[ЧЕЗ1]

Самое главное написано внизу
.."Кроме того, власти Кубани считают, что России необходима система централизованного федерального контроля, надзора и мониторинга в сельском хозяйстве. По их мнению, внимания семеноводству, применению пестицидов и химикатов, контролю качества зерна и хлеба уделяется недостаточно. Предложения по созданию такой системы – также в числе инициатив, с которыми регион выходит на правительство России."
Как всегда впереди плане всей ткач, не знают как ещё денег с крестьянина содрать!

[провинциальный м...]

ну не любите Вы своего губернатора, ну и не любите, зачем при этом делать неправильные выводы?
теме по недостаточному контролю не один месяц уже, насколько мне помнится, Язва поднимала ее к обсуждения (по функционалу РСХН); то, что Ткачев воспользовался в своей речи несвежим вопросом, но в правильном ключе и главное к месту, говорит только о возврате внимания лобби к этой теме...
как с крестьянина содрать побольше и без дяди Саши разберутся - его куска пирога здесь нет, он к этому пирогу не допущен.

[ЧЕЗ1]

ну не любите Вы своего губернатора, ну и не любите, зачем при этом делать неправильные выводы?
теме по недостаточному контролю не один месяц уже, насколько мне помнится, Язва поднимала ее к обсуждения (по функционалу РСХН); то, что Ткачев воспользовался в своей речи несвежим вопросом, но в правильном ключе и главное к месту, говорит только о возврате внимания лобби к этой теме...
как с крестьянина содрать побольше и без дяди Саши разберутся - его куска пирога здесь нет, он к этому пирогу не допущен.

ну да..ну да....и закон о неэффективном использовании земли ..тоже не для себя протолкнул
вернее не ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ

[язва]

А чем Вам так сильно не нравится этот закон?

[Топтыгин]

ну не любите Вы своего губернатора, ну и не любите, зачем при этом делать неправильные выводы? ...
как с крестьянина содрать побольше и без дяди Саши разберутся

Ну вот не совсем в тему, но по большому счёту туда. Похоже, правильно они его не любят-то...
В Кущевской лидер фермеров района уме во время нападения бандитов
В ночь на воскресенье, пишет "Российская газета", неизвестные в масках ворвались в дом председателя ассоциации крестьянских и фермерских хозяйств Кущевского района Олега Петрянкина. Связав хозяина и его жену, нападавшие стали требовать деньги. Не выдержав пыток, Олег Иванович умер от сердечного приступа.
После этого злоумышленники скрылись, забрав с собой найденные в доме ценности и небольшую денежную сумму. Сейчас на месте преступления работает оперативно-следственная группа, возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 163 УК РФ (разбой). Председатель краевой ассоциации фермеров Виктор Сергеев в телефонном разговоре заявил «Крестьянским ведомостям», что не сомневается: бандиты шли для того, чтобы припугнуть хозяина.
- В Кущевском и соседних с ним районах за спиной фермеров активно ведется скупка земельных паев, - говорит Сергеев. - По нашему мнению, за этим стоят оставшиеся на свободе члены ОПГ Сергея Цапка. Недавно его супруга с охраной приезжала с угрозами к местному сельхозпредпринимателю, аналогичные примеры приводят и другие фермеры. Обо всем этом мы написали председателю Законодательного собрания края Владимиру Бекетову. Петрянкин был среди тех, кто подписал обращение. На днях он и его коллеги решили направить своих представителей в Москву на Всероссийский съезд фермеров, поручив им рассказать о том, что происходит с кущевской землей. Думаю, именно с этим связано нападение. http://www.agronews.ru/news/detail/117310/

[провинциальный м...]

Топтыгин, вы ведь на Кубани живете, неужели не знаете, сколько латифундий и кому "отдал" дядя Саша, чтобы остаться непричастным и у кормила распределения материально-финансовых потоков? Еще раз повторю свою мнение - к функционалу РСХН ваш папа отношения не имеет - нет там его куска.

[ЧЕЗ1]

А чем Вам так сильно не нравится этот закон?

а тем к примеру.., нас вот вторые пять лет обязывают делать анализы земли..т.е. проверяют её плодородие и т.д. так вот по этому закону можно забрать землю если в ней к примеру понизилось содержание фосфора.... ну мало того что можно его централизованно занизить. при деланиианализов . так это ещё и повод признать нас всех нерациональными пользователями....ну а почему мы не вносим или вносим мало....уже не раз говорили... т.е. этот закон позволяет переделить "законно" землю..естественно не в пользу мелких фермеров...

[леший]

Я не знаю Ткачев или другие крупные латифундисты проталкивали изменения в закон об обороте с/х земель, но сейчас свою землю практически невозможно забрать из хозяйства. К примеру у хозяйства заканчивается договор аренды и вы вроде бы можете забрать землю. Но на самом деле новый договор не заключается, а на общем собрании продлевается до бесконечности действие старого договора, а так как у крупных землевладельцев практически в каждом участке есть большинство голосов, то этот вопрос проходит. Более того по новому закону собрание выбирает уполномоченных подписать договор, которые имеют право его подписать от имени всех дольщиков. И если даже ты на собрании голосовал против и попытаешься все-таки выделить свой земельный участок, то небольшая проплата со стороны хозяйства самому справедливому суду сведет твои потуги на нет. Прошедшие суды в Тимашевском и Брюховецком районах расставили все по своим местам. И если даже в районной инстанции собственники земельных паев доказывали свою правоту, то на уровне края восстанавливали статус кво.

[провинциальный м...]

судебные инстанции состоят из 3х уровней, 2 вы описали, обращайтесь в верховный суд РФ, который является окончательной инстанцией. Не могу утверждать, что тему не подмажут разноцветными ден.знаками для "правильного" решения, но если копию обращения закините на ТВ, в ген.прокуратуру и РЗС, то думаю, что решение будет все же более, или менее, прямое, без зигзагов по дыркам законодательной базы.

[язва]

Статья 14. 5. Участник долевой собственности, выразивший на общем собрании участников долевой собственности несогласие с передачей в аренду земельного участка, находящегося в долевой собственности, или с условиями договора аренды такого земельного участка, в случае передачи его в аренду вправе выделить земельный участок в счет принадлежащих ему земельной доли или земельных долей по правилам, установленным пунктом 4 статьи 13 настоящего Федерального закона, и распорядиться выделенным в счет земельной доли или земельных долей земельным участком по своему усмотрению. При этом согласие арендатора земельного участка или залогодержателя права аренды земельного участка на выдел в счет земельной доли или земельных долей земельного участка не требуется и договор аренды или залог прав аренды в отношении выделенного земельного участка прекращается. В целях изменения условий договора аренды земельного участка, находящегося в долевой собственности, в связи с выделом земельного участка в счет земельной доли или земельных долей проведение общего собрания участников долевой собственности не требуется. От имени участников долевой собственности дополнительное соглашение к данному договору аренды заключает уполномоченное общим собранием лицо, срок осуществления полномочий которого не истек.

Может, все-таки не закон виноват, а правоприменительная практика7

[язва]

Чезу
КРИТЕРИИ
СУЩЕСТВЕННОГО СНИЖЕНИЯ ПЛОДОРОДИЯ ЗЕМЕЛЬ
СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ

Существенным снижением плодородия земель сельскохозяйственного назначения является изменение числовых значений не менее 3 следующих критериев, причиной которого стало использование земель с нарушением установленных земельным законодательством Российской Федерации требований рационального использования земли:
снижение содержания органического вещества в пахотном горизонте на 15 процентов или более;
снижение кислотности в кислых почвах ( ) на 10 процентов или более;
повышение щелочности в щелочных почвах ( ) на 10 процентов или более;
снижение содержания подвижного фосфора (мг/кг почвы) на 25 процентов или более;
снижение содержания обменного калия (мг/кг почвы) на 25 процентов или более.


(Постановление Правительства РФ от 22.07.2011 N 612 "Об утверждении критериев существенного снижения плодородия земель сельскохозяйственного назначения")

Я так считаю, что когда 3 критерия совпадут, то это уже и не пахотная земля вовсе, это с торгов уже никто не купит. Сколько лет нужно, чтобы восстановить?

[ЧЕЗ1]

Чезу
КРИТЕРИИ
СУЩЕСТВЕННОГО СНИЖЕНИЯ ПЛОДОРОДИЯ ЗЕМЕЛЬ
СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ
Существенным снижением плодородия земель сельскохозяйственного назначения является изменение числовых значений не менее 3 следующих критериев, причиной которого стало использование земель с нарушением установленных земельным законодательством Российской Федерации требований рационального использования земли:
снижение содержания органического вещества в пахотном горизонте на 15 процентов или более;
снижение кислотности в кислых почвах ( ) на 10 процентов или более;
повышение щелочности в щелочных почвах ( ) на 10 процентов или более;
снижение содержания подвижного фосфора (мг/кг почвы) на 25 процентов или более;
снижение содержания обменного калия (мг/кг почвы) на 25 процентов или более.
Я так считаю, что когда 3 критерия совпадут, то это уже и не пахотная земля вовсе, это с торгов уже никто не купит. Сколько лет нужно, чтобы восстановить?

ага...как обычно вы там в москве ...страшно далеки от народа...
к примеру..за последние годы..общепризнанной технологии обработки почы на кубани...калия с 600мг упало до 450мг; гумуса до процента меньше стало,сейчас примерно 3 с хвостиком; фосфора правда никогда много у нас не было...Понятно что это не за2-3года происходит....ну а как у нас по указанию сверху любые цифра рисуются...в этом вас очередной раз тур выборов просветит...про то как в наших судах правды искать леший уже писал....должны и сами знать, что роль адвоката у нас в стране сводится к спокойной и удобной передаче судье денег от подсудимого
к тому же про нарушение севооборота почему-то не пишите...а как его не нарушать если список рентабельных культур сейчас"широк как никогда"....

[леший]

Статья 14. 5. Участник долевой собственности, выразивший на общем собрании участников долевой собственности несогласие с передачей в аренду земельного участка, находящегося в долевой собственности, или с условиями договора аренды такого земельного участка, в случае передачи его в аренду вправе выделить земельный участок в счет принадлежащих ему земельной доли или земельных долей по правилам, установленным пунктом 4 статьи 13 настоящего Федерального закона, и распорядиться выделенным в счет земельной доли или земельных долей земельным участком по своему усмотрению. При этом согласие арендатора земельного участка или залогодержателя права аренды земельного участка на выдел в счет земельной доли или земельных долей земельного участка не требуется и договор аренды или залог прав аренды в отношении выделенного земельного участка прекращается. В целях изменения условий договора аренды земельного участка, находящегося в долевой собственности, в связи с выделом земельного участка в счет земельной доли или земельных долей проведение общего собрания участников долевой собственности не требуется. От имени участников долевой собственности дополнительное соглашение к данному договору аренды заключает уполномоченное общим собранием лицо, срок осуществления полномочий которого не истек.

Может, все-таки не закон виноват, а правоприменительная практика7

Я это не про себя писал, а просто встречался с конкретными фермерами. Это их ситуация. Конечно, это произвол судей. Ну и что вы им сделаете. А судиться до бесконечности- денег не хватит.

[язва]

Если не судиться и не добиваться своего, хоть через газеты, хоть через жалобы, хоть через демонстрации - так и будет: в законе одно писано, а на деле - коррупция и нарушение законодательства.

На соседней ветке - про проверку переписывались. Весь свой опыт выложили - и что? Тут же добрый человек присоветовал - договорись о сумме штрафа. Т.Е. не отстаивай свою правоту до конца. а заранее согласись, что ты быдло, с которого больше 2 тысяч не слупить.

[язва]

Чезу. Причем здесь - "страшно далеки от народа". Чиновники чтоль цифру рисовали? Цифру в сельхозакадемии рисуют, исходя из плодородия почвы. И что Ваши слова означают? Что земли катастрофическими темпами умирают. Чего делать то? Ваши предложения7

[ЧЕЗ1]

Чезу. Причем здесь - "страшно далеки от народа". Чиновники чтоль цифру рисовали? Цифру в сельхозакадемии рисуют, исходя из плодородия почвы. И что Ваши слова означают? Что земли катастрофическими темпами умирают. Чего делать то? Ваши предложения7

Как показывает практика современной РФ цифры у нас рисуются выгодные и удобные для чиновников...к примеру по тому же свообороту или сейчас это больше чередование культур у большинства....как-то., для примера, заходил во ВНИМК так прям рассказали, что на селекционных участках нет возможности соблюдать севооборот..так сеют подсолнечник через год , правда год сидеральный пар с полным набором минудобрений....ещё есть знакомые, которые сеяли подсолнечник подряд несколько лет, но применяли определённые приёмы и замеряли плодородие..даже плюсом было...но были и те которые по пять лет подряд и чисто что получиться....с 20ц приходили к трём и тогда бросали...далеко не всё однозначно....в этом мире...
это таже как про три поросёнка можно, а 4 уже инфекция....политика вроде как..а на самом деле всегда чьито уши интересов растут...вон директор одной птицефабрики рассказываль как у них птичиё грип нашли..а перед этим они отказались под москвичей ложиться...
Вот и приходим опять к тому же, что про политику...а это уже перетирали...ну почему бауэру выгодно все культуры выращивать(пусть и по разному) а нам нет..потому что их правительство работает на свой народ и что ему не выгодно субсидирует и ещё и денег даст , что бы к нам уехало...а у нас всё не выгодно..за что не возьмись....короче одно и тоже , уже сто раз писали...поэтому если не быть слепым то всё равно мысли приходят к одному...чьейто выгоде..а чья выгода у нас в РФ вам рассказывать не надо... или надо???

[язва]

А чья выгода отобрать земли с разрушенным плодородным слоем?

[фермер23]

А чья выгода отобрать земли с разрушенным плодородным слоем?

Не правильный вопрос. Нужно - "А чья выгода признать землю с якобы "разрушенным плодородным слоем" и отобрать её , а потом еще и слупить с государства денег на якобы её восстановление?"
Кто то может быть не в курсе, но отобрать за 2 часа пробы с площади 300 га пешим ходом и не нарушить методику отбора - НЕ ВОЗМОЖНО.

[язва]

Опять это вопрос не закона, а правоприменительной практики.
Вы все время говорите О НАРУШЕНИЯХ ЗАКОНА.
И Ваш якобы "правильный" вопрос имеет ответ - тот, кто имеет от этого выгоду. Но тот, кто идет на такие нарушения, он и без этого закона отнимает чужую собственность. Неправильный отбор проб, фальсификация данных - это все оспаривается, это не административное, а уголовное преступление. Вешаете же Вы на двери замки, чтобы Вас не обокрали - учитесь и собственность защищать, с помощью стандартов, независимых экспертов, составления актов о неправомочных действиях чиновников. Два, три свидетеля - и заявление в органы, в вышестоящую организацию. Важна огласка.
Не приедет добрый демократ и не наведет порядок, если Вы пользуясь правом, которое у Вас уже есть, не научитесь отстаивать свои интересы. Сами становитесь этим демократом. И не говорите, что где-то законы прямо-таки соблюдаются и преступники давно повывелись. Везде есть желающие хапнуть чужую собственность, только ТАМ собственники уже нарастили зубы и имеют адвокатов (если мало денег, то в складчину). Насильно Вам Ваши права никто не навяжет, никто не прибежит и не пожалеет. Опять все сводится к тому - начни с самого себя!

[фермер23]

Да правильно всё, и про личную ответственность, и про адвокатов и тд. и тп., Только вот , толку от этого ноль. Я лично просто отказался в этом году от агрохимобследования площадей, нет обследования- нет соблазна чего то там подкорректировать, нет нужды доказывать, что " не верблюд".
И не нужно ни адвокатов, ни изучения правоприменительной практики, ни какого " бодался теленок с дубом"