задисковали,+ культивация и сейчас досеваю,этот участок...

[Paulus]

Я сеял горох Ямал, оставался неболшой кусок неубранным, до сих пор горох стоит стручки не раскрылись, позавчера запахал

[Фермер Александр]

Кто нибудь знает,можно ли выращивать рапс яровой на сидераты в условиях Северо-Запада.

[старый]

Кто нибудь знает,можно ли выращивать рапс яровой на сидераты в условиях Северо-Запада.

Лично я не возражаю, выращивай! (Да какая разница? Растёт? Сей!)

[Фермер Александр]

Лично я не возражаю, выращивай! (Да какая разница? Растёт? Сей!)

Старый,ответ ниочем.Я не спрашиваю у тебя разрешения!А для меня этот вопрос реально актуален.

[старый]

Старый,ответ ниочем.Я не спрашиваю у тебя разрешения!А для меня этот вопрос реально актуален.

А ты ещё и без ЧЮ....прискорбно.

[Bodya]

Прямой посев оз. рапса. Предшественник яр. ячмень. Влаги ноль. Сеялка ГретПлейнтс. Через неделю по краям поля всходы пятнами, осадков не было. Оказывается рапс взошел в местах где при посеве ячменя загружали сеялку и соотеветственно, и рассыпали семена ячмень взошел густо, сплошной дерниной. Это позапрошлый год. В этом году картина та же. Вносим селитру, рапс в фазе всходов, в местах где загружали сеялку фаза розетки 5-й лист. Посев сорго влаги ноль, вся надежа на осадки, не подфартило, осадки прошли в конце июня, поле пришлось пересеять озимой. На поле куртинами произростал сорнячекс, нечто бомусообразное. Так вот в этих куртинах по уничтоженному сорнячку красивенные всходы сорго. Есть апчем подумать.

[Bodya]

Нужна травка, злак, желательно озимая с развитием по типу эфемеров. Осадков маем 400 мм/год. Чего скажете.

[ЧЕЗ1]

Посеял на пробу 3,5 га кормового люпина, но на зерно. Действительно культура более северная, чем мы расположены. Всходы выдерживают -6. Зато белка в зерне до 50% (больше всех), а в зеленой массе до 23% ( по сухому веществу). Урожай (как пишут) 20-25 ц/га зерна или 300 ц зеленой массы. Хорошо удается на бедных землях, и что немаловажно в отличие от сои не осыпается. Не любит тяжелые почвы. На Кубани ему наверное не хватит влаги, но посмотрим. Семена не покупал-дали, поэтому почем не знаю. Думаю на уровне сои или подешевле.

Ну как там люпин, в столь влажном году?? наверное всё ок??

[но-тилл]

Нужна травка, злак, желательно озимая с развитием по типу эфемеров. Осадков маем 400 мм/год. Чего скажете.

А зачем сеять сидерат, если в почве ТАКОЙ банк семян сорных растений + потери основной культуры, катком укатал и жди грибного дождика. Если все срослось, то потом до осеменения герычем или в почву заделать(кому как). Конечно, зеленая масса не та, НО какова себестоимость и риску меньше(посев дороже катка), и банк семян уменьшится...Короче, приятное с полезным!

[Фермер23]

не знаю - заливает - а для горчицы после пшеницы наверно кайф - местами целые дубравы

[но-тилл]

не знаю - заливает - а для горчицы после пшеницы наверно кайф - местами целые дубравы

У нас после рапса озимого уже три года дубравки, местные животноводики оч.рады...

[Фермер23]

небольшая разница горчица не падалица и животноводов гоняю

[но-тилл]

небольшая разница горчица не падалица и животноводов гоняю

Из озимой знаю только нашу запорожскую Новинку, а у Вас какая?

[Фермер23]

а у нас по теме - сидераты сорт кажется радуга - высотой до метра и цветет

[Фермер Александр]

А кто нибудь использовал Амарант в качестве сидератов? Один знакомый порекомендовал из центральной России.Говорит получается очень большая масса.

[Alexeitch]

А кто нибудь использовал Амарант в качестве сидератов? Один знакомый порекомендовал из центральной России.Говорит получается очень большая масса.

Остался пятачок на поле примерно 1 га. Семян подсолнечника не хватило, а говном досевать не стал. Щирица вымахала в пояс, и облили глифосатом с дикамбой. Весной там будем сеять ячмень в "ноль". Чо вырастет - напишу...

[Фермер23]

Интересно - Щирица вымахала в пояс, - 1 сколько семян пополнили запас в поле и 2 щирица вроде не зимующее растение зачем глифос

[Alexeitch]

Сдётся мне, для того и облили, шоб запас семян в поле не пополнить

Прально... И там ишшо афсюк с прасянкай маненько был...

[Alexeitch]

Чо, Spirit? Када новый "Челленджер" привезешь?

[Alexeitch]

И, эта, чоп не возвращаца... В этам сухом гаду самый лутший уражай был там, где было самое большое каличество пажнивных астаткаф (любых, и причом незаделанных!), а вофсе даже не по чорному пару...

[Paulus]

Сеялку? Весной..

Пропашную?

[Alexeitch]

Сеялку? Весной..
Alexeitch, чо то, ездил ты вроде в Гановер, а песать стал на "албанскиом" ??? Глобализация.... не иначе

Рюский сабыфаю! Как в Баден-Бадене Рислинга меснава попил, то такая тоска по Родине!!! Не ф смысле скучаю, а ф смысле страну сваю и людей жалко до нефозможнасте!!! А в Гновире чо? Третья часть народа на выстафке по нашински гаварит ,причем месных много, ну тоись бывших наших... И я тут подумал: люди те же, не умнее и не глупее нас, а живут лучше, и у нас есть то же, что у них, вот только у них едорасов нету, может от этого и лучше живут? Как думаешь?

[Фермер23]

вот только у них едорасов нету, ------------------------------ ДУМАЮ НЕФИГ С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВОЮ ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ ------------- А СЕЯЛКУ ВЕСНОЙ НЕ ПОКУПАЮТ -- Сеялку? Весной..

[ЧЕЗ1]

http://zerno-ua.com/?p=4130