|
| |||||||
Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )
25.7.2015, 13:14
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Ну что, господа, молча проглотили закон ФЗ-248? Всех устраивает 10% из выручки перевозка зерна? И даже правительство? А как это оно так одним росчерком пера отдало 10% черного нала перевозчикам? Хоть даже и из крестьянского кармана, но все-таки? Наверно у транспортных компаний сильное лобби в правительстве. Все-таки 10% от вала - это не мелочь по карманам, как говорится...
-------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
|
25.7.2015, 15:07
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Ну что, господа, молча проглотили закон ФЗ-248? Всех устраивает 10% из выручки перевозка зерна? И даже правительство? А как это оно так одним росчерком пера отдало 10% черного нала перевозчикам? Хоть даже и из крестьянского кармана, но все-таки? Наверно у транспортных компаний сильное лобби в правительстве. Все-таки 10% от вала - это не мелочь по карманам, как говорится... А подробнее можно? -------------------- Волгоград, Саратов и выше по течению...
|
|
|
|
25.7.2015, 15:34
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Пользователи |
А подробнее можно? Да чтож такое, никто не считает свои расходы? Тьфу ты, они ж наши! Ладно. Берет Камаз 50тонн с перегрузом, везет по 50 коп в Ростов, я ему плачу 25тыс. После принятия закона, за перегруз штраф с организации, привезшей зерно на элеватор или любой терминал с перегрузом свыше от 2 до 50%(по нарастающей) максимальный - 500 000 руб. Теперь Камаз согласно закону должен брать не более 20 т, или 24 у кого какая грузоподьемность по паспорту. Но плату они естественно увеличили и озвучивают - 91 коп до Ростова. Ну и получается - ячмень - 9руб/кг., отвезти по 90коп/кг. Это что не 10% ??? Ладно бы налог транспортный впендюрили и дорог настоящих построили. А то утекут эти деньги просто по карманам. Поправьте меня, если ошибусь, это 100млн. тонн х на 900руб./т(стоимость перевозки) = 90 000 000 000руб. 90 миллиардов! Рублей! P.S. У нас в РО уже два дня как кипиш по перевозкам. С 24.07.2015 все возят только по 20тонн. Или это только у нас, а в других регионах все гладко, как прежде? На Промэкспедиции предупредили, что на машины, зашедшие с перегрузом и зарегистрированные в реестре автоматически составляется протокол на 500 000руб. Что никто не в курсе? -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
25.7.2015, 16:24
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Покупатель в начале лета грузил кукурузу на Ейск, так чтобы полная масса не больше 40 тонн иначе в порт не пустят, поэтому чем больше камаз тем меньше брал груза, те что поменьше 25-27 тонн, трехосники не больше 23 тонн изза большей тарры!
На элеваторах Каргилла давно уже правило принимают машины с любым грузом, а отгружают строго по нормам без перегруза, знаю многих покупателей это не устраивало |
|
|
|
25.7.2015, 17:15
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Ну что, господа, молча проглотили закон ФЗ-248? Всех устраивает 10% из выручки перевозка зерна? И даже правительство? А как это оно так одним росчерком пера отдало 10% черного нала перевозчикам? Хоть даже и из крестьянского кармана, но все-таки? Наверно у транспортных компаний сильное лобби в правительстве. Все-таки 10% от вала - это не мелочь по карманам, как говорится... Не расстраивайтесь вы так. Это всего лишь деньги. Государство начинает забирать себе , то что отдало на время нам - деловым людям в 90 -е годы. (План Андропова в силе😜). А если серьезно, то денежных потоков, на которые можно сесть, все меньше и меньше . Драка за них верховных кланов все сильнее. Если в тучные 2000-е никому дела не было до зернового рынка внутри страны и частников - перевозчиков, так как все на гос бюджетных деньгах сидели. То теперь наше игровое поле для них, - не освоенная целина. А мы местные аборигены. Нам всем по бусам и в ограниченную песочницу посадят ( резервация). Так что, все для фронта, все для победы. В плюсе от этого: 1. РЖД увеличит объемы перевозок. 2. Транспортники поумнее начнут обновлять свой парк 3. Грузоотправители и грузополучатели начнут( продолжат) реконструкцию своих приемных, отгрузочных мощностей (см. п. 2) 4. В конце концов, дороги станут меньше изнашиваться. 5. Дышать легче двигаясь не за камазом 80-90х |
|
|
|
25.7.2015, 17:32
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Покупатель в начале лета грузил кукурузу на Ейск, так чтобы полная масса не больше 40 тонн иначе в порт не пустят, поэтому чем больше камаз тем меньше брал груза, те что поменьше 25-27 тонн, трехосники не больше 23 тонн изза большей тарры! На элеваторах Каргилла давно уже правило принимают машины с любым грузом, а отгружают строго по нормам без перегруза, знаю многих покупателей это не устраивало Ну и если не секрет, Вы, когда отгружаете свою продукцию, Вас не волнует цена перевозки? Вы что не платите за Камазы? Или у Вас свой транспорт? Или у Вас в КК люди другие? И они ничего не потеряли от того, что возили больше груза за одни деньги, а теперь возят в два раза меньше и на цене перевозки это никак не отразилось? Объясните мне пожалуйста, такой момент: у меня 1000 тн зерна. Я нанимаю машины и до 23.07.15 они возили по 50 коп за кг. За 20 рейсов по 50 тонн я им оплатила 500тыс. руб. Теперь они говорят: мы будем возить по 20 тонн, но по 91 коп/кг. и 1000 тн: 20 тн = 50 рейсов , каждый рейс мне теперь обойдется 20тн х 910руб = 18200руб. 50 рейсов х 18200= 910 тыс. руб. Разница в 410 тыс. руб. Для моего хозяйства существенная. А как у Вас ? -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
25.7.2015, 17:34
Сообщение
#7
|
|
![]() Группа: Пользователи |
пора валить
|
|
|
|
25.7.2015, 17:35
Сообщение
#8
|
|
![]() Группа: Пользователи |
4. В конце концов, дороги станут меньше изнашиваться. 5. Дышать легче двигаясь не за камазом 80-90х сомневаюсь. 1Если до введения камаз вез 30 тонн(образно). то теперь везёт 20. То есть, нужно было например сделать 1000 рейсов из пункта А в пункт В. теперь ему придётся делать 1500 рейсов,сомневаюсь что от этого дорога станет лучше. 2 Аварийность так же увеличится, если раньше у нас (М4) основной напряг в сторону Ростова был месяц, полтора, то теперь, до 2-2,5 будет.. 3.. И самое главное в минусе ТОЛЬКО, сх производитель. Если в прошлом сезоне я платил 50коп до Азова,то теперь плачу 75. Ну и в плюсе причем неплохом плюсе. Нефтянники,а то соляра оппа и в полтарашку увеличатся продажи дт на заправках.. Короче всё для нас- всё для народа.. |
|
|
|
25.7.2015, 17:37
Сообщение
#9
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Ну и если не секрет, Вы, когда отгружаете свою продукцию, Вас не волнует цена перевозки? Вы что не платите за Камазы? Или у Вас свой транспорт? Или у Вас в КК люди другие? И они ничего не потеряли от того, что возили больше груза за одни деньги, а теперь возят в два раза меньше и на цене перевозки это никак не отразилось? Объясните мне пожалуйста, такой момент: у меня 1000 тн зерна. Я нанимаю машины и до 23.07.15 они возили по 50 коп за кг. За 20 рейсов по 50 тонн я им оплатила 500тыс. руб. Теперь они говорят: мы будем возить по 20 тонн, но по 91 коп/кг. и 1000 тн: 20 тн = 50 рейсов , каждый рейс мне теперь обойдется 20тн х 910руб = 18200руб. 50 рейсов х 18200= 910 тыс. руб. Разница в 410 тыс. руб. Для моего хозяйства существенная. А как у Вас ? а кто штраф то платит перевозчик? если перевозчик частник с него 500 тыщ не должны рубить. А если у меня весов нет еа месте погрузки? свои машины пора покупать |
|
|
|
25.7.2015, 17:45
Сообщение
#10
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Не расстраивайтесь вы так. Это всего лишь деньги. Государство начинает забирать себе , то что отдало на время нам - деловым людям в 90 -е годы. (План Андропова в силе😜). А если серьезно, то денежных потоков, на которые можно сесть, все меньше и меньше . Драка за них верховных кланов все сильнее. Если в тучные 2000-е никому дела не было до зернового рынка внутри страны и частников - перевозчиков, так как все на гос бюджетных деньгах сидели. То теперь наше игровое поле для них, - не освоенная целина. А мы местные аборигены. Нам всем по бусам и в ограниченную песочницу посадят ( резервация). Так что, все для фронта, все для победы. В плюсе от этого: 1. РЖД увеличит объемы перевозок. 2. Транспортники поумнее начнут обновлять свой парк 3. Грузоотправители и грузополучатели начнут( продолжат) реконструкцию своих приемных, отгрузочных мощностей (см. п. 2) 4. В конце концов, дороги станут меньше изнашиваться. 5. Дышать легче двигаясь не за камазом 80-90х Позвольте с Вами не согласиться: Открою вам секрет: Государство зерновой рынок контролировало всегда. 1. На счет РЖД сомневаюсь, объем зерна ведь не увеличится. 2. Транспортники уже обновили свой парк, и продолжают. 3. Вообще не понятно каким боком. 4. вместо 20 рейсов сделают 50 износ будет одинаковым 5. Обгоните Камаз и едьте дальше, не дышите выхлопными газами, это вредно. Или Вы тоже на утиле передвигаетесь? И еще про легче дышать: рейсов то в 2,5 раза больше станет. Соответственно выхлопных газов больше. Дыши не хочу! -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
25.7.2015, 18:08
Сообщение
#11
|
|
![]() Группа: Пользователи |
[quote name='плуг' date='25.7.2015, 18:35' post='188088']
сомневаюсь. 1Если до введения камаз вез 30 тонн(образно). то теперь везёт 20. То есть, нужно было например сделать 1000 рейсов из пункта А в пункт В. теперь ему придётся делать 1500 рейсов,сомневаюсь что от этого дорога станет лучше. 2 Аварийность так же увеличится, если раньше у нас (М4) основной напряг в сторону Ростова был месяц, полтора, то теперь, до 2-2,5 будет.. 3.. И самое главное в минусе ТОЛЬКО, сх производитель. Если в прошлом сезоне я платил 50коп до Азова,то теперь плачу 75. Сомневаюсь: 1. Нагрузка оси на дорогу уменьшится (главный посыл "официального" закона) Часть объемов уйдет в железку 2. См п.1 плюс меньше будет хлама ездить по дорогам, особенно в Ростовской области и на Кубани 3. Мы к вам с Поволжья везем в порт за 2 рубля и ничего все работают и урожайность у нас другая. Делится надо уметь. А деньги они не наши. Мы ими только пользуемся временно. Бог дал, Бог взял. |
|
|
|
25.7.2015, 19:16
Сообщение
#12
|
|
![]() Группа: Пользователи |
а кто штраф то платит перевозчик? если перевозчик частник с него 500 тыщ не должны рубить. А если у меня весов нет еа месте погрузки? свои машины пора покупать СОВЕРШЕННО ВЕРНО: СВОИ МАШИНЫ ПОРА ПОКУПАТЬ!!! -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
25.7.2015, 19:18
Сообщение
#13
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Ну и если не секрет, Вы, когда отгружаете свою продукцию, Вас не волнует цена перевозки? Вы что не платите за Камазы? Или у Вас свой транспорт? Или у Вас в КК люди другие? И они ничего не потеряли от того, что возили больше груза за одни деньги, а теперь возят в два раза меньше и на цене перевозки это никак не отразилось? Объясните мне пожалуйста, такой момент: у меня 1000 тн зерна. Я нанимаю машины и до 23.07.15 они возили по 50 коп за кг. За 20 рейсов по 50 тонн я им оплатила 500тыс. руб. Теперь они говорят: мы будем возить по 20 тонн, но по 91 коп/кг. и 1000 тн: 20 тн = 50 рейсов , каждый рейс мне теперь обойдется 20тн х 910руб = 18200руб. 50 рейсов х 18200= 910 тыс. руб. Разница в 410 тыс. руб. Для моего хозяйства существенная. А как у Вас ? Обычно продаю с элеваторов тому кто даст лучшую цену, транспорт покупателя и там расценки на перевозку не такие как нам с вами, за хороший объем и возят дешевле! По цене 30 + думаю возить выгодно и без перегруза, так что рынок расставит все на свои места 1Если до введения камаз вез 30 тонн(образно). то теперь везёт 20. То есть, нужно было например сделать 1000 рейсов из пункта А в пункт В. теперь ему придётся делать 1500 рейсов,сомневаюсь что от этого дорога станет лучше. 2 Аварийность так же увеличится, если раньше у нас (М4) основной напряг в сторону Ростова был месяц, полтора, то теперь, до 2-2,5 будет.. 3.. И самое главное в минусе ТОЛЬКО, сх производитель. Если в прошлом сезоне я платил 50коп до Азова,то теперь плачу 75. Ну и в плюсе причем неплохом плюсе. Нефтянники,а то соляра оппа и в полтарашку увеличатся продажи дт на заправках.. Короче всё для нас- всё для народа.. Согласен! Тонары и трехосники по идее должны иметь большие допуски |
|
|
|
25.7.2015, 19:19
Сообщение
#14
|
|
![]() Группа: Пользователи |
-------------------- Алтайский край, Хабары.
|
|
|
|
25.7.2015, 19:31
Сообщение
#15
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Сомневаюсь: 1. Нагрузка оси на дорогу уменьшится (главный посыл "официального" закона) Часть объемов уйдет в железку 2. См п.1 плюс меньше будет хлама ездить по дорогам, особенно в Ростовской области и на Кубани 3. Мы к вам с Поволжья везем в порт за 2 рубля и ничего все работают и урожайность у нас другая. Делится надо уметь. А деньги они не наши. Мы ими только пользуемся временно. Бог дал, Бог взял. хорошо наверное делится чужими деньгами?вот именно ..ВЫ везете а платим мы...и мы при небольших урожаях ,заведомо получаем на 2 р меньше чем юг...благо ситуация изменилась,и везти нам смысла нет..спасибо минсельхозу ,за рекордные урожаи второй год...хоть цена поднялась немного. -------------------- ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
|
|
|
|
25.7.2015, 19:34
Сообщение
#16
|
|
![]() Группа: Пользователи |
СОВЕРШЕННО ВЕРНО: СВОИ МАШИНЫ ПОРА ПОКУПАТЬ!!! И что они делать у вас будут?и кто на них работаль будет ,два месяца в году?или вы в перевозчики решили податься?? -------------------- ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
|
|
|
|
25.7.2015, 19:36
Сообщение
#17
|
|
![]() Группа: Пользователи |
пора валить мысль хорошая..но где нас ждут???.вариант андрея черниченко гораздо более приятный .. -------------------- ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
|
|
|
|
25.7.2015, 19:53
Сообщение
#18
|
|
![]() Группа: Пользователи |
И что они делать у вас будут?и кто на них работаль будет ,два месяца в году?или вы в перевозчики решили податься?? Почему два месяца в году? У меня одна машина, и она возит кукурузу, семечку, всю осень, зимой, весной, удобрения, семена и т.д., когда мне надо, я как бы стараюсь равномерно продавать, а летом нанимаю, потому что одной не справляюсь. А теперь вижу, что надо вторую покупать. -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
25.7.2015, 19:58
Сообщение
#19
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Обычно продаю с элеваторов тому кто даст лучшую цену, транспорт покупателя и там расценки на перевозку не такие как нам с вами, за хороший объем и возят дешевле! По цене 30 + думаю возить выгодно и без перегруза, так что рынок расставит все на свои места Согласен! Тонары и трехосники по идее должны иметь большие допуски Простите уважаемый за назойливость, а до элеваторов Вы чем доставляете, или я чего то недопонимаю? А, наверно у Вас в хозяйстве элеваторы стоят? Но все равно, откройте секрет, как Вам удается уговорить покупателя брать транспорт на себя, да еще и Вам лучшую цену давать? Наверно у Вас продукции сотни тысяч тонн? -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
25.7.2015, 20:52
Сообщение
#20
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Простите уважаемый за назойливость, а до элеваторов Вы чем доставляете, или я чего то недопонимаю? А, наверно у Вас в хозяйстве элеваторы стоят? Но все равно, откройте секрет, как Вам удается уговорить покупателя брать транспорт на себя, да еще и Вам лучшую цену давать? Наверно у Вас продукции сотни тысяч тонн? по моему все просто.бывает цена на воротах..а бывает с места.ну там за транспорт с вас уже вычли ...так что нет не каких чудес..транспорт в любом раскладе на нас лежит..не кто на себя его не берет -------------------- ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
|
|
|
|
25.7.2015, 20:57
Сообщение
#21
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Простите уважаемый за назойливость, а до элеваторов Вы чем доставляете, или я чего то недопонимаю? А, наверно у Вас в хозяйстве элеваторы стоят? Но все равно, откройте секрет, как Вам удается уговорить покупателя брать транспорт на себя, да еще и Вам лучшую цену давать? Наверно у Вас продукции сотни тысяч тонн? Ванесса, имелось ввиду, что продавец продает у себя на току, т.н. "франкосклад", а перевозка - это проблема покупателя. Но там есть один скользкий момент - товарно-транспортная накладная, которую покупатель "просит выписать", чтобы зачесть расходы на перевозку в себестоимость. Так вот, в ней указать продавца в качестве грузоотправителя - теперь геморр с ответственностью перегруза. Доказывай потом, что это уже был товар покупателя. Что там ФЗ новый говорит? Штраф на кого? -------------------- Ростовская обл, чуть Северо-Западнее Центра :)
|
|
|
|
25.7.2015, 21:10
Сообщение
#22
|
|
![]() Группа: Пользователи |
И что они делать у вас будут?и кто на них работаль будет ,два месяца в году?или вы в перевозчики решили податься?? А почему бы и не податься в перевозчики? Бизнес этот говорят теперь будет процветать... с таким законом Зимой все равно делать нечего, вот и будем возить |
|
|
|
25.7.2015, 21:14
Сообщение
#23
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Почему два месяца в году? У меня одна машина, и она возит кукурузу, семечку, всю осень, зимой, весной, удобрения, семена и т.д., когда мне надо, я как бы стараюсь равномерно продавать, а летом нанимаю, потому что одной не справляюсь. А теперь вижу, что надо вторую покупать. Все верно |
|
|
|
25.7.2015, 21:37
Сообщение
#24
|
|
![]() Группа: Пользователи |
А почему бы и не податься в перевозчики? Бизнес этот говорят теперь будет процветать... с таким законом Зимой все равно делать нечего, вот и будем возить так я не понял..ты валить???или вкладывать серьезные деньги в хозяйство,не имея не какой..даже самой малейшей уверенности в завтрашнем дне ? -------------------- ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
|
|
|
|
25.7.2015, 22:49
Сообщение
#25
|
|
![]() Группа: Пользователи |
С понедельника все мелкие ХПП тоже начнут разворачивать машины с перегрузом. Перевозчики дружно увеличили цену в два раза. Снова поимели нас.
Насчет обновления парка неувязочка, малотоннажное старье оказывается в плюсе П Е Ч А Л Ь |
|
|
|
26.7.2015, 0:00
Сообщение
#26
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Простите уважаемый за назойливость, а до элеваторов Вы чем доставляете, или я чего то недопонимаю? А, наверно у Вас в хозяйстве элеваторы стоят? Но все равно, откройте секрет, как Вам удается уговорить покупателя брать транспорт на себя, да еще и Вам лучшую цену давать? Наверно у Вас продукции сотни тысяч тонн? До элеваторов нанимаю, если весового контроля по дороге нет то грузят по полной, объемы относительно небольшие, обычное фермерское хозяйство по моему все просто.бывает цена на воротах..а бывает с места.ну там за транспорт с вас уже вычли ...так что нет не каких чудес..транспорт в любом раскладе на нас лежит..не кто на себя его не берет Так и есть, но у крупного покупателя и перевозка дешевле, особенно когда порт недалеко и конкуренция перевозчиков и покупателей |
|
|
|
26.7.2015, 0:05
Сообщение
#27
|
|
![]() Группа: Пользователи |
До элеваторов нанимаю, если весового контроля по дороге нет то грузят по полной, объемы относительно небольшие, обычное фермерское хозяйство У Вас своих складов получается нет ,только по этому возите на элеватор ??? ,единицы на элеваторы сдают ,кому негде хранить или в чем подвох ? -------------------- юго-восточная зона Краснодарского края
|
|
|
|
26.7.2015, 0:12
Сообщение
#28
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Да складов нет, привык както возить на элеваторы, хотя знаю что жулье и много про них могу рассказать, постоянно с ними скандалы, но пока только так и с поля стараюсь не продавать
|
|
|
|
26.7.2015, 0:21
Сообщение
#29
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Да складов нет, привык както возить на элеваторы, хотя знаю что жулье и много про них могу рассказать, постоянно с ними скандалы, но пока только так и с поля стараюсь не продавать Тогда все понятно ,если просчитаете не большой склад, построить по деньгам на Ваш объем ,отбивается за год при хранение своей продукции ,примерно объем зерна в складе подорожанием на один руб ,вот это стоимость склада ,самое простое откатать ракушку ,с нуля строят за тридцать дней . -------------------- юго-восточная зона Краснодарского края
|
|
|
|
26.7.2015, 5:38
Сообщение
#30
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Семечки этот закон не должен коснуться? В среднем камазы примерно так и брали около 20 тонн семечки.
|
|
|
|
26.7.2015, 6:32
Сообщение
#31
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Семечки этот закон не должен коснуться? В среднем камазы примерно так и брали около 20 тонн семечки. Касается и ещё как, уже где-то писал, по ихней таблице нагрузка на ось 7200 кг, выходит у камаза на переднюю ось 3500, а на заднии всегда пробивает 8500-9000, выходит надо возить 7900 и пох что в техническом паспорте написано и общая масса автопоезда 40 тонн, сам занимаюсь перевозками. -------------------- Запад Оренбуржья.
|
|
|
|
26.7.2015, 7:05
Сообщение
#32
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Ванесса, имелось ввиду, что продавец продает у себя на току, т.н. "франкосклад", а перевозка - это проблема покупателя. Но там есть один скользкий момент - товарно-транспортная накладная, которую покупатель "просит выписать", чтобы зачесть расходы на перевозку в себестоимость. Так вот, в ней указать продавца в качестве грузоотправителя - теперь геморр с ответственностью перегруза. Доказывай потом, что это уже был товар покупателя. Что там ФЗ новый говорит? Штраф на кого? Иван, а чего парится? В ТТН ставишь вес 40т общий, 25т- нетто, и отправляешь, поймали с 60т на борту- какие к тебе вопросы? Ты отправил по норме, а водила, редиска, новохудоносор, петух гамбургский, решил подкалымить и где то досыпал еще, гад- с него и спрос. -------------------- Северная зона Краснодарский край.
|
|
|
|
26.7.2015, 7:16
Сообщение
#33
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Касается и ещё как, уже где-то писал, по ихней таблице нагрузка на ось 7200 кг, выходит у камаза на переднюю ось 3500, а на заднии всегда пробивает 8500-9000, выходит надо возить 7900 и пох что в техническом паспорте написано и общая масса автопоезда 40 тонн, сам занимаюсь перевозками. А если Камаз тягач и полуприцеп алюминиевый как у казанцев? Да даже если и обычный полуприцеп. Он вроде проходит по весам? У меня когда полуприцепы Камазы грузились они говорили что по всем весам проходят |
|
|
|
26.7.2015, 7:18
Сообщение
#34
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Касается и ещё как, уже где-то писал, по ихней таблице нагрузка на ось 7200 кг, выходит у камаза на переднюю ось 3500, а на заднии всегда пробивает 8500-9000, выходит надо возить 7900 и пох что в техническом паспорте написано и общая масса автопоезда 40 тонн, сам занимаюсь перевозками. А через суд пробовал оспаривать, что там закон то говорит? А то у ментов фантазия бурная. Они и тахографы с физлиц требуют, хотя это незаконно |
|
|
|
26.7.2015, 7:23
Сообщение
#35
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Иван, а чего парится? В ТТН ставишь вес 40т общий, 25т- нетто, и отправляешь, поймали с 60т на борту- какие к тебе вопросы? Ты отправил по норме, а водила, редиска, новохудоносор, петух гамбургский, решил подкалымить и где то досыпал еще, гад- с него и спрос. Не прокатит...Грузополучатель взвесит и по закону будет считаться что ты недостоверные сведения указал и тебя оштрафуют. Цитата 9. Предоставление грузоотправителем недостоверных сведений о массе или габаритах груза в документах на перевозимый груз влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати пяти тысяч до тридцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей. это же Россия...только в этой стране ты отвечаешь за того дядю |
|
|
|
26.7.2015, 10:12
Сообщение
#36
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Да чтож такое, никто не считает свои расходы? Тьфу ты, они ж наши! Ладно. Берет Камаз 50тонн с перегрузом, везет по 50 коп в Ростов, я ему плачу 25тыс. После принятия закона, за перегруз штраф с организации, привезшей зерно на элеватор или любой терминал с перегрузом свыше от 2 до 50%(по нарастающей) максимальный - 500 000 руб. Теперь Камаз согласно закону должен брать не более 20 т, или 24 у кого какая грузоподьемность по паспорту. Но плату они естественно увеличили и озвучивают - 91 коп до Ростова. Ну и получается - ячмень - 9руб/кг., отвезти по 90коп/кг. Это что не 10% ??? Ладно бы налог транспортный впендюрили и дорог настоящих построили. А то утекут эти деньги просто по карманам. Поправьте меня, если ошибусь, это 100млн. тонн х на 900руб./т(стоимость перевозки) = 90 000 000 000руб. 90 миллиардов! Рублей! P.S. У нас в РО уже два дня как кипиш по перевозкам. С 24.07.2015 все возят только по 20тонн. Или это только у нас, а в других регионах все гладко, как прежде? На Промэкспедиции предупредили, что на машины, зашедшие с перегрузом и зарегистрированные в реестре автоматически составляется протокол на 500 000руб. Что никто не в курсе? А кто это будет контролировать. Например я вчера отвёз на птицефабрику на трёх камазах 105 тонн. Явный перегруз. С удовольствием запустили и выгрузили. Или мне потом штраф придёт 500 тысяч? Сведения даст сама птицефабрика? Или какие-то органы приедут на эту птицефабрику и будут сами сведения собирать? Или мне можно всё это забыть как страшный(или счастливый) сон? -------------------- ТАМ,ГДЕ НЕТ ПОРЯДКА-НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОЦВЕТАНИЯ!!!
|
|
|
|
26.7.2015, 10:15
Сообщение
#37
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Не расстраивайтесь вы так. Это всего лишь деньги. Государство начинает забирать себе , то что отдало на время нам - деловым людям в 90 -е годы. (План Андропова в силе😜). А если серьезно, то денежных потоков, на которые можно сесть, все меньше и меньше . Драка за них верховных кланов все сильнее. Если в тучные 2000-е никому дела не было до зернового рынка внутри страны и частников - перевозчиков, так как все на гос бюджетных деньгах сидели. То теперь наше игровое поле для них, - не освоенная целина. А мы местные аборигены. Нам всем по бусам и в ограниченную песочницу посадят ( резервация). Так что, все для фронта, все для победы. В плюсе от этого: 1. РЖД увеличит объемы перевозок. 2. Транспортники поумнее начнут обновлять свой парк 3. Грузоотправители и грузополучатели начнут( продолжат) реконструкцию своих приемных, отгрузочных мощностей (см. п. 2) 4. В конце концов, дороги станут меньше изнашиваться. 5. Дышать легче двигаясь не за камазом 80-90х Уважаемый! Вы или в тему пишите или вообще не пишите. Особенно если Вас это не касается. С уважением! -------------------- ТАМ,ГДЕ НЕТ ПОРЯДКА-НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОЦВЕТАНИЯ!!!
|
|
|
|
26.7.2015, 10:59
Сообщение
#38
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Касается и ещё как, уже где-то писал, по ихней таблице нагрузка на ось 7200 кг, выходит у камаза на переднюю ось 3500, а на заднии всегда пробивает 8500-9000, выходит надо возить 7900 и пох что в техническом паспорте написано и общая масса автопоезда 40 тонн, сам занимаюсь перевозками. Самое главное чтобы в месте разгрузки общая масса автопоезда не превышала 40 тонн. /По осям в месте приемки никто пробивать не будет. А на трассе на весовых постах в любом случае придется мзду давать хоть по правилам грузи хоть нет, найдут к чему придраться. поэтому можно смело в Камаз грузить |
|
|
|
26.7.2015, 11:11
Сообщение
#39
|
|
![]() Группа: Пользователи |
А кто это будет контролировать. Например я вчера отвёз на птицефабрику на трёх камазах 105 тонн. Явный перегруз. С удовольствием запустили и выгрузили. Или мне потом штраф придёт 500 тысяч? Сведения даст сама птицефабрика? Или какие-то органы приедут на эту птицефабрику и будут сами сведения собирать? Или мне можно всё это забыть как страшный(или счастливый) сон? Наверное птицефабрика будет реестры сдавать в минтранс, так что не расслабляйся пока. штраф придет не 500 тысяч, а на 1,5 млн. По 500 тысяч за каждый Камаз, если каждый Камаз с перегрузом шел. Штрафы теперь складываются с нового года |
|
|
|
26.7.2015, 11:15
Сообщение
#40
|
|
![]() Группа: Пользователи |
А кто это будет контролировать. Например я вчера отвёз на птицефабрику на трёх камазах 105 тонн. Явный перегруз. С удовольствием запустили и выгрузили. Или мне потом штраф придёт 500 тысяч? Сведения даст сама птицефабрика? Или какие-то органы приедут на эту птицефабрику и будут сами сведения собирать? Или мне можно всё это забыть как страшный(или счастливый) сон? Не поверите, но именно так началось на портах. Приходит комиссия, реестр выгрузки смотрит, находит перегруз. И вам летит штраф. Не знаю как на птичках и прочих, но дурной пример заразителен. Если все начнут возить по правилам, то на что же будут жить гайцы... волнуюсь А в целом сложившиеся ситуация просчитывалась уже года как полтора назад. Было ясно по всем потугам рат, когда они зубами выгрызал информацию по авто перевозкам, что это безобразие они не оставят. На моей памяти, по области возили жд и на 200 км. Вот к тем былинным временам и хочет рат вернуться. -------------------- Волгоград, Саратов и выше по течению...
|
|
|
|
26.7.2015, 11:15
Сообщение
#41
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Ну что, господа, молча проглотили закон ФЗ-248? Всех устраивает 10% из выручки перевозка зерна? И даже правительство? А как это оно так одним росчерком пера отдало 10% черного нала перевозчикам? Хоть даже и из крестьянского кармана, но все-таки? Наверно у транспортных компаний сильное лобби в правительстве. Все-таки 10% от вала - это не мелочь по карманам, как говорится... Наверное там на верху у кого то вообще крыша поехала. Теперь для того что бы перевести все то что перевозили раньше нужно в два раза больше машин и в два раза больше водителей. Машины можно как то за десяток лет и сделать , а вот с людьми проблема- так быстро не сделаешь. Теперь на оформление 40 тонн груза на весовой нужно в два раза больше времени, так как вместо одной - теперь нужно оформлять две машины . Дороги вряд ли пропустят увеличение транспорта в два раза . И так далее и тому подобное..... А может мы что то не понимаем в задумке тех кто этот закон принял? Может стратегическая задача пересесть на газоны? Зачем нам машины грузоподьемностью 40 тонн ? -------------------- Александр
|
|
|
|
26.7.2015, 12:32
Сообщение
#42
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Стоимость перевозки от меня в Ростов ровно 20% от стоимости перевезённого зерна. Все продажи прекратил.
-------------------- Если ставить вопрос ребром, то это всегда выйдет тебе боком.
|
|
|
|
26.7.2015, 12:49
Сообщение
#43
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Не поверите, но именно так началось на портах. Приходит комиссия, реестр выгрузки смотрит, находит перегруз. И вам летит штраф. Не знаю как на птичках и прочих, но дурной пример заразителен. Думаю совсем скоро появятся приемщики которые будут вести двойные реестры один для проверяющих и бухгалтерии и вторые по факту Если все начнут возить по правилам, то на что же будут жить гайцы... волнуюсь Есть тысяча и один способ отъема денег у водителей, за гайцев можно не переживать В общем и целом нас в очередной раз ...... а мы крепчаем |
|
|
|
26.7.2015, 14:32
Сообщение
#44
|
|
![]() Группа: Пользователи |
[quote name='Paulus' date='26.7.2015, 13:49' post='188271']
Есть тысяча и один способ отъема денег у водителей, за гайцев можно не переживать В общем и целом нас в очередной раз ...... а мы крепчаем мы крестьяне народ бесправный..вот почему то щебень можно тонарами по 60 тонн таскать..на китайцах трехосных по 40 тн песка,на них же асфальт по 40тн таскают....и при чем в любое время года...им можно..им разрешают..а нам нельзя..значит надо сыпать в склад и не волноваться продавать только со склада..и ответственность должна наша заканчиваться воротами склада ,и договор так,вся ответственность на покупателе и пусть везет куда и сколько хочет...а то мы и так много во что впряглись...договор заключили,деньги получили..товар отгрузили и дальше не наше дело. -------------------- ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
|
|
|
|
26.7.2015, 15:13
Сообщение
#45
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Не прокатит...Грузополучатель взвесит и по закону будет считаться что ты недостоверные сведения указал и тебя оштрафуют. 9. Предоставление грузоотправителем недостоверных сведений о массе или габаритах груза в документах на перевозимый груз влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати пяти тысяч до тридцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей. это же Россия...только в этой стране ты отвечаешь за того дядю Паулюс, вы большой юрист, а ИП Глава кфх - по КоАПу то кто? нАМ ТО посколько выпишут? -------------------- Северная зона Краснодарский край.
|
|
|
|
26.7.2015, 17:53
Сообщение
#46
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Паулюс, вы большой юрист, а ИП Глава кфх - по КоАПу то кто? нАМ ТО посколько выпишут? Я читала этот закон, там написано, что ИП платит штраф как юрлицо. Пришла мысль, по поводу ихних реестров, что за отдельную плату они могут оформить две машины вместо одной. -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
26.7.2015, 19:26
Сообщение
#47
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Есть тысяча и один способ отъема денег у водителей, за гайцев можно не переживать В общем и целом нас в очередной раз ...... а мы крепчаем мы крестьяне народ бесправный..вот почему то щебень можно тонарами по 60 тонн таскать..на китайцах трехосных по 40 тн песка,на них же асфальт по 40тн таскают....и при чем в любое время года...им можно..им разрешают..а нам нельзя..значит надо сыпать в склад и не волноваться продавать только со склада..и ответственность должна наша заканчиваться воротами склада ,и договор так,вся ответственность на покупателе и пусть везет куда и сколько хочет...а то мы и так много во что впряглись...договор заключили,деньги получили..товар отгрузили и дальше не наше дело. [/quote] а вот, кстати, они с учетом нового ФЗ как выкручиваться будут? Задолбали местные дороги в хлам превращать -------------------- Ростовская обл, чуть Северо-Западнее Центра :)
|
|
|
|
26.7.2015, 19:42
Сообщение
#48
|
|
![]() Группа: Пользователи |
А что там за новый ФЗ, можете пояснить?
|
|
|
|
26.7.2015, 20:31
Сообщение
#49
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Наверное там на верху у кого то вообще крыша поехала. Теперь для того что бы перевести все то что перевозили раньше нужно в два раза больше машин и в два раза больше водителей. Машины можно как то за десяток лет и сделать , а вот с людьми проблема- так быстро не сделаешь. Теперь на оформление 40 тонн груза на весовой нужно в два раза больше времени, так как вместо одной - теперь нужно оформлять две машины . Дороги вряд ли пропустят увеличение транспорта в два раза . И так далее и тому подобное..... А может мы что то не понимаем в задумке тех кто этот закон принял? Может стратегическая задача пересесть на газоны? Зачем нам машины грузоподьемностью 40 тонн ? Где-то кто-то, около года-два, говорил о новых 25 000000 рабочих местах! |
|
|
|
26.7.2015, 21:01
Сообщение
#50
|
|
![]() Группа: Пользователи |
|
|
|
|
26.7.2015, 21:03
Сообщение
#51
|
|
![]() Группа: Пользователи |
А что там за новый ФЗ, можете пояснить? Закон устанавливающий ответственность грузоотправителя за габаритный груз и перегруз. И новая линейка штрафов от 20 до 500 тысяч за каждое нарушение. Теперь если загрузил Камаз зерном он приехал на элеватор, там его взвесили и оказалось что перегруз то тебе выпишут штраф |
|
|
|
26.7.2015, 21:41
Сообщение
#52
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Закон устанавливающий ответственность грузоотправителя за габаритный груз и перегруз. И новая линейка штрафов от 20 до 500 тысяч за каждое нарушение. Теперь если загрузил Камаз зерном он приехал на элеватор, там его взвесили и оказалось что перегруз то тебе выпишут штраф А откуда завток знает грузоподъемность? Не у всех весы то есть загрузили и повезли на элеватор.... И потом, а покупатель разве не является грузоотправителем? Я как продавец, продаю со склада, а отправителем могу писать покупателя. Так наверное правильно будет. На момент погрузки, пшеница уже была продана, логика есть. -------------------- Северо-запад Ставрополья
|
|
|
|
26.7.2015, 21:46
Сообщение
#53
|
|
![]() Группа: Пользователи |
А откуда завток знает грузоподъемность? Не у всех весы то есть загрузили и повезли на элеватор.... И потом, а покупатель разве не является грузоотправителем? Я как продавец, продаю со склада, а отправителем могу писать покупателя. Так наверное правильно будет. На момент погрузки, пшеница уже была продана, логика есть. А если с поля возите на элеватор тогда как, а то как нам преподаватель в универе говорил что учебники пишут часто люди известной национальности которые в поле работать никогда не станут?! |
|
|
|
26.7.2015, 21:50
Сообщение
#54
|
|
![]() Группа: Пользователи |
|
|
|
|
26.7.2015, 22:01
Сообщение
#55
|
|
![]() Группа: Пользователи |
А откуда завток знает грузоподъемность? Не у всех весы то есть загрузили и повезли на элеватор.... Ну один раз на 40 000 оштрафуют как должностное лицо, научится на глазок определять перегруз И потом, а покупатель разве не является грузоотправителем? Я как продавец, продаю со склада, а отправителем могу писать покупателя. Так наверное правильно будет. На момент погрузки, пшеница уже была продана, логика есть. Так и придется делать, продавать с места и везут пусть покупатели по своим накладным |
|
|
|
26.7.2015, 22:03
Сообщение
#56
|
|
![]() Группа: Пользователи |
А если с поля возите на элеватор тогда как, а то как нам преподаватель в универе говорил что учебники пишут часто люди известной национальности которые в поле работать никогда не станут?! Тогда снимаете все нашивки с Камаза и грузите до уровня заводских бортов и перегруза точно не будет. Или поля грузить в Камазы, потом эти Камазы взвешивать в хозяйстве и только после этого везти на элеватор |
|
|
|
26.7.2015, 22:21
Сообщение
#57
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Наверное птицефабрика будет реестры сдавать в минтранс, так что не расслабляйся пока. штраф придет не 500 тысяч, а на 1,5 млн. По 500 тысяч за каждый Камаз, если каждый Камаз с перегрузом шел. Штрафы теперь складываются с нового года Чтобы выписать такие штрафы нужно поймать машину комиссионно на месте "преступления" На дороге например со своими весовыми. а выписать штраф согласно реестру элеватора полугодовой давности-согласитесь-слабая доказательная база. Можно теоретически доказать,что из двух одну машину сделали перед воротами элеватора-машина сломалась,не завелся,водитель напился,физкультурой решили заниматься... Достаточно двух свидетелей. Формально закон не нарушаешь. Ведь ты ехал без перегруза по автодороге. Пусть докажут обратное. -------------------- ТАМ,ГДЕ НЕТ ПОРЯДКА-НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОЦВЕТАНИЯ!!!
|
|
|
|
27.7.2015, 5:16
Сообщение
#58
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Чтобы выписать такие штрафы нужно поймать машину комиссионно на месте "преступления" На дороге например со своими весовыми. а выписать штраф согласно реестру элеватора полугодовой давности-согласитесь-слабая доказательная база. Для наших судов и не такие доказательства прокатывают Можно теоретически доказать,что из двух одну машину сделали перед воротами элеватора-машина сломалась,не завелся,водитель напился,физкультурой решили заниматься... Достаточно двух свидетелей. Формально закон не нарушаешь. Ведь ты ехал без перегруза по автодороге. Пусть докажут обратное. Увы, доказывать заставят тебя...а они просто выставят тебе штраф. Потом бегай по судам и доказывай обратное |
|
|
|
27.7.2015, 9:14
Сообщение
#59
|
|
![]() Группа: Пользователи |
А что там за новый ФЗ, можете пояснить? Добрыня, все тот же наш общий ФЗ 248, О крупногабаритных и сыпучих грузах )). Представьте, они тоже под него попадают, не только селяне. Во всяком случае, должны подпадать -------------------- Ростовская обл, чуть Северо-Западнее Центра :)
|
|
|
|
28.7.2015, 19:38
Сообщение
#60
|
|
![]() Группа: Пользователи |
В Ростовской обл. новая (во всяком случае, для меня) формула для местных перевозок - расстояние*4, грузят по 22-24 тонны.
-------------------- "Няма таго, что раньш было..." © "Песняры"
|
|
|
|
28.7.2015, 20:59
Сообщение
#61
|
|
![]() Группа: Пользователи |
В Ростовской обл. новая (во всяком случае, для меня) формула для местных перевозок - расстояние*4, грузят по 22-24 тонны. ну это развод. а вот км *3 - самое то. -------------------- Волгоград, Саратов и выше по течению...
|
|
|
|
28.7.2015, 23:50
Сообщение
#62
|
|
![]() Группа: Пользователи |
ну это развод. а вот км *3 - самое то. Объясните пожалуйста, что означают магические знаки км*4 и км*3? Я из Ростовской обл. и у нас расценки новые- 75 коп за кг зерна в Азов, 70 коп за кг зерна, в Ростов. То есть 22 тонны зерна х 75 коп = 16500руб. за рейс. -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
29.7.2015, 1:48
Сообщение
#63
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Объясните пожалуйста, что означают магические знаки км*4 и км*3? Я из Ростовской обл. и у нас расценки новые- 75 коп за кг зерна в Азов, 70 коп за кг зерна, в Ростов. То есть 22 тонны зерна х 75 коп = 16500руб. за рейс. Расстояние от... и до... помноженное на 3 или на 4, смотря у кого как с аппетитами. -------------------- Пять этапов внедрения новаций: шумиха, неразбериха, поиск виновных, наказание невиновных, награждение непричастных.
|
|
|
|
29.7.2015, 8:41
Сообщение
#64
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Расстояние от... и до... помноженное на 3 или на 4, смотря у кого как с аппетитами. Это, допустим до Азова от меня 145 км х на 4 = 580 чего км или рублей? Я так понимаю рублей и умножаю на тонны, например 22 получается 12760руб. за рейс, а если это развод то умножаю 145х3=435руб. и на 22тонны = 9570руб. за рейс. Правильно? У меня сейчас будет истерика. А у нас требуют водители 75коп до Азова. 22тонных750=16500руб. Пришлите мне пожалуйста адекватных водителей, магарыч с меня! -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
29.7.2015, 8:50
Сообщение
#65
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Это, допустим до Азова от меня 145 км х на 4 = 580 чего км или рублей? Я так понимаю рублей и умножаю на тонны, например 22 получается 12760руб. за рейс, а если это развод то умножаю 145х3=435руб. и на 22тонны = 9570руб. за рейс. Правильно? У меня сейчас будет истерика. А у нас требуют водители 75коп до Азова. 22тонных750=16500руб. Пришлите мне пожалуйста адекватных водителей, магарыч с меня! а где их взять то ?у меня до самары меньше сотни..цена была на пшеницу примерно 500р..получается на 5..семечка 700 на 180 кмпримерно на 4.. -------------------- ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
|
|
|
|
29.7.2015, 8:56
Сообщение
#66
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Это, допустим до Азова от меня 145 км х на 4 = 580 чего км или рублей? Я так понимаю рублей и умножаю на тонны, например 22 получается 12760руб. за рейс, а если это развод то умножаю 145х3=435руб. и на 22тонны = 9570руб. за рейс. Правильно? У меня сейчас будет истерика. А у нас требуют водители 75коп до Азова. 22тонных750=16500руб. Пришлите мне пожалуйста адекватных водителей, магарыч с меня! Возможно, рейсы на Азов более дорогие из-за большего простоя там в очереди на выгрузку, чем на не портовых элеваторах и ХПП? -------------------- "Няма таго, что раньш было..." © "Песняры"
|
|
|
|
29.7.2015, 12:28
Сообщение
#67
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Возможно, рейсы на Азов более дорогие из-за большего простоя там в очереди на выгрузку, чем на не портовых элеваторах и ХПП? Спасибо Alexx за информацию в личке. Попробую пообщаться. Насчет простоев на Азове - 1-1,5 суток, не больше. И практически везде так. Разница в 5 копеек на Азове и Ростове. Но аппетиты у наших местных нешуточные. Мой односельчанин за две недели перевозок жене Мазду 6 купил, за 600т.р. А я за свою 5 лет кредит тянула. Есть разница в усилиях? Чет мне обидно как то. У меня люди, зарплата, налоги, парк техники, весь гемор по выращиванию этого зерна, а у них только машина, которая тем более без перегрузов будет ходить десятилетиями без существенных поломок, затраты только на солярку ну и фильтра вовремя меняй. -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
29.7.2015, 12:52
Сообщение
#68
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Спасибо Alexx за информацию в личке. Попробую пообщаться. Насчет простоев на Азове - 1-1,5 суток, не больше. И практически везде так. Разница в 5 копеек на Азове и Ростове. Но аппетиты у наших местных нешуточные. Мой односельчанин за две недели перевозок жене Мазду 6 купил, за 600т.р. А я за свою 5 лет кредит тянула. Есть разница в усилиях? Чет мне обидно как то. У меня люди, зарплата, налоги, парк техники, весь гемор по выращиванию этого зерна, а у них только машина, которая тем более без перегрузов будет ходить десятилетиями без существенных поломок, затраты только на солярку ну и фильтра вовремя меняй. что мешает Вам, сегодня в новых реалиях перевозок, приобрести автотранспорт? я так понимаю и бу камазов куча на продажу. тем более у вас парк техники есть, а значит есть ремонтная база. солярка и фильтры, как вы написали - и вперед. -------------------- Волгоград, Саратов и выше по течению...
|
|
|
|
29.7.2015, 12:53
Сообщение
#69
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Чёт крупный бизнес автоперевозчиков уровня "деловых линий" не чувствует коньюктуры. А так то быстро бы всяким мелким берега не чувствующим перевозчикам аппетиты бы поумеряли. Даже вот у сбербанка есть специальные условия для аграриев
|
|
|
|
29.7.2015, 12:58
Сообщение
#70
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Спасибо Alexx за информацию в личке. Попробую пообщаться. Насчет простоев на Азове - 1-1,5 суток, не больше. И практически везде так. Разница в 5 копеек на Азове и Ростове. Но аппетиты у наших местных нешуточные. Мой односельчанин за две недели перевозок жене Мазду 6 купил, за 600т.р. А я за свою 5 лет кредит тянула. Есть разница в усилиях? Чет мне обидно как то. У меня люди, зарплата, налоги, парк техники, весь гемор по выращиванию этого зерна, а у них только машина, которая тем более без перегрузов будет ходить десятилетиями без существенных поломок, затраты только на солярку ну и фильтра вовремя меняй. удачи,все просто,берете камаз в кредит,за два месяца он окупается,и покупаете еще...к концу года у вас будет минимум 6 ваших камазов,и понеслось...я не учел геометрическую прогрессию роста ваших доходов в первый год покупки камазов..ну и ладно..а вот на второй год -6 ваших камазов заработают за месяц по 1.2 млн каждый..в год каждый 14 мл..все вместе 84 мл в год..удачи,это все вы написали в своем посте.я просто немного развернул -------------------- ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
|
|
|
|
29.7.2015, 13:05
Сообщение
#71
|
|
![]() Группа: Пользователи |
что мешает Вам, сегодня в новых реалиях перевозок, приобрести автотранспорт? я так понимаю и бу камазов куча на продажу. тем более у вас парк техники есть, а значит есть ремонтная база. солярка и фильтры, как вы написали - и вперед. Я так и собираюсь сделать. И пообщались с середняками фермерами (от 1000га) они все тоже будут свой транспорт покупать. -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
29.7.2015, 13:19
Сообщение
#72
|
|
![]() Группа: Пользователи |
удачи,все просто,берете камаз в кредит,за два месяца он окупается,и покупаете еще...к концу года у вас будет минимум 6 ваших камазов,и понеслось...я не учел геометрическую прогрессию роста ваших доходов в первый год покупки камазов..ну и ладно..а вот на второй год -6 ваших камазов заработают за месяц по 1.2 млн каждый..в год каждый 14 мл..все вместе 84 мл в год..удачи,это все вы написали в своем посте.я просто немного развернул Да ладно, не утрируйте. Они каждый год начали по Камазу покупать. Значит все так и есть. А я не собираюсь на перевозках зарабатывать, мне б свое вывезти, просто надо края видеть, а они каждый год цену задирают и задирают. А у нас что с ценами - то вверх, на чуть-чуть, то вниз на пополам. -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
29.7.2015, 13:21
Сообщение
#73
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Да чтож такое, никто не считает свои расходы? Тьфу ты, они ж наши! Ладно. Берет Камаз 50тонн с перегрузом, везет по 50 коп в Ростов, я ему плачу 25тыс. После принятия закона, за перегруз штраф с организации, привезшей зерно на элеватор или любой терминал с перегрузом свыше от 2 до 50%(по нарастающей) максимальный - 500 000 руб. Теперь Камаз согласно закону должен брать не более 20 т, или 24 у кого какая грузоподьемность по паспорту. Но плату они естественно увеличили и озвучивают - 91 коп до Ростова. Ну и получается - ячмень - 9руб/кг., отвезти по 90коп/кг. Это что не 10% ??? Ладно бы налог транспортный впендюрили и дорог настоящих построили. А то утекут эти деньги просто по карманам. Поправьте меня, если ошибусь, это 100млн. тонн х на 900руб./т(стоимость перевозки) = 90 000 000 000руб. 90 миллиардов! Рублей! P.S. У нас в РО уже два дня как кипиш по перевозкам. С 24.07.2015 все возят только по 20тонн. Или это только у нас, а в других регионах все гладко, как прежде? На Промэкспедиции предупредили, что на машины, зашедшие с перегрузом и зарегистрированные в реестре автоматически составляется протокол на 500 000руб. Что никто не в курсе? Закон прописывает юридическую ответственность грузоотправителя и перевозчика. Четкости ответственности грузополучателя не прослеживается в 248 ФЗ. Вопрос? на каком основании грузополучатели не принимают груз выше допустимых норм? Понятно, что незнание законов не снимает ответственности, но почему грузополучатель должен нести ответственность за грузоотправителя и перевозчика? Получается грузополучатель заинтересован в автоматическом составление протокола и должен быть еще какой-то официальный документ для грузополучателя на основании которого составляют эти протоколы, по всей видимости от служб, которые контролируют данный закон. -------------------- г. Воронеж
|
|
|
|
29.7.2015, 13:25
Сообщение
#74
|
|
![]() Группа: Пользователи |
|
|
|
|
29.7.2015, 13:27
Сообщение
#75
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Я так и собираюсь сделать. И пообщались с середняками фермерами (от 1000га) они все тоже будут свой транспорт покупать. У кого от 1 000 га у того и объемы есть более менее. А с такими объемами если собственным транспортом возить, то за год на новый Камаз экономить будешь |
|
|
|
29.7.2015, 13:29
Сообщение
#76
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Я так и собираюсь сделать. И пообщались с середняками фермерами (от 1000га) они все тоже будут свой транспорт покупать. У нас на Кубани середняки это те у кого 50-300 га, от 500 га крупные и от 1000 га единицы за редким исключением в основном гниды из бывшего руководсва колхозов хапнувшие за копейки у колхозников под лозунгом "сохранения предприятия"! Так вот не представляю как обычный фермер, который зачастую большую работу делает сам, будет еще и камаз покупать для перевозки своих 300-1000 тонн в год, да и не его это дело! |
|
|
|
29.7.2015, 13:30
Сообщение
#77
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Закон прописывает юридическую ответственность грузоотправителя и перевозчика. Четкости ответственности грузополучателя не прослеживается в 248 ФЗ. Вопрос? на каком основании грузополучатели не принимают груз выше допустимых норм? Понятно, что незнание законов не снимает ответственности, но почему грузополучатель должен нести ответственность за грузоотправителя и перевозчика? Получается грузополучатель заинтересован в автоматическом составление протокола и должен быть еще какой-то официальный документ для грузополучателя на основании которого составляют эти протоколы, по всей видимости от служб, которые контролируют данный закон. да все принимают. был стопор по приемки на какое то время. изучили закон. и сейчас все принимают с перегрузами если таковые есть. а вот авто с перегрузами, то уже практически и нету. штрафы по 500тр ни кому не нужны. но и тарифы соответсвенно 1*3 или 1*4 в зависимости от зависимости -------------------- Волгоград, Саратов и выше по течению...
|
|
|
|
29.7.2015, 13:53
Сообщение
#78
|
|
![]() Группа: Пользователи |
У нас на Кубани середняки это те у кого 50-300 га, от 500 га крупные и от 1000 га единицы за редким исключением в основном гниды из бывшего руководсва колхозов хапнувшие за копейки у колхозников под лозунгом "сохранения предприятия"! Так вот не представляю как обычный фермер, который зачастую большую работу делает сам, будет еще и камаз покупать для перевозки своих 300-1000 тонн в год, да и не его это дело! Спасибо за гниду! Но начинали с мужем с 30га. За 20 лет просто к нам пайщики пришли, а своей у меня 83га всего. И то вынужденно купила, потому что у моих пайщиков начал гнида холдинг скупать паи. У нас тоже в основном 50-300га хозяйства. таких как мы в районе 2-3 хоз. из них да, один бывший директор, один обанкротился, выходит мы остались. работаем с сыном, он будет на втором камазе возить. А раз такие расклады, то вы мне вообще не указ, мое дело перевозить мою продукцию или не мое!!! А на наших 1000га мы выращиваем столько, сколько вы на своих 300-500га, в силу объективных обстоятельств, степь видите ли у нас тут, дождей нет с апреля по ноябрь, за редким исключением, раз в 5-6 лет весной дожди бывают, поэтому мы все или почти все культуры поливаем. -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
29.7.2015, 14:46
Сообщение
#79
|
|
![]() Группа: Пользователи |
да все принимают. был стопор по приемки на какое то время. изучили закон. и сейчас все принимают с перегрузами если таковые есть. а вот авто с перегрузами, то уже практически и нету. штрафы по 500тр ни кому не нужны. но и тарифы соответсвенно 1*3 или 1*4 в зависимости от зависимости Наш элеватор отгружает согласно допустимых нагрузок, но вот относительно приемки выше норм сейчас идет дискус, принимать или как? Этот вопрос возик еще до выхода 248 фз. нагрянула камеральная проверка с налоговой за 3 года: 2012-2014 по возмещению ндс. И налоговики придрались к:1. не указана декларации в СП-31, 2. вес в ТНН превышает допустимых нагрузок. Вот теперь сидим и думаем, принимать и закуп делать как? -------------------- г. Воронеж
|
|
|
|
29.7.2015, 15:21
Сообщение
#80
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Спасибо за гниду! Но начинали с мужем с 30га. За 20 лет просто к нам пайщики пришли, а своей у меня 83га всего. И то вынужденно купила, потому что у моих пайщиков начал гнида холдинг скупать паи. У нас тоже в основном 50-300га хозяйства. таких как мы в районе 2-3 хоз. из них да, один бывший директор, один обанкротился, выходит мы остались. работаем с сыном, он будет на втором камазе возить. А раз такие расклады, то вы мне вообще не указ, мое дело перевозить мою продукцию или не мое!!! А на наших 1000га мы выращиваем столько, сколько вы на своих 300-500га, в силу объективных обстоятельств, степь видите ли у нас тут, дождей нет с апреля по ноябрь, за редким исключением, раз в 5-6 лет весной дожди бывают, поэтому мы все или почти все культуры поливаем. Это писалось выше про Кубань, на Дону народ другой, ленивее, ближе по менталитету к кацапам, колхозы там легли раньше потому земли было откуда взять, у нас все подругому, у нас в основном сохраняли хозяйства для потомков, сейчас эти "потомки" из москвы, армении и северокавказких республик и владеют в основном той землей!
|
|
|
|
29.7.2015, 16:21
Сообщение
#81
|
|
![]() Группа: Пользователи |
У нас на Кубани середняки это те у кого 50-300 га, от 500 га крупные и от 1000 га единицы за редким исключением в основном гниды из бывшего руководсва колхозов хапнувшие за копейки у колхозников под лозунгом "сохранения предприятия"! Так вот не представляю как обычный фермер, который зачастую большую работу делает сам, будет еще и камаз покупать для перевозки своих 300-1000 тонн в год, да и не его это дело! А что зимой делать с декабря по май? Вози да вози потихоньку как раз и равномерные продажи выйдут. |
|
|
|
29.7.2015, 16:30
Сообщение
#82
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Я обычно продаю зерно и семечку в мае-июне с элеватора
|
|
|
|
29.7.2015, 16:45
Сообщение
#83
|
|
![]() Группа: Пользователи |
У нас на Кубани середняки это те у кого 50-300 га, от 500 га крупные и от 1000 га единицы за редким исключением в основном гниды из бывшего руководсва колхозов хапнувшие за копейки у колхозников под лозунгом "сохранения предприятия"! Так вот не представляю как обычный фермер, который зачастую большую работу делает сам, будет еще и камаз покупать для перевозки своих 300-1000 тонн в год, да и не его это дело! у нас средние от тысячи..кто меньше 500 давно ласты склеили ...так как урожаи у нас сами видите...в среднем по зерновым за несколько лет если 20 ц то это очень хорошо..в прошлом у меня 30 в этом 12...вложил больше -------------------- ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
|
|
|
|
29.7.2015, 16:47
Сообщение
#84
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Я обычно продаю зерно и семечку в мае-июне с элеватора Конечно это хорошо...но у нас бывает как в одной теме дмитний отписывает ньюансы хранения зерна на элеваторе... -------------------- ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
|
|
|
|
29.7.2015, 16:56
Сообщение
#85
|
|
![]() Группа: Пользователи |
|
|
|
|
29.7.2015, 17:03
Сообщение
#86
|
|
![]() Группа: Пользователи |
у нас средние от тысячи..кто меньше 500 давно ласты склеили ...так как урожаи у нас сами видите...в среднем по зерновым за несколько лет если 20 ц то это очень хорошо..в прошлом у меня 30 в этом 12...вложил больше тебе хорошо, все рядом. А мне транспорт в копеечку влетает. 2 000 с тонны вынь да положь. Если по твоим объемам считать то 1000 тонн семечки вывезти это уже 2млн, а еще и зерно. В общем каждый год можно по новому камазу брать |
|
|
|
29.7.2015, 17:12
Сообщение
#87
|
|
![]() Группа: Пользователи |
тебе хорошо, все рядом. А мне транспорт в копеечку влетает. 2 000 с тонны вынь да положь. Если по твоим объемам считать то 1000 тонн семечки вывезти это уже 2млн, а еще и зерно. В общем каждый год можно по новому камазу брать конечно приходится считать...может и я когда созрею на покупку камаза...но пока не вижу смысла в капитальных вложениях..так как если пару лет назад еще была надежда,верилось ,что вот вот и мы начнем жить как европейские фермеры..я подумывал поставить зерноочистительный комплекс с сушилкой и силосами тысячи на 2 т...прикидывал..это удовольствие выходило в 20..30 млн..думал но ведь это вложения на всю жизнь..что бы можно полноценно подробатывать и хранить урожай..но сейчас видя как нас душат..я и копейки не вложу в какие то капитальные обьекты или технику...чисто в посев..вложил..получил..пока власть занята потдержкой и развитием сельского хозяйства ,я постою в стороне от этой вакханалии,не хочу я за свои деньги шабош подогревать..-------------------- ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
|
|
|
|
29.7.2015, 17:18
Сообщение
#88
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Это писалось выше про Кубань, на Дону народ другой, ленивее, ближе по менталитету к кацапам, колхозы там легли раньше потому земли было откуда взять, у нас все подругому, у нас в основном сохраняли хозяйства для потомков, сейчас эти "потомки" из москвы, армении и северокавказких республик и владеют в основном той землей! Ну вот, то гнида, то лентяйка! Вы что Добрыня, всерьез это? ленивее? давайте поменяемся земелькой, я вам свою тысячу, вы мне свои пятьсот и посмотрим, у кого пятки быстрей мелькать будут. Повторюсь, если забыли, мы чтоб получать кукурузу по 60-80ц/га ПОЛИВАЕМ ЕЁ, картофель ПОЛИВАЕМ, сою ПОЛИВАЕМ, семечку в 2014году ПОЛИВАЛИ по 27ц/га получили, а так люди по 12-15ц/га, дождей нет, жара 40, все горит. Днем и ночью льем, соляры немеряно уходит, и даже полив не всегда спасает, в 2013году несмотря на полив кукуруза початок не смогла сформировать (Пионер кстати), обертка была а внутри 10 см зародыш. А хозяйства у нас почти все на месте, 80%. Все директора крепкие хозяева, никакой москвы, армении и северокавказцев, и кто из нас ленивее? -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
29.7.2015, 17:37
Сообщение
#89
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Людей не хватает, муж ночью с поливальщиками, днем урывками спит, я днем ему помогаю, и обеды готовлю, и солярку подвожу к тракторам и обеды, и к комбайну мотаюсь, машины нанимаю, муж в основном на поливе и днем и ночью, и бухгалтер я, и кассир, и отдел кадров, и запчасти вожу из района, а он и агроном, и инженер и сварщик, короче и швец и жнец и на дуде игрец. Таких хозяйств у нас в районе одно, чтоб вдвоем жена с мужем, и третий сын - он у нас тоже многопрофильный, на Акросе, на Джондире, короче на всем. Ну, вот как то так. Я не знаю, как вы меня еще обзовете, и вообще чего это вы такой злой, Добрыня? А может вы просто неумный человек и я зря как говорится перед свиньями бисер мечу? Не зная ситуации, людей, региональных погодных особенностей и качественной оценки земельных угодий, ярлыки вешать на целый регион?? Как то это не очень интеллектуально!
-------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
29.7.2015, 17:47
Сообщение
#90
|
|
![]() Группа: Пользователи |
А что зимой делать с декабря по май? Вози да вози потихоньку как раз и равномерные продажи выйдут. Да раньше возили себе потихоньку, щас времена другие, из полиции не вылазиешь, да из судов уже надоело, своё наверно вывезу в этом году и поставлю нах. Ванесса купите себе КАМАзик и попробуйте, разговоры про дороговизну закончатся сразу, я б вообще перевозками не занимался кабы всё росло по среднему хотя бы. -------------------- Запад Оренбуржья.
|
|
|
|
29.7.2015, 17:52
Сообщение
#91
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Ссылку даст кто на вот это: ФЗ-248?
-------------------- Алтайский край, Хабары.
|
|
|
|
29.7.2015, 17:54
Сообщение
#92
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Да раньше возили себе потихоньку, щас времена другие, из полиции не вылазиешь, да из судов уже надоело, своё наверно вывезу в этом году и поставлю нах. Ванесса купите себе КАМАзик и попробуйте, разговоры про дороговизну закончатся сразу, я б вообще перевозками не занимался кабы всё росло по среднему хотя бы. Так вы тоже считаете 30 000руб за рейс в Ростов(120км) и Азов(145км) нормально? Поделитесь секретами себестоимости, нас тут по весне пытали по себестоимости зерна, ну хотелось бы и по перевозкам прояснить ситуацию, из чего складывается, развейте туман неведенья, пожалуйста? -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
29.7.2015, 18:04
Сообщение
#93
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Да раньше возили себе потихоньку, щас времена другие, из полиции не вылазиешь, да из судов уже надоело, своё наверно вывезу в этом году и поставлю нах. Ванесса купите себе КАМАзик и попробуйте, разговоры про дороговизну закончатся сразу, я б вообще перевозками не занимался кабы всё росло по среднему хотя бы. Согласен на все 100. Когда зимой на трассе колеса взорвавшееся покрутишь, желание считать чужие деньги быстро проходит. |
|
|
|
29.7.2015, 18:05
Сообщение
#94
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Так вы тоже считаете 30 000руб за рейс в Ростов(120км) и Азов(145км) нормально? Поделитесь секретами себестоимости, нас тут по весне пытали по себестоимости зерна, ну хотелось бы и по перевозкам прояснить ситуацию, из чего складывается, развейте туман неведенья, пожалуйста? посмотрите темы. была тема про перевозки. там столько понаписано - читать устанешь. -------------------- Волгоград, Саратов и выше по течению...
|
|
|
|
29.7.2015, 18:09
Сообщение
#95
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Так вы тоже считаете 30 000руб за рейс в Ростов(120км) и Азов(145км) нормально? Поделитесь секретами себестоимости, нас тут по весне пытали по себестоимости зерна, ну хотелось бы и по перевозкам прояснить ситуацию, из чего складывается, развейте туман неведенья, пожалуйста? Конечно это нормально. Посмотрите сколько стоят хотя бы по крышки на грузовик. Говорить здесь нужно не о дороговизне перевозок а о дешевизне нашей продукции. |
|
|
|
29.7.2015, 18:26
Сообщение
#96
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Конечно это нормально. Посмотрите сколько стоят хотя бы по крышки на грузовик. Говорить здесь нужно не о дороговизне перевозок а о дешевизне нашей продукции. Полностью согласен..поэтому скрепя душой буду нанимать пока..был камаз..и все тонкости видел..до ужесточения законов..а сейчас не хочется..А хочется в основном тем кто с этим не сталкивался.х -------------------- ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
|
|
|
|
29.7.2015, 18:50
Сообщение
#97
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Конечно это нормально. Посмотрите сколько стоят хотя бы по крышки на грузовик. Говорить здесь нужно не о дороговизне перевозок а о дешевизне нашей продукции. Да хватит уже про покрышки, теперь без перегруза они стрелять не будут, купите импортную резину и ездите 2-3года. Редуктора в поле рвать небудут, солярки перерасхода не будет, штрафов меньше. Поставьте тахограф и срежьте борта нашивные и все ваши затраты лишние уйдут. Я ж говорю, мы про себестоимость зерна все разложили по полочкам, пришло время перевозок. Что вы темните и пугаете меня затратами, я ж не с улицы пришла, машина у меня одна есть, затраты на нее я знаю, что вы еще вкладываете такого в свои авто, что рейс 30000 в день вам уже не деньги? -------------------- Центрально-орошаемая зона РО
|
|
|
|
29.7.2015, 19:23
Сообщение
#98
|
|
![]() Группа: Пользователи |
|
|
|
|
29.7.2015, 19:29
Сообщение
#99
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Людей не хватает, муж ночью с поливальщиками, днем урывками спит, я днем ему помогаю, и обеды готовлю, и солярку подвожу к тракторам и обеды, и к комбайну мотаюсь, машины нанимаю, муж в основном на поливе и днем и ночью, и бухгалтер я, и кассир, и отдел кадров, и запчасти вожу из района, а он и агроном, и инженер и сварщик, короче и швец и жнец и на дуде игрец. Таких хозяйств у нас в районе одно, чтоб вдвоем жена с мужем, и третий сын - он у нас тоже многопрофильный, на Акросе, на Джондире, короче на всем. Ну, вот как то так. Нормально, настоящие фермеры, ваша ситуация не уникальна. Я все это делаю один Скоро это станет нормой для всех, кто захочет дальше работать |
|
|
|
29.7.2015, 20:10
Сообщение
#100
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Да хватит уже про покрышки, теперь без перегруза они стрелять не будут, купите импортную резину и ездите 2-3года. Редуктора в поле рвать небудут, солярки перерасхода не будет, штрафов меньше. Поставьте тахограф и срежьте борта нашивные и все ваши затраты лишние уйдут. Я ж говорю, мы про себестоимость зерна все разложили по полочкам, пришло время перевозок. Что вы темните и пугаете меня затратами, я ж не с улицы пришла, машина у меня одна есть, затраты на нее я знаю, что вы еще вкладываете такого в свои авто, что рейс 30000 в день вам уже не деньги? Честное слово, никогда не имел ни одного КАМАЗа. Просто когда посмотришь на бедолаг этих где нибудь в очереди например на промке, жара 40, пыль, комары то совсем не хочется их хлеба. А они ведь тоже люди, тоже наверно жить хотят. |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 19.6.2026, 1:25 |