[alex шкапенков]

Итак, предложили мне тут 200 га земли, за аренду хотят 1200р с га. Есть контакт с человеком который даст семена и химию под урожай. В нашей местности уборки это октябрь и ноябрь, само собой влага, поэтому продажа будет с поля. Предлагают гибрид под евролайтинг. Есть смысл связываться и окупятся вложения? Урожайность думаю центнеров 15 получится, не больше.

[Дмитрий Печников]

Итак, предложили мне тут 200 га земли, за аренду хотят 1200р с га. Есть контакт с человеком который даст семена и химию под урожай. В нашей местности уборки это октябрь и ноябрь, само собой влага, поэтому продажа будет с поля. Предлагают гибрид под евролайтинг. Есть смысл связываться и окупятся вложения? Урожайность думаю центнеров 15 получится, не больше.

вы не путаете? ноу-тил,мини -тил,стрип-тил -это верх земледелия,а не вынужденная мера ,абы как воткнуть семена.так что весь вопрос в каком состоянии земля..а 1200 за га -это ерунда.но весь вопрос-вернете вы назад свои деньги..

[alex шкапенков]

вы не путаете? ноу-тил,мини -тил,стрип-тил -это верх земледелия,а не вынужденная мера ,абы как воткнуть семена.так что весь вопрос в каком состоянии земля..а 1200 за га -это ерунда.но весь вопрос-вернете вы назад свои деньги..

Я имел ввиду минимальные затраты, просто не так обозвал. Землю дают всего на год, вот и думаю стоит связываться или нет. Хотел 2 раза весной дискатором и посеять, потом 1 обработку евролайтингом. Зерновые нет смысла, ячмень не даст ни чего по весновпашке. Мне бы хоть примерные затраты узнать, сколько семян на га, сколько евролайтинг стоит. По рассказам тут местных 2 ляма вложил 7 получил и делать ни чего не надо. Но как то не верится.

[Евгений Барышев]

Я имел ввиду минимальные затраты, просто не так обозвал. Землю дают всего на год, вот и думаю стоит связываться или нет. Хотел 2 раза весной дискатором и посеять, потом 1 обработку евролайтингом. Зерновые нет смысла, ячмень не даст ни чего по весновпашке. Мне бы хоть примерные затраты узнать, сколько семян на га, сколько евролайтинг стоит. По рассказам тут местных 2 ляма вложил 7 получил и делать ни чего не надо. Но как то не верится.

Чуть конкретизирую вопрос - кто сеял семечку по весновспашке (точнее, по весенней дисковке)? Есть ли смысл заморачиваться? Осенью не успели допахать гектар 200, теперь возникают такие же вопросы, как у alex шкапенков.

И еще - почему ячмень не пойдет? Поле обрабатывалось до этого? А если стерневой сеялкой...? У нас так делают, весной боронование и стерневой сеялкой сеют.

[alex шкапенков]

И еще - почему ячмень не пойдет? Поле обрабатывалось до этого? А если стерневой сеялкой...? У нас так делают, весной боронование и стерневой сеялкой сеют.

До этого были и зерновые на нем и подсолнечник, сейчас года 2 уже не обрабатывается, соответственно зарасло все. В нашей местности лучше плохо осенью чем хорошо весной, поэтому ячмень маловероятен.

[какос61]

В нашей местности лучше плохо осенью чем хорошо весной, поэтому ячмень маловероятен.

И что же посчитали ? Осенью- то что-то можно сделать, хотя зима уже у ВАС. Но всё таки в зиму можно ещё подготовить - как минимум закатать бурьяны , хоть дисками , хоть катками, главное прижать к земле. А то и вовсе - по весне сжечь и посеять. Вариантов много.

[alex шкапенков]

И что же посчитали ? Осенью- то что-то можно сделать, хотя зима уже у ВАС. Но всё таки в зиму можно ещё подготовить - как минимум закатать бурьяны , хоть дисками , хоть катками, главное прижать к земле. А то и вовсе - по весне сжечь и посеять. Вариантов много.

Пробовал говорить с арендатором, дает только на год. Говорит очередь уже за ней. И дают любые деньги ток дай попользоваться. На год риски большие. Погода у нас уже в поле не влезешь, зима. Ни дисками ни катками, только технику гробить. Посмотрим что будет к весне. Пока читаю форум, совместными усилиями мож чего и надумаю. Не хочу попадать, погода у нас....в 11м году уже попал, до сих пор аукается.

[какос61]

Пробовал говорить с арендатором, дает только на год. Говорит очередь уже за ней. И дают любые деньги ток дай попользоваться. На год риски большие. Погода у нас уже в поле не влезешь, зима. Ни дисками ни катками, только технику гробить. Посмотрим что будет к весне. Пока читаю форум, совместными усилиями мож чего и надумаю. Не хочу попадать, погода у нас....в 11м году уже попал, до сих пор аукается.

Да гонит, похоже, - цену набивает . Или даже не цену , а аппетит ВАМ , чтобы схАвали. И что же прям таки кризис, по осадкам, у ВАС ? Или почвы бедные.? Если так - пусть сам, с тяпкой , по своему полю носится.

[alex шкапенков]

Да гонит, похоже, - цену набивает . Или даже не цену , а аппетит ВАМ , чтобы схАвали. И что же прям таки кризис, по осадкам, у ВАС ? Или почвы бедные.? Если так - пусть сам, с тяпкой , по своему полю носится.

Почвы у нас, как сказать, 1 хороший дождь и бетон, весной сею следом за дискатором, пол дня отстаю чтобы каточки не наматывало на сеялке. После культиватора почва в щебенку превращается если дождя нет. С нашими затратами даже в Волгоградской области за 50 получат легко. У нас 30, это если ну очень сильно повезет. А погода, 7 дней весной потом или дожди или засуха. Дней 5 уборки нормальной, потом опять же дожди, осенью проще. Вот я и не ввязываюсь в подсолнечник, у нас в районе почти все хозяйства с ним, но от него только толк раз в 5 лет есть. В этом году повезло и с уборкой и с погодой. А тут предложили, и семена дают. Но мало вероятно что возьму, на год и под подсолнечник.

[какос61]

Почвы у нас, как сказать, 1 хороший дождь и бетон, весной сею следом за дискатором, пол дня отстаю чтобы каточки не наматывало на сеялке. После культиватора почва в щебенку превращается если дождя нет. С нашими затратами даже в Волгоградской области за 50 получат легко. У нас 30, это если ну очень сильно повезет. А погода, 7 дней весной потом или дожди или засуха. Дней 5 уборки нормальной, потом опять же дожди, осенью проще. Вот я и не ввязываюсь в подсолнечник, у нас в районе почти все хозяйства с ним, но от него только толк раз в 5 лет есть. В этом году повезло и с уборкой и с погодой. А тут предложили, и семена дают. Но мало вероятно что возьму, на год и под подсолнечник.

Вот оно чЁ . Так вам как раз и нужна мульча в верхнем слое почвы. Вы что же , пашете? У нас тоже не лёгкие , почвы. Пару дисковок + в осень культивация - не глубже 15см. Весной культивация - проростание сорняков - сев(семка)- через4дня глиф(2л/га)- по вегетации от ситуации(евро или стары) .

[alex шкапенков]

Вот оно чЁ . Так вам как раз и нужна мульча в верхнем слое почвы. Вы что же , пашете? У нас тоже не лёгкие , почвы. Пару дисковок + в осень культивация - не глубже 15см. Весной культивация - проростание сорняков - сев(семка)- через4дня глиф(2л/га)- по вегетации от ситуации(евро или стары) .

Не пашем уже лет 15, толку от пахоты нет. Слой почвы 20 см, местами даже дискатор до глины достает. Дискатор идет сантиметров на 15. Была б под осень хотя бы одна обработка дискатором было бы уже хорошо. Я ни когда с семкой не работал, а мне тут нарисовали да 2 раза дискатором потом посеешь побрызгаешь раз и 25 центнеров получишь. Затрат минимум. Но мыж, как говорил, не первый год "замужем" . Не бывает чудес (но если очень редко ). Вот и решил разузнать можно ли что нибудь получть при самом плохом варианте, весновспашке и минимальном урожае.

[какос61]

Не пашем уже лет 15, толку от пахоты нет. Слой почвы 20 см, местами даже дискатор до глины достает. Дискатор идет сантиметров на 15. Была б под осень хотя бы одна обработка дискатором было бы уже хорошо. Я ни когда с семкой не работал, а мне тут нарисовали да 2 раза дискатором потом посеешь побрызгаешь раз и 25 центнеров получишь. Затрат минимум. Но мыж, как говорил, не первый год "замужем" . Не бывает чудес (но если очень редко ). Вот и решил разузнать можно ли что нибудь получть при самом плохом варианте, весновспашке и минимальном урожае.

Я смотрю у ВАС , там не только короткое лето , но и осадков - в среднем 350мм. - " Зачем нужен дохлый рыба! "

[alex шкапенков]

Я смотрю у ВАС , там не только короткое лето , но и осадков - в среднем 350мм. - " Зачем нужен дохлый рыба! "

Дохлый не дохлый, можно было бы попробовать год запаровать потом пшеницу, потом подсолнечник.Глядишь и отбилось бы что нибудь. По осадкам у меня вообще место веселое, водораздел 2х рек. В 300х метрах на одном поле ливень поливает, а мы на втором молотим через лощину. Меня уверили что по максимуму вложу 2 миллиона, а получу 7 чистыми. И это всего за год.

[какос61]

Дохлый не дохлый, можно было бы попробовать год запаровать потом пшеницу, потом подсолнечник.Глядишь и отбилось бы что нибудь. По осадкам у меня вообще место веселое, водораздел 2х рек. В 300х метрах на одном поле ливень поливает, а мы на втором молотим через лощину. Меня уверили что по максимуму вложу 2 миллиона, а получу 7 чистыми. И это всего за год.

При хорошем стечении обстоятельств с 200га да по20ц/га , да по 20р/кг - 8000000р отнимите затраты.....иии э эх! - " Пиджак с отливом и в Ялту!!!"

[Дмитрий Печников]

При хорошем стечении обстоятельств с 200га да по20ц/га , да по 20р/кг - 8000000р отнимите затраты.....иии э эх! - " Пиджак с отливом и в Ялту!!!"

земля явно не в том состоянии ,20 не как не выйдет.еслиб в обработке была,то 20 вполне реально,а подобные вещи у меня в упор в голове не укладываются..

[Paulus]

земля явно не в том состоянии ,20 не как не выйдет.еслиб в обработке была,то 20 вполне реально,а подобные вещи у меня в упор в голове не укладываются..

Если наступающей весной обработать и сеять то не выйдет, а если следующее лето пар сделать и через год посеять то 20 вполне реально получить

[Дмитрий Печников]

Если наступающей весной обработать и сеять то не выйдет, а если следующее лето пар сделать и через год посеять то 20 вполне реально получить

да к алексу землю всего на сезон дают

[Paulus]

да к алексу землю всего на сезон дают

Если на сезон дают, то у нас так работают.
Весной дисковка, следом боронование и сразу сев подсолнечника только не гибрида , а самого обычного сортового 1-ой репродукции. Он копейки стоит буквально. Никакой химии, две- три междурядки, можно боронование довсходовое.
Затраты минимальные, 7-10 ц соберет уже в плюсе будет

[Дмитрий Печников]

Если на сезон дают, то у нас так работают.
Весной дисковка, следом боронование и сразу сев подсолнечника только не гибрида , а самого обычного сортового 1-ой репродукции. Он копейки стоит буквально. Никакой химии, две- три междурядки, можно боронование довсходовое.
Затраты минимальные, 7-10 ц соберет уже в плюсе будет

я покупал поле ,2 года хозяин пытался работать,но у него не чего не получалось,можно сказать была без обработки ,так весной прошел по бурьяну дискатором ,культиватор потом не пошел-много растительных остатков,пришлось второй раз дисковать ,после химия и пару культиваций-потом озимая.поле 300 га -половина моя была ,половина купленная ,у меня после подсолнечника.в итоге под одно все отпаровал,посеял озимую-весной полный уход,удобрения .гербициды,2 инсектицидных и 2 фунгицидных обработки-результат-по моему подсолнечнику 30ц,по новому участку не больше 15ц,разница была видна-уступом пшеница стояла в пол метра ,убирали сквозом ,как мой участок проезжали сразу массы нет,зерна нет..хотя поле все было чистое..вижу причину только в аллелопатии (слишком много токсинов накопилось в почве..)
по брошенной земле ,после весенней дисковки междурядка не пойдет(много растительных остатков грубых) да и довсходовое боронование если только пружинной бороной,простая нагребет куч(как волокуша будет по полю таскаться). в итоге все зарастет ..

[Paulus]

я покупал поле ,2 года хозяин пытался работать,но у него не чего не получалось,можно сказать была без обработки
по брошенной земле ,после весенней дисковки междурядка не пойдет(много растительных остатков грубых) да и довсходовое боронование если только пружинной бороной,простая нагребет куч(как волокуша будет по полю таскаться). в итоге все зарастет ..

Все пойдет я же говорю о том что видел и как сеют у нас такие земли.
В прошлом году недалеко от меня 3 000 га было земли, два года на ней ничего не сеялось. Ребята весной задисковали и посеяли подсолнечник они как до умудряются дисковать, что земля получается черная и остатков не видно, потом боронуют зубовой бороной вычесывают то что осталось. Без проблем и междурядка идет

[Дмитрий Печников]

Все пойдет я же говорю о том что видел и как сеют у нас такие земли.
В прошлом году недалеко от меня 3 000 га было земли, два года на ней ничего не сеялось. Ребята весной задисковали и посеяли подсолнечник они как до умудряются дисковать, что земля получается черная и остатков не видно, потом боронуют зубовой бороной вычесывают то что осталось. Без проблем и междурядка идет

в общем все зависит от состояния земли и наличие соответствующих орудий ,я б не стал ввязываться в подобную авантюру
вообще это как то неправильно ,брать запущенную землю на один сезон..у нас государство крупным хозяйствам деньги выделяют из бюджета-на ввод брошенных земель в оборот.а тут человек введет,затраты понесет,а потом ее кому то другому отдаст хозяин,сам этот факт меня раздражает ..я ,повторюсь,такого умника послал бы..

[Paulus]

в общем все зависит от состояния земли и наличие соответствующих орудий ,я б не стал ввязываться в подобную авантюру
вообще это как то неправильно ,брать запущенную землю на один сезон..у нас государство крупным хозяйствам деньги выделяют из бюджета-на ввод брошенных земель в оборот.а тут человек введет,затраты понесет,а потом ее кому то другому отдаст хозяин,сам этот факт меня раздражает ..я ,повторюсь,такого умника послал бы..

Вообще по закону минимальный срок аренды земли 5 лет, был. Но у нас же как, хозяин земли хочет по черному сработать чтобы налоги не платить и алекс хочет подшабашить на этой земле. поэтому так и получается. А если бы оформили как положено через юстицию договора аренды, то на 5 лет бы взял землю
А авантюры тут особой нет, с минимальными затратами можно все это дело засеять и осенью с прибылью быть

[alex шкапенков]

Вообще по закону минимальный срок аренды земли 5 лет, был. Но у нас же как, хозяин земли хочет по черному сработать чтобы налоги не платить и алекс хочет подшабашить на этой земле. поэтому так и получается. А если бы оформили как положено через юстицию договора аренды, то на 5 лет бы взял землю
А авантюры тут особой нет, с минимальными затратами можно все это дело засеять и осенью с прибылью быть

Я бы её и на 10 лет взял, если бы давали. Эта земля в собственности у организации, её взял "фермер", 1200 га взял, из техники у него вт100 без гусениц, и сеялка для подсолнечника. И все. Вот уже который год он на ней корячится, то наймет кого, то технику утильную купит потом тут же продаст. Сейчас наверно вообще ни чего не осталось, почти все другие взяли, остался клочек, хочет с него урвать хоть что то не вкладываясь.

[Дмитрий Печников]

Я бы её и на 10 лет взял, если бы давали. Эта земля в собственности у организации, её взял "фермер", 1200 га взял, из техники у него вт100 без гусениц, и сеялка для подсолнечника. И все. Вот уже который год он на ней корячится, то наймет кого, то технику утильную купит потом тут же продаст. Сейчас наверно вообще ни чего не осталось, почти все другие взяли, остался клочек, хочет с него урвать хоть что то не вкладываясь.

может лучше попробовать взять ее у хозяина? я думаю хозяин пригрозил отобрать у него ее,если он обрабатывать ее не будет.вот он и пытается на чужом горбу в рай выехать..я б принципиально не стал ее брать (у фермера)..не думаю что все настолько шикарно с ней,что ее два года не обрабатывали..не те времена сейчас,если земля хорошая,то грош ему цена ,фермеру этому,и вот такие и позорят фермеров

[alex шкапенков]

может лучше попробовать взять ее у хозяина? я думаю хозяин пригрозил отобрать у него ее,если он обрабатывать ее не будет.вот он и пытается на чужом горбу в рай выехать..я б принципиально не стал ее брать (у фермера)..не думаю что все настолько шикарно с ней,что ее два года не обрабатывали..не те времена сейчас,если земля хорошая,то грош ему цена ,фермеру этому,и вот такие и позорят фермеров

Земля на продажу выставлена. Последний год аренды видимо хотят получить. У нас уже больше пол района скупили Липецкие холдинги.

[Дмитрий Печников]

Земля на продажу выставлена. Последний год аренды видимо хотят получить. У нас уже больше пол района скупили Липецкие холдинги.

а цена на нее дорогая?может купить участок?

[alex шкапенков]

а цена на нее дорогая?может купить участок?

Дешево, всего 36 тыс\га.

[Дмитрий Печников]

Дешево, всего 36 тыс\га.

дорого...у нас пока цена в районе 20 т за га

[alex шкапенков]

дорого...у нас пока цена в районе 20 т за га

У нас же своя планета . За 20 тыс и разговаривать не будут. У нас за выделенный пай 12 га 300 тыс хотят, один не выделенный по 40 тыс за га предлагал. До скачка доллара по 22 тыс продавали, те которые сейчас по 36 продают.

[Paulus]

У нас же своя планета . За 20 тыс и разговаривать не будут. У нас за выделенный пай 12 га 300 тыс хотят, один не выделенный по 40 тыс за га предлагал. До скачка доллара по 22 тыс продавали, те которые сейчас по 36 продают.

Ну хорошая наверно земля у вас раз такие цены ломят, раз столько просят, то значит покупатели есть готовые столько платить.

[alex шкапенков]

Ну хорошая наверно земля у вас раз такие цены ломят, раз столько просят, то значит покупатели есть готовые столько платить.

Примерно 20 сантиметров хорошей земли, дальше глина. А покупатели у нас, которые к сельскому хозяйству вообще отношения не имеют. Крупные холдинги под кредиты берут потом благополучно банкротятся и все, земля тютю, местным шиш.

[Paulus]

Примерно 20 сантиметров хорошей земли, дальше глина. А покупатели у нас, которые к сельскому хозяйству вообще отношения не имеют. Крупные холдинги под кредиты берут потом благополучно банкротятся и все, земля тютю, местным шиш.

А зачем они по 300 тысяч за 12 га скупают?
У нас были крупные холдинги тоже так скупали, но они скупали по 35 тысяч за 17 га пашни.
Может у вас под глиной золото раз холдинги по 300 тысяч платят.
Должно же быть экономическое обоснование такой цене, почему именно 300 тысяч, а не 500 или 5???

[alex шкапенков]

А зачем они по 300 тысяч за 12 га скупают?
У нас были крупные холдинги тоже так скупали, но они скупали по 35 тысяч за 17 га пашни.
Может у вас под глиной золото раз холдинги по 300 тысяч платят.
Должно же быть экономическое обоснование такой цене, почему именно 300 тысяч, а не 500 или 5???

А это все пошло еще со времен когда у нас тут жена бывшего мера Московского решила в сельское хозяйство поиграть. Стоили у нас паи и 7 и 10 тыс, земли у администрации было - паши не хочу, аренда символическая. Тогда у нас еще 320га всего было. Землю раздавали за ради бога ток возьми. И тут началась эпопея с паями, и цена сразу подскочила с 10 до 25, в этот момент у нас в районе купили примерно 70% от всего земельного фонда, ну да ладно. Взяли мы тогда 500 га, половину купили по 25 тыс за пай вторую в аренду с надеждой потом докупить. И появляется эта мадам, и сразу с ходу 100 за пай. Все естественно ломанули к ней, и даже те кто уже продал, начали все в эад вертать, у нас тут судьи от исков чуть с ума не посходили, разборок было, 90е отдыхают. Земля у нас в области есть и получше. Сейчас свободной земли ровно 0. Вот и ломят цену кто какую хочет. Сейчас те, кто скупил паи первой волны, начал их продавать, выставил цену в 36 тыс\га. Отсюда и вся пляска.

[Paulus]

Земля у нас в области есть и получше. Сейчас свободной земли ровно 0. Вот и ломят цену кто какую хочет. Сейчас те, кто скупил паи первой волны, начал их продавать, выставил цену в 36 тыс\га. Отсюда и вся пляска.

И что много желающих купить по такой цене? Выставить можно хоть и по 100 за га, никто не запрещает. Удачи им в продаже

[alex шкапенков]

И что много желающих купить по такой цене? Выставить можно хоть и по 100 за га, никто не запрещает. Удачи им в продаже

В прошлом году купили колхоз и 5 тыс га сверху. По чем, тайна, но в этом году хотят еще покупать. Ребята которые там работают говорят техника любая самая дорогая, а зарплата копейки.

[плуг]

В прошлом году купили колхоз и 5 тыс га сверху. По чем, тайна, но в этом году хотят еще покупать. Ребята которые там работают говорят техника любая самая дорогая, а зарплата копейки.

Не всё так однозначно.. У нас ещё 5 лет назад можно было пай за 150 купить. теперь 500 минимум.

[Paulus]

Не всё так однозначно.. У нас ещё 5 лет назад можно было пай за 150 купить. теперь 500 минимум.

Ну так надо продать тогда паи свои если они есть за 500 и на канары уехать

[плуг]

Ну так надо продать тогда паи свои если они есть за 500 и на канары уехать

Не не!!! Оно же как, покупаешь за 500 и думаешь,дорого!!!Когда своё продаёшь за 500,думаешь дёшево!!! ))))

[Paulus]

Не не!!! Оно же как, покупаешь за 500 и думаешь,дорого!!!Когда своё продаёшь за 500,думаешь дёшево!!! ))))

А за сколько этот пай по 500 отобьется?
Если пшеничкой считать

[Дмитрий Печников]

А за сколько этот пай по 500 отобьется?
Если пшеничкой считать

Если за 10 лет ...то это уже хорошо..и земля твоя..

[Paulus]

Если за 10 лет ...то это уже хорошо..и земля твоя..

10 лет для нашей страны это многовато, тут не знаешь что через год будет. Максимум это 5 лет, а лучше всего 3 года.
И считать окупаемость по пшеничке надо, потому что частной собственности у нас по факту нет. Землю купишь станешь ее хозяином, а тебе сверху указывать будут что сеять скажут подсолнечник сеять не смей, только пшеницу или рожь например скажут сей.