[Alexeitch]

Добрый день, уважаемые форумчане! Сегодня получил "Письмо счастья" из Россельхознадзора. Вызывают для составления протокола об административном правонарушении. Грехов перед этой конторой за собой не знаю, поэтому позвонил по указанному телефону, распросил, чем провинился. Оказывается продавал зимой подсолнечник одному крупному переработчику и нарушил требования технических регламентов тем, что не предоставил декларацию о соответствии требованиям этих самых регламентов. Тем самым нарушил ст. 14.43 ч. 1 КоАП РФ и подлежу как юрлицо штрафу от 100000 до 300000 рублей. В связи с этим несколько вопросов: Законны ли их претензии? Есть ли шанс отбиться от этих бесов? Есть ли у кого подобный опыт?

[прагматик]

Что за изменения происходят??? Что-то с бумажками и с НДС меняют, аж покупать перестали, чего-то ждут!???

[igrok]

Что за изменения происходят??? Что-то с бумажками и с НДС меняют, аж покупать перестали, чего-то ждут!???

Хартия - читайте мат часть))
меняют не НДС. а идет попытка убрать прокладки. идея благая. посмотрим как сработает.
эдакий украинский вариант. там проходили.
то что хочет налоговая понятно. но почему то делать это решили через экспортеров.
в десятки раз все усложняется.
так что ребята переходите на ндс, или минус с цены 10%.

[Paulus]

Хартия - читайте мат часть))
меняют не НДС. а идет попытка убрать прокладки. идея благая. посмотрим как сработает.
эдакий украинский вариант. там проходили.
то что хочет налоговая понятно. но почему то делать это решили через экспортеров.
в десятки раз все усложняется.
так что ребята переходите на ндс, или минус с цены 10%.

как только начнете честные 10% платить так сразу перейдем. А то сейчас разница между с ндс и без ндс 5-6%

Получается пока без ндс выгодней работать

[ED68]

как только начнете честные 10% платить так сразу перейдем. А то сейчас разница между с ндс и без ндс 5-6%

Получается пока без ндс выгодней работать

Это фирмы- прокладки пока дарят Вам(без НДСникам) 4-5%, а приличные люди потом попадают на не возврат НДС.

[Paulus]

Это фирмы- прокладки пока дарят Вам(без НДСникам) 4-5%, а приличные люди потом попадают на не возврат НДС.

Какие фирмы прокладки? Открываю официальный сайт Безенчукского МЭЗа и вижу.
Цена для НДСников 16 000 рублей тонна
Цена для безНДСников 15000 рублей тонна

Если цена без НДС 15 000 рублей, то с НДС должна быть 16 500 рублей.
А по факту с НДС 16 000
Думаю понятно всем что без НДС работать выгодней

[Драндулет]

Какие фирмы прокладки? Открываю официальный сайт Безенчукского МЭЗа и вижу.
Цена для НДСников 16 000 рублей тонна
Цена для безНДСников 15000 рублей тонна

Если цена без НДС 15 000 рублей, то с НДС должна быть 16 500 рублей.
А по факту с НДС 16 000
Думаю понятно всем что без НДС работать выгодней

Сезон 2016-2017 ЭФКО закупала у сельхозпроизводителей продукцию -5% от НДС. В этом году идет разговор о законных -10%. Апротэк в 2016 закупал на старте 24 с НДС, 22 без оного. Думаю Безенчук в этом году не будет исключением.(ИМХО)

[igrok]

Сезон 2016-2017 ЭФКО закупала у сельхозпроизводителей продукцию -5% от НДС. В этом году идет разговор о законных -10%. Апротэк в 2016 закупал на старте 24 с НДС, 22 без оного. Думаю Безенчук в этом году не будет исключением.(ИМХО)

именно так и будет!
вчера хотел про это написать, но уже лениво было и спать хотелось

[Надежда Коваленк...]

именно так и будет!
вчера хотел про это написать, но уже лениво было и спать хотелось

А что раньше препятствовало тому, чтобы так и было - недостаточные угрозы от налоговой в кулуарах? Все таки думается, что раз первопричина не разрулена грамотно на законодательном уровне, то вероятность бардака и переливания одного и того же из одной формы в другую гораздо выше, нежели норм рыночной работы. Ведь, по сути, предлагается такая установка: силами экспортеров (а далее и внутр переработчиков) добиться от без ндс-х схпр того, чтобы они цену на свою продукцию установили на 10% ниже, чем у соседа ндс-ника. Где тут норм рынок? Одной рукой дается льгота по неуплате ндс (на законодательном уровне), а другой рукой тут же делается попытка отобрать эту льготу по кулуарным понятиям. Да просто будут держать зерно некоторое время. А экспортеры свою оборону будут держать (на каникулы уйдут?). Ничего в этом хорошего нет ни для одних, ни для других. А если определить базовую цену без ндс и при этом вполне устраивающую схпр, то придется давать премию в 10% ндс-никам. Или вообще от них отказаться. Короче, ничего не решено и опять двадцать пять за рыбу деньги будет.

[Renegade]

Ведь, по сути, предлагается такая установка: силами экспортеров (а далее и внутр переработчиков) добиться от без ндс-х схпр того, чтобы они цену на свою продукцию установили на 10% ниже, чем у соседа ндс-ника. Где тут норм рынок?

Собственно, так и должно быть, нет? Путаница, как мне кажется, возникла из-за неправильно сформулированного закона. Т.е. как обычно - хотели как лучше..."Упрощенка" это не изобретение РФ, во многих юрисдикциях компании, как правило, малого бизнеса могут не иметь номера VAT, т.е. не учитывать этот налог. Это упрощает жизнь предприятиям малого бизнеса. А каковы эти критерии? Например в Великобритании , вы в обязательном порядке должны встать на учет по VAT если ваш оборот выше 85 000 фунтов. Т.е. это реально малый бизнес. А в России - 150 млн., или $2 700 000 (!!!) и это - доход, а не оборот. Ничего так себе малый бизнес-). Т.е. явный просчет законодателя, хотя, никто от "упрощенцев" не скрывал, что будут трудности при работе с плательщиками НДС. Исправляют свою ошибку, естественно за счет предпринимателей-).

[Надежда Коваленк...]

[quote name='Renegade' date='1.6.2017, 14:22' post='218706']
Исправляют свою ошибку, естественно за счет предпринимателей-).

Никаких исправлений ведь нет еще. Хартия экспортеров (переработчиков еще потом) это ж не закон. Лукавство одно. Просто методом научного тыка нажали кнопочку - вот посмотрим то, что получится. Интересно ведь. Месяца через три-четыре может другую какую кнопочку нажмем. Если бы лет десять назад спохватились и поправили косячок, наверное легко бы прошло. Проблемка то технически пустяковая. Сейчас же все таким быльем заросло и переплелось...

[Ванесса]

Любят наши верхи в мутной водичке ковыряться , шаловливых карасиков ловить
На законодательном уровне ничего не изменилось. Сейчас делится каравай, кому можно работать по старому, кому нет. Всего делов то...

[Надежда Коваленк...]

На законодательном уровне ничего не изменилось. Сейчас делится каравай, кому можно работать по старому, кому нет. Всего делов то...

Так оно и есть с караваем. В ФНС прекрасно понимают, откуда ноги растут у проблемы недобора ндс при экспорте зерна. Но раз сказано сверху, что во всем виноваты недобросовестные поставщики, то Хартию надо подписать. Реальных многолетних поставщиков для экспортеров вовсе не триллион, чтобы в них запутался налоговый компьютер. И если дать этим поставщикам такую установку: работайте,приобретайте зерно у любых схпр, не взирая на то, на какой системе налогообложения они сидят (это наша с ними забота-хлопота), перевозите в порты, добавляйте стоимость и платите потом налог именно с этой добавленной стоимости (а не с оборота, как получается при нынешней системе документооборота) - сразу в 3-4 раза уменьшится количество фирм, этим занимающихся (прокладки станут не нужны) и нехило вырастут поступления ндс в бюджет. Но... приходится подписывать Хартию, не дай бог возмещение тормознут, экспортеров много - кого то и долбанут, а нас, глядишь, и пронесет...

[204574]

Так оно и есть с караваем. В ФНС прекрасно понимают, откуда ноги растут у проблемы недобора ндс при экспорте зерна. Но раз сказано сверху, что во всем виноваты недобросовестные поставщики, то Хартию надо подписать. Реальных многолетних поставщиков для экспортеров вовсе не триллион, чтобы в них запутался налоговый компьютер. И если дать этим поставщикам такую установку: работайте,приобретайте зерно у любых схпр, не взирая на то, на какой системе налогообложения они сидят (это наша с ними забота-хлопота), перевозите в порты, добавляйте стоимость и платите потом налог именно с этой добавленной стоимости (а не с оборота, как получается при нынешней системе документооборота) - сразу в 3-4 раза уменьшится количество фирм, этим занимающихся (прокладки станут не нужны) и нехило вырастут поступления ндс в бюджет. Но... приходится подписывать Хартию, не дай бог возмещение тормознут, экспортеров много - кого то и долбанут, а нас, глядишь, и пронесет...

Как вы будете платить, я понял....А как мы-возмещать???? От полностью НДС-поставщика возмещаем 10% от цены, от трейдера-перекупа-10 от наценки??? Или как??? Есть же ценник без ндс в портах, везите и не платите ндс совсем.....

[Надежда Коваленк...]

Как вы будете платить, я понял....А как мы-возмещать???? От полностью НДС-поставщика возмещаем 10% от цены, от трейдера-перекупа-10 от наценки??? Или как??? Есть же ценник без ндс в портах, везите и не платите ндс совсем.....

10% от цены вы будете возмещать (вернее, должно бы так быть) от всех, кто вам поставляет. Ваш поставщик будет платить налог 10% от наценки (от добавленной стоимости). Конечно же, при этом он должен взять к вычету сумму ндс, которую оплатил сельхознику. При нынешней системе документооборота от без ндс-ника к вычету ничего не получишь. Просто потому, что тот счет-фактуру вообще не выставляет. Ну а почему бы и нет? Выставил фактуру с выделенным ндс, покупатель потом принял его к вычету. "Так он же без ндс-ный, как он может выделить ндс?" - (скажут все). -Какие правила законодательно определим, так и будет. Будет выделять ндс. Платить физически его не будет. То, что он не платит ндс, вовсе не означает, что ндс вообще отсутствует. Если отсутствует, то везде. Если присутствует, то тоже везде.
Конечно же, есть технические проблемки, можно и по другому как-нибудь придумать - было бы, как говорится, желание. Оставить налогу на добавленную стоимость саму его суть.

[Paulus]

При нынешней системе документооборота от без ндс-ника к вычету ничего не получишь. Просто потому, что тот счет-фактуру вообще не выставляет. Ну а почему бы и нет? Выставил фактуру с выделенным ндс, покупатель потом принял его к вычету. "Так он же без ндс-ный, как он может выделить ндс?" - (скажут все).

Любой может выделить и выставить НДС. даже без НДсник.
Я вот безНДСник на ЕСХн. Но никто не запрещает мне выставить с/ф и выделить НДС для покупателя. Который покупатель к вычету примет. только надо не забыть перечислить этот НДС государству.
Выделять и начислять НДС имеет право любой, а вот принимать к вычету могут НДС только плательщики НДС.