На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
> Белизна муки, Как повысить белизну муки?
Александр Кулаги...
сообщение 31.5.2016, 10:38
Сообщение #1

Группа: Пользователи
Привет всем. Правда ли, что при помощи фотосепараторов можно повысить белизну муки на 3-5%??? кто то сталкивался с такими вопросами? Буду признателен за помощь в данном вопросе
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SU\_
сообщение 31.5.2016, 13:31
Сообщение #2

Группа: Пользователи
Цитата(Александр Кулагин @ 31.5.2016, 11:38) *
Привет всем. Правда ли, что при помощи фотосепараторов можно повысить белизну муки на 3-5%??? кто то сталкивался с такими вопросами? Буду признателен за помощь в данном вопросе

Фотосепаратор поможет вам увеличить качество очистки зерна до помола, что конечно увеличит белизну в зависимости от того насколько плохо было почищено до него, чем хуже было до него, тем больше будет эффект. Но это довольно дорогое удовольствие. Посмотрите что есть у вас на очистке , если основная проблема с минералом то может туда эффективнее добавить хороший камнеотборник если его там нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Печников
сообщение 31.5.2016, 13:47
Сообщение #3

Группа: Пользователи
Цитата(Александр Кулагин @ 31.5.2016, 11:38) *
Привет всем. Правда ли, что при помощи фотосепараторов можно повысить белизну муки на 3-5%??? кто то сталкивался с такими вопросами? Буду признателен за помощь в данном вопросе

сильное потемнение дают примеси сорных растений(у меня в свое время вьюнок )давал темный цвет,а отобрать его в озимой пшенице даже на триерах проблематично ,не говоря про решета..так что наверное повысится белизна за счет хорошей очистки от примесей.


--------------------
ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Печников
сообщение 31.5.2016, 13:48
Сообщение #4

Группа: Пользователи
Цитата(SU\_ @ 31.5.2016, 14:31) *
Фотосепаратор поможет вам увеличить качество очистки зерна до помола, что конечно увеличит белизну в зависимости от того насколько плохо было почищено до него, чем хуже было до него, тем больше будет эффект. Но это довольно дорогое удовольствие. Посмотрите что есть у вас на очистке , если основная проблема с минералом то может туда эффективнее добавить хороший камнеотборник если его там нет?

вы что там за камни ловите ? blink.gif biggrin.gif


--------------------
ЦЕНТР САМАРСКОЙ...... Крестьяне могут долго терпеть,точа свои вилы и косы....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Кулаги...
сообщение 1.6.2016, 7:35
Сообщение #5

Группа: Пользователи
попадаются в основном татарская гречишка, немного овсюга и бывает амброзия. поставщики фотосепараторов уверяют что с этой задачей справятся. хорошо. но мне интересно на сколько повысится белизна в % и выход муки высшего сорта. или кто то знает как подсчитать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
der13
сообщение 2.6.2016, 21:21
Сообщение #6

Группа: Пользователи
Если сорность в пределах ГОСТа, то кардинальным образом на белизну это не повлияет.
А овсюг, так вообще вредный, его, по памяти, не более 0,5% допускается.
И на белизну в большей степени влияет потенциал самого зерна, зависящий от множества переменных , начиная со стекловидности и заканчивая сортом, зоной произрастания и погодой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
весовщик
сообщение 6.6.2016, 10:50
Сообщение #7

Группа: Пользователи
Цитата(Александр Кулагин @ 1.6.2016, 8:35) *
попадаются в основном татарская гречишка, немного овсюга и бывает амброзия. поставщики фотосепараторов уверяют что с этой задачей справятся. хорошо. но мне интересно на сколько повысится белизна в % и выход муки высшего сорта. или кто то знает как подсчитать?


Фотосепаратор бесспорно справится с этой задачей, но у Вас резко увеличатся затраты на кг продукции, а также уложите дорогое фотооборудование.

весь выход муки может быть высшего сорта, если у Вас в системе не меньше 4-х вальцовых станков и правильно настроена мельница
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Татьяна Медовико...
сообщение 27.8.2016, 14:02
Сообщение #8

Группа: Пользователи
Цитата(Александр Кулагин @ 31.5.2016, 11:38) *
Привет всем. Правда ли, что при помощи фотосепараторов можно повысить белизну муки на 3-5%??? кто то сталкивался с такими вопросами? Буду признателен за помощь в данном вопросе

Фотосепаратор поможет с очисткой от примесей, с его помощью можно несколько увеличить выход, белизна же зависит от цвета эндосперма (сорт пшеницы, стекловидность), степени измельчения (чем мельче мука, тем белее она будет казаться) и т. д. Повысить её можно, повысив процент увлажнения при отволаживании (если позволит влажность на муке) и время отлежки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Кумаков
сообщение 9.3.2017, 13:59
Сообщение #9

Группа: Пользователи
Цитата(der13 @ 2.6.2016, 22:21) *
Если сорность в пределах ГОСТа, то кардинальным образом на белизну это не повлияет.
А овсюг, так вообще вредный, его, по памяти, не более 0,5% допускается.
И на белизну в большей степени влияет потенциал самого зерна, зависящий от множества переменных , начиная со стекловидности и заканчивая сортом, зоной произрастания и погодой.


Скажите, есть ли конкретные исследования связывающие белизну с агротехнологиями, климатом и сортами? Почему в нашем регионе из года в год процент зерна с хорошей белизной падает? Урожаи растут. Клейковина хорошая, но белизна смешная. От натуры зависимости не видно. Местные мукомолы выбраковывают до 60% зерна по белизне. Как вы думаете, что-то можно посоветовать производителю?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
весовщик
сообщение 10.3.2017, 10:24
Сообщение #10

Группа: Пользователи
Цитата(Андрей Кумаков @ 9.3.2017, 14:59) *
Скажите, есть ли конкретные исследования связывающие белизну с агротехнологиями, климатом и сортами? Почему в нашем регионе из года в год процент зерна с хорошей белизной падает? Урожаи растут. Клейковина хорошая, но белизна смешная. От натуры зависимости не видно. Местные мукомолы выбраковывают до 60% зерна по белизне. Как вы думаете, что-то можно посоветовать производителю?


нет таких исследований, нет в них смысла. если зерно стекловидное - это основная проблема, если зерно "белобочка" - это идеально подходит. От натуры зависимости не видно?... пусть тогда работают на низконатурном зерне smile.gif, от натуры зависит выход всех сортов муки ( от 72% до 80% ) то есть меньше "промол" так называемый, когда мука уходит в отруби.

На белизну влияет температура по цельсию на мельнице и замочка водой. Идеальная работа мельницы летом, поэтому на мельнице должно быть 26 по цельсию(к этому нужно стремиться), это позволяет глубокому проникновению воды в зерно. Замочка водой - это основное влияние на белизну, замачивание подбирают под зерно по времени, есть еще и дозамочка, которая дополнительно взбрызгивает зерно перед помолом, что дополнительно способствует отслаиванию оболочки.
Финальная задача отделить оболочку(отруби) как можно более мягко.
Отруби в муке дают зольность - это и есть белизна, отделили отруби от муки - белизна высокая, но белизна это не приоритет , у меня с 55 белизной зола 0,35 однажды показала, и вот тут вопрос как мерять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
der13
сообщение 13.3.2017, 16:40
Сообщение #11

Группа: Пользователи
Цитата
нет таких исследований, нет в них смысла. если зерно стекловидное - это основная проблема, если зерно "белобочка" - это идеально подходит. От натуры зависимости не видно?... пусть тогда работают на низконатурном зерне smile.gif, от натуры зависит выход всех сортов муки ( от 72% до 80% ) то есть меньше "промол" так называемый, когда мука уходит в отруби.


ну да, "белобочка", мечта любого мельника, с ней и зимой не страшно smile.gif
на мой взгляд, от натуры, конечно, выход зависит, но МТЗ(масса 1000 зерен) в некоторой большей степени характеризует этот показатель.
а как у Вас?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
весовщик
сообщение 15.3.2017, 9:21
Сообщение #12

Группа: Пользователи
Цитата(der13 @ 13.3.2017, 17:40) *
ну да, "белобочка", мечта любого мельника, с ней и зимой не страшно smile.gif
на мой взгляд, от натуры, конечно, выход зависит, но МТЗ(масса 1000 зерен) в некоторой большей степени характеризует этот показатель.
а как у Вас?


у нас не меряют МТЗ, только на семена, порт диктует условия, если в порту меряют натуру, то другие показатели никому не нужны, например клейковина не интересует никого, всем нужен только протеин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oksana Sukha
сообщение 24.3.2017, 22:30
Сообщение #13

Группа: Пользователи
Цитата(der13 @ 13.3.2017, 17:40) *
ну да, "белобочка", мечта любого мельника, с ней и зимой не страшно smile.gif
на мой взгляд, от натуры, конечно, выход зависит, но МТЗ(масса 1000 зерен) в некоторой большей степени характеризует этот показатель.
а как у Вас?



Не подскажите новичку- как выглядит "белобочка"? Какая она по себе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 25.3.2017, 22:04
Сообщение #14

Группа: Пользователи
Цитата(Oksana Sukha @ 24.3.2017, 23:30) *
Не подскажите новичку- как выглядит "белобочка"? Какая она по себе?

Озимая, мягкая - Ларс. http://s42.radikal.ru/i096/1703/3d/841109534840.jpg 2014 год.
Натура – 760 – 780 г/л. Клейковина от 21 до 27%. Урожайность от 50 до 67 ц/га.
http://s011.radikal.ru/i315/1703/a5/be484d2c5ede.jpg
http://s013.radikal.ru/i324/1703/d4/c1c8b7c6af77.jpg
Озимая, мягкая – Немчиновская 17 http://s019.radikal.ru/i639/1703/aa/db5b89cc51ea.jpg
Натура 760 - 840 г/л. Клейковина до 32% и урожайность до 70 – спокойно, при условии если вся подготовка земли и сроки - ОК! Ну, и конечно если Господь, по Вашим мольбам, отзовётся.
http://s020.radikal.ru/i719/1703/8d/26498f5597ae.jpg
http://s019.radikal.ru/i626/1703/0e/13448e2cd68d.jpg
Норма высева в сроки с междурядьем 15 см – 7 млн/шт/га – мин. 350 кг/га. "Крупняки", такие как (некоторые laugh.gif… ) тут присутствующие, при междурядье 12 см херачат под 370 и более кг/га.
После даже небольшого дождя, зерно "худеет", бока становятся белесыми. Морщатся.
http://s019.radikal.ru/i602/1703/1e/92fbfa31e667.jpg Ну, а уж как в этом году, то …
http://s019.radikal.ru/i630/1703/14/ff643af66f06.jpg
http://s020.radikal.ru/i721/1703/cb/bd0cf6d3c163.jpg , полный писец: http://s019.radikal.ru/i633/1703/e6/1b2da0adbef8.png
Ни белка, ни клейковины, ни натуры.
А "Скиптр" сбросил клейковину процентов под 50%. Пшеница стояла стеной. http://s50.radikal.ru/i128/1703/f4/89c776ede3d8.jpg
Рассчитывал что под 70- 75 ц/га возьмём. Хренушки.
Начала наливаться. Колос пошёл в растопырку. http://s011.radikal.ru/i315/1703/86/bb8b417585fa.jpg
А в итоге зерно щуплое. Клейковина 21,7%
Всё остальное не стал проверять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 26.7.2017, 0:28
Сообщение #15

Группа: Пользователи
Все уже убирают, продают, делятся мнениями, обсуждают и осуждают т.н. рынок. Кто поля обрабатывал без всякого усердия, те тоже у нас уже молотят. А мы ничего не делаем. Поля зелёные стоят.
http://s018.radikal.ru/i518/1707/ad/176c610fcdec.jpg http://s011.radikal.ru/i315/1707/4a/ced929f05bba.jpg
В прямом смысле, ждём с моря погоды.
Почти полтора месяца назад, это поле было вот такое: http://s018.radikal.ru/i524/1707/e5/e2e4f5a1ed33.jpg
http://s019.radikal.ru/i638/1707/80/93fbb9762163.jpg
Качество зерна, у нас уже который год подряд сильно страдает от жука КУЗЬКИ.
В этом году, он особенно сильно начал "свирепствовать" (и именно - на наших полях) с фазы начала молочного налива. Первый раз обработали смесью инсектицидов Контадор 200 мл/га+ Фатрин (150 мл/га).
Жук попадал сразу. Не было его 4 дня. А потом жуть, сколько его налетело. Обработали БАСоФским Фастаком - так себе. После, поле стало чёрным. На каждом колосе по два, а то и по три четыре жука. Обратился к спецам. Приперли "Августовский "Борей Нео". Цена – сумасшедшая. Почти 4000 р/л. Ну а что делать? И так уже впёрли в эту пшеницу, столько – хоть стреляйся. Три обработки фунгицидами. Вначале "РЕКС ДОУ" совместно с "Балериной" и тьма-тьмущая микроэлементов, потом "Колосаль ПРО". А под конец – "ФАЛЬКОНом" и всё это с комплексными подкормками. Поскольку поставил перед собой задачу постараться выжать на НЕМЧИНОВСКОЙ 17 заявленную незабвенным Багратом Несменовичем цыфру 20 по протеину. 16,5 – у нас уже была на натуре 840. А у нас в ЦЧО, этот протеин, вообще никому не нужен. Но зато, у перекупов появилась новая "фишка" (как когда-то говАриВАл Дм. Печников) по названием – стекловидность. Стали спрашивать с пафосом: "А ты, стекловидность проверял?". Объясняю ему: "Баран, если есть биохимические анализы зерна по протеину, показатель стекловидности мукомолам не нужна".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 26.7.2017, 0:37
Сообщение #16

Группа: Пользователи
А вот клейковина с каждым новым дождём начинает падать с момента фазы восковой спелости. На семенном участке Немчиновской 17 выбрал колосья, которые к земле нагнулись и вручную обмолотил.
http://s018.radikal.ru/i500/1707/43/c4bdc463c0c2.jpg
http://s011.radikal.ru/i316/1707/fe/c6c6ee0f94b2.jpg Влажность 21.2% Клейковина 28,4%
Практически нет ни одного колоса где не было бы повреждённых кузькой зёрен.
Особенно на семенниках Скипетра http://s014.radikal.ru/i326/1707/1c/ac39b4e9d53e.jpg Почти всё зерно повреждённое жуком, ещё, к тому же, - проросло.
http://s019.radikal.ru/i623/1707/7b/2e5330d5e78a.jpg Большая часть повреждённого зерна отобьётся на сортировки. Но не всё. На всех фото, негатив от действия дождей на качество зерна, очевиден.
На сегодня затраты у нас приближаются под 30000 руб/га. И в этой связи, вопрос о белизне муки, для нас производителей читается как издевательство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 28.7.2017, 8:29
Сообщение #17

Группа: Пользователи
Цитата(der13 @ 13.3.2017, 16:40) *
ну да, "белобочка", мечта любого мельника, с ней и зимой не страшно smile.gif
на мой взгляд, от натуры, конечно, выход зависит, но МТЗ(масса 1000 зерен) в некоторой большей степени характеризует этот показатель.
а как у Вас?

"Белобочка" - немного про другое wink.gif
Вы , видимо, про пшеницу 3 типа ? Мягкая яровая белозерная. ( http://agro-bursa.ru/reference/detail.php?id=36 )
С 5 типом я практически не встречался, только слышал.


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 28.7.2017, 8:30
Сообщение #18

Группа: Пользователи
Цитата(Никитич @ 26.7.2017, 0:37) *
А вот клейковина с каждым новым дождём начинает падать с момента фазы восковой спелости. На семенном участке Немчиновской 17 выбрал колосья, которые к земле нагнулись и вручную обмолотил.
http://s018.radikal.ru/i500/1707/43/c4bdc463c0c2.jpg
http://s011.radikal.ru/i316/1707/fe/c6c6ee0f94b2.jpg Влажность 21.2% Клейковина 28,4%
Практически нет ни одного колоса где не было бы повреждённых кузькой зёрен.
Особенно на семенниках Скипетра http://s014.radikal.ru/i326/1707/1c/ac39b4e9d53e.jpg Почти всё зерно повреждённое жуком, ещё, к тому же, - проросло.
http://s019.radikal.ru/i623/1707/7b/2e5330d5e78a.jpg Большая часть повреждённого зерна отобьётся на сортировки. Но не всё. На всех фото, негатив от действия дождей на качество зерна, очевиден.
На сегодня затраты у нас приближаются под 30000 руб/га. И в этой связи, вопрос о белизне муки, для нас производителей читается как издевательство.

При чем тут издевательство ?
А затраты 30/га - совершенно средние. Пожалуй и не помню уже когда меньше было.
Стекловидность - имеет значение для 1 и 2 классов. Для 3 она по ГОСТ 40 и практически всегда , в реальности, выше. а вот 60 получить сложно. Да и зачем ?


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 8.8.2017, 21:55
Сообщение #19

Группа: Пользователи
Цитата(ap44 @ 28.7.2017, 9:30) *
При чем тут издевательство ?
А затраты 30/га - совершенно средние. Пожалуй и не помню уже когда меньше было.
Стекловидность - имеет значение для 1 и 2 классов. Для 3 она по ГОСТ 40 и практически всегда , в реальности, выше. а вот 60 получить сложно. Да и зачем ?


Вот и я о том же. Уже под 30-ку "натикало" а ещё не списаны затраты на ремонт техники, ремонт склада, транспортные расходы, затраты на уборку и подработку, ЗП, налоги и соц. отчисления. И в этой связи цена "белизнЫ муки" из пшеницы с клейковиной за 30%, натурой под 875 г/л в 9800 руб/т с НДС и на воротах покупателя – расцениваю как самое настоящее издевательство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 19.3.2018, 23:07
Сообщение #20

Группа: Пользователи
Наш ККХП предложил заключить договор на поставку зерна пшеницы по следующим ценам:
3 кл. – 7700 руб/т на воротах без НДС. Чтобы доставить до "ворот" - 450 руб./т. Итого доход – 7250 руб/т
4 кл. – 6800 руб/т на воротах без НДС. Чтобы доставить до "ворот" - 450 руб. Итого доход – 6350 руб/т
5 кл. – 6100 руб/т на воротах без НДС. Чтобы доставить до "ворот" - 450 руб. Итого доход – 5650 руб/т
А теперь, считаем экономику микроскопического СХТП. Которых ув. Вл. Вл. который год подряд всё поддерживает и поддерживает. Или только собирается? Я уже запутался. Ну, так вот, что в конечном итоге получается.
С 30 га озимой пшеницы мы в прошлом году намолотили (товарного) зерна 175 т. Затраты на его производство составили 1125000 руб. Иными словами – себестоимость тонны нашего зерна составили 6429 руб. За вычетом арендной платы паёв, семенного фонда, стоимости эл. энергии на подработку, погрузку, затраты на охрану, можно (наверное) смело говорить о себестоимости
6700 руб/т как это и получилось в сезоне 2015/2016 годов.
Вопрос, что мы в конечном итоге будем иметь от реализации оставшихся 150 т х 7250 = 1087500 руб
Сравниваем затраты и доход 1125000 – 1087500 = 37500 руб. убытков. Спрашивается, это что, мы в течение двух лет впиздяч…ли в производство этой классной продовольственной пшеницы столько средств чтобы получить убытки? И это, при средне ЗП - 18,5 т.руб/месяц. Район директиву прислал, чтобы ЗП была не менее 24 т. руб/месяц. Может быть "ктоНить" знает с какого члена её брать, чтобы её выплачивать?
Мой друг, у него конечно техника помощнее и земли "будь здоров" намолотил 43 ц/га. Зерно – фураж. Говорит, что у него себестоимость 4500 руб/т. А вот он-то, хоть какую-то может быть прибыль, да получит.
5650 – 4500 = 1150 руб с 1т зерна за два года производства!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 22.10.2018, 14:13


IPB