На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

1344 страниц V  « < 1326 1327 1328 1329 1330 > »   
igrok
сообщение 15.9.2022, 14:01
Сообщение #26541

Группа: Пользователи
Цитата(Сергей Шлапак @ 15.9.2022, 12:19) *
Неправда ваша 'igrok.
Экспорт реально снижен (причем в большой степени) именно из за экспортной пошлины.
Вы забыли о чем ранее плакались экспортеры, что у них большие трудности с заключением "длинных" контрактов на поставку зерна, потому что они совершенно не знают каков будет размер пошлины допустим через месяц.

с эти уже научились жить и работать. непонятность пошлин в перспективе - действительно давала неопределенность чего ждать. но как любой новый механизм, нужно было время поработать с ним/в нём, притереться. сейчас это уже не несет каких то серьезных рисков.

Цитата(Сергей Шлапак @ 15.9.2022, 12:19) *
То есть из за этого экспортеры либо вовсе не участвуют в части торгов, либо перестраховываются, завышают цену, и соответственно проигрывают тендеры.

если где и не участвуют, или дают ограниченное предложение - это в первую голову связано с логистикой, финансирование ис страховками. и контрактами которые надо исполнять, опять же опираясь на логистику.

Цитата(Сергей Шлапак @ 15.9.2022, 12:19) *
Во вторых, у зернотрейдеров не так много зерна, многие схтп не везут из за низкой цены, которая в свою очередь низкая в т.ч. из за пошлины.

вы удивитесь по чем продается зерно переписью на элеваторах. и как Вы можете декларировать за всех СХТП. везут и продают. как экспортерам так и на внутрянку. да цена покупки зависит от пошлины. но не только. есть прочие затраты похлеще пошлины = фрахт/перевалка/страховка/торговое финансирование/прочие расходы


--------------------
Волгоград, Саратов и выше по течению...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igrok
сообщение 15.9.2022, 14:01
Сообщение #26542

Группа: Пользователи
Цитата(Сергей Шлапак @ 15.9.2022, 12:19) *
В третьих, не будь пошлины, экспортеры условно говоря могли увеличить на 2р. закупочную цену, и снизить еще на 2р. (30 долларов) цену реализации.

предположим убрали пошлину 2р. мировая тут же отыграет вниз. не зеркально конечно. думаю процентов 50% мого бы остаться СХТП. и наше зерно уже торгуется с дисконтом в 30 баксов, к другим странам.

Цитата(Сергей Шлапак @ 15.9.2022, 12:19) *
Вы что, отрицаете, что чем дешевле будет наше зерно на внешнем рынке, тем большим будет на него спрос? и чем выше закупочная цена, тем больше зерна схтп будут везти в порт? Вот вам и увеличение объемов экспорта.

с первым согласен. с вторым - нет. уж извините, но уже на моей памяти в течение 20 лет ни чего не меняется. при росте цены, производитель усаживается поудобнее и смотрит/ждет светлое будущее. завтра будет же дороже. примеров море. а потом ищут виноватых в том, что у них зерно зависло и не хотят, поганцы покупатели, брать по вчерашней цене.
и главное думаешь: на следующий сезон-то должны сделать выводы, работа над ошибками. вот совершенно нет.


--------------------
Волгоград, Саратов и выше по течению...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Черных
сообщение 15.9.2022, 14:07
Сообщение #26543

Группа: Пользователи
Цитата(igrok @ 15.9.2022, 15:01) *
с эти уже научились жить и работать. непонятность пошлин в перспективе - действительно давала неопределенность чего ждать. но как любой новый механизм, нужно было время поработать с ним/в нём, притереться. сейчас это уже не несет каких то серьезных рисков.


если где и не участвуют, или дают ограниченное предложение - это в первую голову связано с логистикой, финансирование ис страховками. и контрактами которые надо исполнять, опять же опираясь на логистику.


вы удивитесь по чем продается зерно переписью на элеваторах. и как Вы можете декларировать за всех СХТП. везут и продают. как экспортерам так и на внутрянку. да цена покупки зависит от пошлины. но не только. есть прочие затраты похлеще пошлины = фрахт/перевалка/страховка/торговое финансирование/прочие расходы

Очередная байка от перекупа о том, что в мизерных ценах на зерно виновата мировая закулиса, а никак не путин с экспортной пошлиной. Видно благодаря ей нехило нажились паразиты...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Черных
сообщение 15.9.2022, 14:09
Сообщение #26544

Группа: Пользователи
[quote name='Альберт Черных' post='246341' date='15.9.2022, 15:07'
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В-х. элеватор
сообщение 15.9.2022, 14:25
Сообщение #26545

Группа: Пользователи
Какой, однако, интересный у Вас , Альберт, когнитивный диссонанс…
Высказывать своё мнение о пошлинах отказались Вы (со товарищи) , хоть все возможности у вас были.
Но виноват во всем Игрок ?
А что он (да и примкнувший к нему я) ещё не сделали ?
Куда , сцуко, нам нужно было ещё постучаться, пока некоторые (да почти все) из вас сидели «по норам» засунув языки в известное место ?
Только теперь начало доходить в какую опу вас всех засунули ?


--------------------
Север воронежской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igrok
сообщение 15.9.2022, 15:19
Сообщение #26546

Группа: Пользователи
смотрю на отчет, по новороссу, по текущим погрузкам и подходом кораблей, за 14/09/22. картина печальная, по сравнению с тем, что было в прошлые сезоны.
опять пошлины виноваты будут? smile.gif


--------------------
Волгоград, Саратов и выше по течению...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Филосерфер
сообщение 15.9.2022, 15:46
Сообщение #26547

Группа: Пользователи
слушайте ну вот совершенно понятно же что виновата война и предводитель....дворянства...просто теперь нужно время адаптироваться к обстановке.....а это СОКРАЩЕНИЕ производства ....оно будет либо добровольным либо принудительным


--------------------
север Тамбовской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Шлапак
сообщение 15.9.2022, 16:05
Сообщение #26548

Группа: Пользователи
Цитата(igrok @ 15.9.2022, 15:01) *
и как Вы можете декларировать за всех СХТП. везут и продают. как экспортерам так и на внутрянку. да цена покупки зависит от пошлины. но не только. есть прочие затраты похлеще пошлины = фрахт/перевалка/страховка/торговое финансирование/прочие расходы

Могу декларировать, со слов пред. правления союза экспортеров зерна Эдуарда Зернина:
«Фермеры не учатся на своих ошибках и продолжают сдерживать продажи зерна продовольственного качества."
17 августа 2022
https://www.agroinvestor.ru/markets/news/38...hlinu-na-zerno/

Согласен с вами, что кроме пошлин есть прочие затраты = фрахт/перевалка/страховка/торговое финансирование/прочие расходы".
Однако при нынешнем критическом отставании экспорта, нужны оперативные, без промедлений решения.
Правительство не в силах оперативно в ближайшей перспективе кардинально повлиять на - "фрахт/перевалка/страховка/торговое финансирование/прочие расходы".
Отменить экспортные пошлины, это пожалуй единственное оперативное решение которое может, способно, (Должно!) принять разумное вменяемое руководство для стимулирования экспорта. Поскольку само предназначение экспортных пошлин отчасти, это сдерживание экспорта, но никак не его стимулирование.
И ведь никто не призывает(пока) вместо пошлин, ввести экспортные субсидии. Вместо тормоза давить на газ. Просто перестаньте тормозить. Одно дело тормозить пошлинами когда катишься с горы, и совсем другое когда обороты падают и экспортный двигатель не тянет в гору, а в Минсельхозе говорят, что тормоз пошлин не отключат никогда, потому что он "доказал свою эффективность".
Как результат двигатель заглохнет и скатимся в пропасть перепроизводства, что отчасти и происходит.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В-х. элеватор
сообщение 15.9.2022, 17:09
Сообщение #26549

Группа: Пользователи
Цитата(igrok @ 15.9.2022, 15:01) *
предположим убрали пошлину 2р. мировая тут же отыграет вниз. не зеркально конечно. думаю процентов 50% мого бы остаться СХТП. и наше зерно уже торгуется с дисконтом в 30 баксов, к другим странам.


с первым согласен….

Вот с этим я бы поспорил.
На цены влияет исключительно и только баланс предложение-спрос, но никак не себестоимость доставки товара на рынок (куда входит и пошлина).
Если в результате введения пошлины количество товара поставленного на рынок не изменилось то никакого влияния пошлины на цену не оказали.
То есть , в реальной экономике, проблемы с экспортом (которые мало зависят от пошлин) приводят к подъёму цен на внешнем рынке и снижению их на внутреннем . И никак иначе.
И этот дисбаланс будет нарастать с каждым месяцем, когда мы экспортировали меньше, хотя бы, 6 млн т (а мы 6 , в этом сезоне, ещё ни разу не экспортировали) .
При этом пошлина будет (весьма вероятно) увеличиваться , так как мировая цена немного растёт, а внутренняя цена увеличиваться не будет (скорее на фураж она будет падать, но на 3 кл есть Надежда на рост) .

Однако, истинные причины происходящего понимают (ну так они и раньше понимали) единицы, а тупое (к большому сожалению) большинство продолжает безмолвно идти на заклание.
Выученная беспомощность , она такая sad.gif
Одно вселяет надежду - естественный отбор работает медленно , но надежно.


--------------------
Север воронежской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paulus
сообщение 15.9.2022, 20:42
Сообщение #26550

Группа: Пользователи
Цитата(igrok @ 15.9.2022, 12:14) *
у вас ошибок много в логике и выводах. но не буду расписывать.
вам это не надо, и главное не поможет взглянуть по другому, в силу зашоренности мышления.

Не ну есть доля истины в его словах. Убери пошлины добавь стабильности и привлекательность экспорта подрастет, появятся и инвесторы. Пошлины как не крути имеют влияние на экспорт его объёмы и темпы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paulus
сообщение 15.9.2022, 20:48
Сообщение #26551

Группа: Пользователи
Тут в принципе спорить то не о чем. Как пошлину ввели так объем экспорта покатился вниз. Теоретически она как бы не влияет, но вот цифры почему то в минус пошли именно после введения пошлины
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paulus
сообщение 15.9.2022, 20:49
Сообщение #26552

Группа: Пользователи
Цитата(igrok @ 15.9.2022, 15:19) *
смотрю на отчет, по новороссу, по текущим погрузкам и подходом кораблей, за 14/09/22. картина печальная, по сравнению с тем, что было в прошлые сезоны.
опять пошлины виноваты будут? smile.gif

ДА нет, причем тут полшины. Фазы луны виноваты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igrok
сообщение 15.9.2022, 21:37
Сообщение #26553

Группа: Пользователи
Цитата(Paulus @ 15.9.2022, 20:42) *
Не ну есть доля истины в его словах. Убери пошлины добавь стабильности и привлекательность экспорта подрастет, появятся и инвесторы. Пошлины как не крути имеют влияние на экспорт его объёмы и темпы

Похоже на кашу из топора tongue.gif


--------------------
Волгоград, Саратов и выше по течению...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igrok
сообщение 15.9.2022, 21:38
Сообщение #26554

Группа: Пользователи
Цитата(Paulus @ 15.9.2022, 20:48) *
Тут в принципе спорить то не о чем. Как пошлину ввели так объем экспорта покатился вниз. Теоретически она как бы не влияет, но вот цифры почему то в минус пошли именно после введения пошлины

Все под одну гребёнку причесали. Но это ваш салун biggrin.gif


--------------------
Волгоград, Саратов и выше по течению...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igrok
сообщение 15.9.2022, 21:39
Сообщение #26555

Группа: Пользователи
Цитата(Paulus @ 15.9.2022, 20:49) *
ДА нет, причем тут полшины. Фазы луны виноваты

Вот и разобрались smile.gif


--------------------
Волгоград, Саратов и выше по течению...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Черниченк...
сообщение 16.9.2022, 4:26
Сообщение #26556

Группа: Пользователи
Цитата(Paulus @ 15.9.2022, 21:48) *
Тут в принципе спорить то не о чем. Как пошлину ввели так объем экспорта покатился вниз. Теоретически она как бы не влияет, но вот цифры почему то в минус пошли именно после введения пошлины

Как же не влияет? Ведь существенный сегмент спроса ограничивается в платежеспособности.


--------------------
Алтайский край, Хабары
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарья Черномашен...
сообщение 16.9.2022, 6:36
Сообщение #26557

Группа: Пользователи
Цитата(Андрей Черниченко @ 16.9.2022, 5:26) *
Как же не влияет? Ведь существенный сегмент спроса ограничивается в платежеспособности.
В экономике есть такие понятия платежеспособный спрос, рентабельность, маржа и от это никуда не денешься! в настоящее время нарушен баланс спроса и предложения. а регулятор отстранился от этих процессов- вольно или невольно не знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Шлапак
сообщение 16.9.2022, 7:20
Сообщение #26558

Группа: Пользователи
Цитата(Автор @ 15.9.2022, 20:41) *
Разве есть критическое отставание экспорта? 10,2 млн т в июле-августе. http://www.fczerna.ru/news/?NAME=fgbu-tsen...ykh-po-eksportu
За этот же период в прошлом году 11,5, в позапрошлом 11,7 млн т.


"Союз экспортеров зерна оценивает снижение экспорта пшеницы из России в июле-августе 2022 года в 20% по сравнению с показателем за аналогичный период прошлого года."
https://www.zol.ru/n/36ec4

" Россия с начала 2022-2023 сельскохозяйственного года (с 1 июля 2022 года) по 8 сентября экспортировала 8,7 миллиона тонн зерна, что на 16% ниже показателя на аналогичную дату прошлого сезона, говорится в материалах подведомственного Россельхознадзору ФГБУ "Центр оценки качества зерна".
https://1prime.ru/Agriculture/20220915/838130852.html

Потенциал экспорта зерна текущего сх года оценен президентом Путиным в 50 млн.тн. против 38 млн. прошлогодних.
То есть нам нужно увеличить экспорт на 25%, чтобы не было кризиса перепроизводства, а он наоборот снизился на 16%.
разница между необходимым и текущим экспортом 41% - это критично или нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В-х. элеватор
сообщение 16.9.2022, 7:59
Сообщение #26559

Группа: Пользователи
Цитата(Сергей Шлапак @ 16.9.2022, 8:20) *
"Союз экспортеров зерна оценивает снижение экспорта пшеницы из России в июле-августе 2022 года в 20% по сравнению с показателем за аналогичный период прошлого года."
https://www.zol.ru/n/36ec4

" Россия с начала 2022-2023 сельскохозяйственного года (с 1 июля 2022 года) по 8 сентября экспортировала 8,7 миллиона тонн зерна, что на 16% ниже показателя на аналогичную дату прошлого сезона, говорится в материалах подведомственного Россельхознадзору ФГБУ "Центр оценки качества зерна".
https://1prime.ru/Agriculture/20220915/838130852.html

Потенциал экспорта зерна текущего сх года оценен президентом Путиным в 50 млн.тн. против 38 млн. прошлогодних.
То есть нам нужно увеличить экспорт на 25%, чтобы не было кризиса перепроизводства, а он наоборот снизился на 16%.
разница между необходимым и текущим экспортом 41% - это критично или нет?

Для нашего рынка - очень критично.
А вот для мирового, насколько я вижу из сегодняшней цены зерновых на нем, совершенно не критично (и даже малозаметно).


--------------------
Север воронежской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Morskaja
сообщение 16.9.2022, 9:02
Сообщение #26560

Группа: Пользователи
Вставлю свои пять копеек...
Вроде как с понятием пошлина всегда сопутствовало слово - заградительная.
То есть, по логике, этот механизм и предназначен для накопления продукции в стране...
Что мы сейчас и наблюдаем. Для чего, это другой вопрос...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1344 страниц V  « < 1326 1327 1328 1329 1330 > » 
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 7.12.2022, 20:05


IPB