[Alexeitch]

Я так думаю пришла пора новую тему заводить...

[Авангард]

За нас уже подумал господин Завальный, нет слов, земля давно уже должна быть в частной собственности и краевая и муниципальная, зачем все эти были подвижки с оформлением земли сколько люди потратили сил нервов с межеванием участков оформлением в юстиции, суды, и на тебе это друг наверное Сердюкова

[иванович]

Алексеич, вопрос нужно ставить иначе- нужно ли России сельское хозяйство?
Давеча Медведев с гордостью поведал, что к 2020 году субсидии достигнут аж 1 тыс руб на га. На реплику Кислова, что у других субсидии 260 евро на га , лишь напомнил, что и нынешние субсидии требуют "определённого напряжения сил". Вывод сельское хозяйство- это обуза и большая обуза. Незабвенный лозунг Черномырдина пользуется успехом -" Легче купить хлеб за границей".
А сценарий видится такой- землю экспроприировать, и через время продать. Это ж какой простор для чиновников! Это же какие откаты!

[alex шкапенков]

Я так думаю пришла пора новую тему заводить...

Я так думаю пришла пора новую тему заводить...

Я думаю нужна! Иначе ни как! Только добросовестный крестьянин который будет уверен в том что его труд ценен и ценят будет работать и полностью отдаваться делу и земле, соей земле. Иначе смысл вкладываться в плодородие, в развитие, в облагораживание в конце концов.
Представьте картину: участок земли, на него приходит дядечка с энной суммой денег, некоторым количеством техники и прочего. Чтобы земля дала, сначала нужно дать ей, а это вспахать, закультивировать, выровнять, плотинку в лощине построить чтоб вода была, а смысл все это делать когда его с этой земли в любой момент смогут прогнать? Вот он и будет думать как бы по быстрому урвать по максимуму, а дальше и трава не рости (точнее расти уже будет бурьян).
Вторая сторона: приняли закон, стали землю давать всем кому не лень, первые 3-5 лет будет все в шоколаде, держаться на остатках плодородия и материально-технической базе. Зерна будет навалом, и экспорт большой и в стране избыток. Но все это будет напоминать жгут, который рано или поздно не выдержит. Что в принципе мы наблюдаем в этом сезоне, 4 года деспаритетных цен и засух привели к истощению запаса прочности хозяйств. Неурожай этого года зависит не только от отсутствия влаги, но и то отсутствия должного комплекса приемов по его выращиванию. Если закон примут урожайность не повысится а наоборот будет только падать, прирост произойдет только за счет увеличения посевных площадей, но и их смысла не будет поддерживать если доходы будут такими же как и расходы.
В итоге получаем 5 лет изобилия, всяких разборок с властями и теми кому землю дадут, врят ли хоть один собственник отдаст то что заработал собственным потом и кровью без боя.

[Alexeitch]

Насколько знаю эту единоросовскую публику, ни один из них, никогда без высочайшего соизволения, а тем более публично, низачто не вякнет. Это что получается – ту землю которую мы холили и лелеяли, в которую порой последнюю копеечку вкладывали, какое-то чмо предлагает у нас забрать? Мы ИХ бизнесу мешаем... А у нас не бизнес. Мы просто так сидим здесь резьбу нарезаем... Выходит мы лохи? И нас столько лет просто за нос водили? Что П.А. Столыпин, который жизнь положил, для того чтобы частная собственность на землю в России была, по их понятиям, мудак который нихрена не понимал? Что Конституция Российской Федерации - туалетная бумага? На мой взгляд все просто и понятно. Единственный ценный ресурс который в России конкретно принадлежит народу, нам с вами, именно каждому из нас, уважаемые друзья, это земля. И отнять ее по действующим законам, или вынудить продать по дешевке, нихрена не получается. И поэтому организован вброс информации на эту тему. Посмотреть, как мы с вами отреагируем. Посмотреть, каково наше самосознание, наша способность мыслить и самоорганизовываться, чтобы противостоять. Обратите внимание не президент, не премьер, ни даже руководитель фракции, а так, депутатишко занюханный, которого по сути и никто и не выбирал, а за бабосы, да за умелый нежный язычек туда пролезший, с идейкой креативной выскочил... Чтобы, если вдруг не проканает, легче было назад отыграть. Мол, это его идея была, и она в корне неправильная. Публично пожурят, а в втихоря за ушком почешут и конфетку дадут... заслужил... Ну а если проканает... Тогда в этой стране больше делать нечего... Но это сугубо мой личный взгляд на эту ситуацию. Поэтому, дрУги, высказывайтесь, пожалуйста...

[Явган]

У меня 800 га. земли в собственности, еще 800 га. в аренде.

Я думаю, что нельзя землю в России делать предметом купли продажи, было преступлением делить ее на паи.

Земля должна быть вся государственной, а мы должны ее брать в аренду.


Что там говорить, земля распределена не честно и не тем людям.

[какос61]

Отдайте тогда её государству. А потом пусть объявят тендер на её аренду. Как думаете она вам достанется? У населения может как раз и вся надежда на этот пай. А тут на тебе . Разгребли всё , что можно было , осталась земля. Да ещё цена на зерно будоражит "больное воображение".

[Paulus]

Я всегда был против частной собственности на землю с/х назначения. К чему привела частная собственность? Земля стала предметом спекуляций, спекулируют пайщики, спекулируют сосбтвенники. Скупили паи и теперь пытаются выгодно перепродать сидят ждут когда цена расти начнет на землю, а поля уже 5 лет никто не обрабатывает. Приезжают люди с деньгами и скупают землю и открыто говорят что земля их интересует только с точки вложения денег, заниматься с/х они не собираются.
А сколько ссор ругани между пайщиками, между пайщиками и арендаторами. Не так на пайщика посмотрел он бежит орет землю заберу отдам другому.
Зачем это все?
Я одно время арендовал муниципальную землю, любо дорого работать. Спокойно год отработал заплатил деньгами аренду и свободен.
А пайщикам то зерно надо, то сено подавай, то не такое зерно. Ячмень они не берут им пшеницу подавай и только мягкую куча проблем и вопросов.

Земля должна принадлежать государству и передаваться фермеру в долгосрочную аренду на 49 лет, 49 лет это большой срок, на трудовую жизнь фермеру хватит. Если 49 лет фермрер добросовестно выполнял условия аренды то его дети или внуки, если захотят работать будут иметь преимущественное право аренды. Вот и все.

А в собственности зачем земля? На тот свет ее с собой все равно не заберешь

[Paulus]

Я думаю нужна! Иначе ни как! Только добросовестный крестьянин который будет уверен в том что его труд ценен и ценят будет работать и полностью отдаваться делу и земле, соей земле. Иначе смысл вкладываться в плодородие, в развитие, в облагораживание в конце концов.

тебе какая разница в собственности земля или в аренде на 49 лет. Работай пожалуйста на ней 49 лет или тебе 49 лет мало?

[Paulus]

У меня 800 га. земли в собственности, еще 800 га. в аренде.

Я думаю, что нельзя землю в России делать предметом купли продажи, было преступлением делить ее на паи.

Земля должна быть вся государственной, а мы должны ее брать в аренду.


Что там говорить, земля распределена не честно и не тем людям.

Согласен на 100%, все те ужасы про которые тут выше пишут сейчас с землей и происходят. Земля стала предметом спекуляций.
Арендаторы меняются каждый год, пайщики то к одному бегут, то к другому. Естественно арендаторы не вкладываются в землю. Мне вот например землю дали на 5 лет, это минимально допустимый срок по законам Оренбургской области, они хотели вообще на год дать, но закон не позволяет. Как я их не уговаривал как не убеждал 5 лет скрипя зубами и ни днем больше.
И что я буду пылинки с этой земли сдувать? Оно мне надо получу ли я опять в аренду через 5 лет большой вопрос...

У нас люди не готовы иметь в собственности землю это большая ответсвенность, но мало кто это понимает. землю раздали всем подряд и многие приняли это как инструмент манипуляций над другими. Кто был никем теперь чувствует себя королем ходит и размахивает бумажкой как хочу так и кручу верчу фермером.

Поэтому всю землю в собственность государства. Фермерам работающим на этой земле в данный момент землю в аренду на 49 лет автоматически. Невостребованную землю в аренду посредством новых конкурсов или аукционов

[Paulus]

У населения может как раз и вся надежда на этот пай. Да ещё цена на зерно будоражит "больное воображение".

Ну да так и есть. Сидят сейчас бывшие колхозные алкаши нигде не работают с паем в руки и говорят у меня пай есть, а ты давай теперь меня корми. Тем более зерно стоит 10 тысяч рублей тонна.
Все теперь сидят с паями за пазухой и мечтают на паях разбогатеть и о земле заметь никто из них не думает.У меня неткоторые землю в аренду не отдают, а вдруг говорят там нефть найдут, а ты будешь потом от нефтяников деньги получать. Вот и сидят ждут когда у них нефть фонтанировать начнет на участке, землю никому в аренду не отдают. Это что нормально?
Собственность на землю это не только права, но и обязанности, но о последнем многие почему то или забыли, или думать не хотят

[иванович]

Согласен на 100%, все те ужасы про которые тут выше пишут сейчас с землей и происходят. Земля стала предметом спекуляций.
Арендаторы меняются каждый год, пайщики то к одному бегут, то к другому. Естественно арендаторы не вкладываются в землю. Мне вот например землю дали на 5 лет, это минимально допустимый срок по законам Оренбургской области, они хотели вообще на год дать, но закон не позволяет. Как я их не уговаривал как не убеждал 5 лет скрипя зубами и ни днем больше.
И что я буду пылинки с этой земли сдувать? Оно мне надо получу ли я опять в аренду через 5 лет большой вопрос...

У нас люди не готовы иметь в собственности землю это большая ответсвенность, но мало кто это понимает. землю раздали всем подряд и многие приняли это как инструмент манипуляций над другими. Кто был никем теперь чувствует себя королем ходит и размахивает бумажкой как хочу так и кручу верчу фермером.

Поэтому всю землю в собственность государства. Фермерам работающим на этой земле в данный момент землю в аренду на 49 лет автоматически. Невостребованную землю в аренду посредством новых конкурсов или аукционов

-Если ты нормальный фермер, от тебя ни один пайщик не уйдёт. И то, что люди кормятся этой "бумажкой"- не надо ставить им в вину. Сдувай пылинки с них и с их земли, если нет, уступи место другим. Жестко, но это бизнес и ничего личного.

[Paulus]

-Если ты нормальный фермер, от тебя ни один пайщик не уйдёт. И то, что люди кормятся этой "бумажкой"- не надо ставить им в вину. Сдувай пылинки с них и с их земли, если нет, уступи место другим. Жестко, но это бизнес и ничего личного.

А если это вопрос политический? Может у меня фамилия не подходящая. Вот ты мне объясни почему мне не дают землю в аренду, те пайщики кто отдал регулярно получают оговоренную плату, а есть пайщики которые готовы отдать кому угодно, но лишь бы не мне. Они 2 года вообще никому не могли отдать, земля вообще не обрабатывалась, а сейчас отдали другому фермеру на худших условиях чем я предлагал. Но они очень рады что земля не досталась мне. Они на собрании вопрос так даже ставили, отдаем кому угодно на каких угодно условиях, но лишь бы не ему, т оест ьмне.
Это как называется? Политика в чистом виде, спекуляция. Они наверно рады что возвысились надо мной.
И никаким бизнесом тут не пахнет потому что с точки зрения бизнеса мне землю отдать было выгодней. теперь они будут получать меньшую арендную плату и ездить за ней им придется за 30 км, а вы говорите бизнес

А то что они метчают кормится этой бумажкой это их достижение что ли? повод для гордости? Если человек в колхозе два дня проработал, всю жизнь пьянствовал и сейчас пьет это не его вина? Я про трудяг и работяг ничего не говорю и против не имею, но таких мало

Поэтому чтобы прекратить эти манипуляций и спекуляций с землей, землю нужно национализировать. Повторю еще раз земля не должна быть предметом спекуляций, торга, манипуляций, а сейчас она этим как раз и является. О самой земле как кормилице мало кто думает

[19 алексей]

А если это вопрос политический? Может у меня фамилия не подходящая. Вот ты мне объясни почему мне не дают землю в аренду, те пайщики кто отдал регулярно получают оговоренную плату, а есть пайщики которые готовы отдать кому угодно, но лишь бы не мне. Они 2 года вообще никому не могли отдать, земля вообще не обрабатывалась, а сейчас отдали другому фермеру на худших условиях чем я предлагал. Но они очень рады что земля не досталась мне. Они на собрании вопрос так даже ставили, отдаем кому угодно на каких угодно условиях, но лишь бы не ему, т оест ьмне.
Это как называется? Политика в чистом виде, спекуляция. Они наверно рады что возвысились надо мной.
И никаким бизнесом тут не пахнет потому что с точки зрения бизнеса мне землю отдать было выгодней. теперь они будут получать меньшую арендную плату и ездить за ней им придется за 30 км, а вы говорите бизнес

А то что они метчают кормится этой бумажкой это их достижение что ли? повод для гордости? Если человек в колхозе два дня проработал, всю жизнь пьянствовал и сейчас пьет это не его вина? Я про трудяг и работяг ничего не говорю и против не имею, но таких мало

Поэтому чтобы прекратить эти манипуляций и спекуляций с землей, землю нужно национализировать. Повторю еще раз земля не должна быть предметом спекуляций, торга, манипуляций, а сейчас она этим как раз и является. О самой земле как кормилице мало кто думает

Паулюс тысячу раз с тобой согласен,тоже нет желания кормить дармоедов,скоро дойдёт до того что кто первый принесёт кофе в постель пайщику тому и отдаст землю.Не те сказки люди читали ,типа ваньки со щукой да скатерти самобранки, надо золушку читать она с веником на жизнь зарабатывала.Все хотят халявы.

[Тарпан]

Паулюс тысячу раз с тобой согласен,тоже нет желания кормить дармоедов,скоро дойдёт до того что кто первый принесёт кофе в постель пайщику тому и отдаст землю.Не те сказки люди читали ,типа ваньки со щукой да скатерти самобранки, надо золушку читать она с веником на жизнь зарабатывала.Все хотят халявы.

Ну тогда будете кофе чиновникам носить в постель, а он пьет огромными лоханками и аппетиты растут не по дням,а по часам , ато и по секундам. Вас ещё просто не прижимала гос.машина, когда ты не понравился очередному главе администрации, или потребовал чё нить лишнего, или не дал положенный откат.

[bivshiy_student]

Долгосрочная аренда!!!Никакой частной собственности на владение тыс.га!!!Государство должно иметь целостность,зачем мы порой ценой жизни охраняем наши границы,если иностранные компании,как паразиты пользуют нашу землю внутри страны,это фактически присутствие иностранных государств.Наемные работники,наши русские,в таких компаниях считаются людьми второго сорта-это как,нормально?Сами имеем землю,конечно в случае реализации данного сценария,желательно цивилизованное решение вопроса по выкупу и заключению долгосрочных договоров аренды.Тут по моему в ленте ПОдсолнечник,кто то вспомнил про Сочи,и решение государством забрать земли,так я вам скажу,что когда земля в Адлере стоила 300-1000долл.сотка была алкогольная беднота,Олимпиада подняла цены до 70000тыс.долл.сотка,это как???кто был никем,тот станет всем,отдавать не желали,умные и не жадные продали гос-ву по 45000тыс.долл и счастливы,а жадные до сих пор продают квартиры,кот орые им отдало г-во по 5-7тыс.долл.за метр.А как они хотели,сами ценник разогнали,вот и получили обратку.Жадность порождает бедность.Самое главное,что бы был цивилизованный подход к вопросу обратного выкупа.

[Гицель]

Ну тогда будете кофе чиновникам носить в постель, а он пьет огромными лоханками и аппетиты растут не по дням,а по часам , ато и по секундам. Вас ещё просто не прижимала гос.машина, когда ты не понравился очередному главе администрации, или потребовал чё нить лишнего, или не дал положенный откат.

Вооот, это мнение для меня ближе, и более реально чем злые пайщики. Ну, а по теме мне как бы, метаться то не куда, у меня около 2000Га уже в собственности, и есчо несколько паёв в стадии покупки. Поэтому в России частная собственность на землю с\х назначения нужна и должна быть непоколебима и нерушима!!! Надеюсь блаж некоего чиновника так и канет в лету, как проблема гей-парадов в Москве.

[иванович]

Долгосрочная аренда!!!Никакой частной собственности на владение тыс.га!!!Государство должно иметь целостность,зачем мы порой ценой жизни охраняем наши границы,если иностранные компании,как паразиты пользуют нашу землю внутри страны,это фактически присутствие иностранных государств.

В первую очередь долгосрочная аренда достанется тому, кто даст больший откат. И не факт, что получит её Иванов или Петров. Скорее всего фамилиии звучать будут немного странно на наш взгляд.

[Гицель]

В первую очередь долгосрочная аренда достанется тому, кто даст больший откат. И не факт, что получит её Иванов или Петров. Скорее всего фамилиии звучать будут немного странно на наш взгляд.

Ага, потом эти арендаторы передадут землю в суб-аренду, нам(или не нам) но уже дороже...
Ну ладно отберут землю, пойду к новым хозяевам аффективным менеджером - буду деньги воровать как все нормальные люди.

[bivshiy_student]

Да ребята,с вами коммунизм не построить Вернее с ними А еще вернее,работать нужно,все это хрень.