[язва]

Да нет - цифирка 30 млн т. вылезла после того, как производство зерна предполагалось к 12 году поднять до 120 млн.

[математик]

в ЮФО при избытке производства и предполагаемом полумонопольном экпортере - о каком рынке вы говорите ? какой выбор будет у крестьянина ?

[Белая птица]

Выбор есть: продавать чиновникам или кушать это зерно самому

[Сельский житель]

Каустик, особого оптимизма и радости по поводу создания экспортного монополиста я не испытываю, наоборот, как я уже говорил, пытаюсь оценить возможные последствия для своего предприятия и пока ничего плохого для себя в этом не нахожу: любое укрепление спроса на мою продукцию - для меня благо. Более того, если говорить об органичном и сбалансированном развитии АПК, то все последние действия Гордеева выглядят очень логичными и последовательными, начиная с прошлогодних экспортных пошлин. АПК не может развиваться органично без государственного участия, такова специфика социально-ориентированной отрасли. По животноводству уже сейчас предпринимаются меры по ограничению импорта, и корма им тоже хватит, тут я согласен с Язвой (как кстати и с тем, что больших прибылей колхозник никогда не получит). Так что пока все логично, а кто будет зарабатывать сверхприбыль на с/х продукции мне по барабану, может даже и лучше, что государство, а не транснационалы?...

[математик]

СЖ, только 1 компания из 6 перечисленных в статье как занимающие 60 % экспорта, транснационал.

[Protein]

А я, в принципе, пока не вижу больших проблем с заменой нескольких частных экспортеров однм государственным. Мне, например, трудно договориться с такими компаниями как Юг Руси, ЮТС, МЗК о поставках на нах зерна, т.к. там все "заточено" на конкретных людей. А с государственными структурами, тем более, ОАО, всегда можно договориться. Т.е. система будет та же самая, только более открытая для посторонних. Мне кажется, что, главные бонусы от этой аферы получат озвученные компании-учредители: Юг Руси - долгое время не мог пристроить свои сомнительные активы - ни один здравомыслящий инвестор не отдаст за это добро 500 млн.долл. - посмотрим какая доля в уставном капитале будет в ОАО и ее стоимость:)))) ЮТС - Подольский, конечно, одиозная фигура, но без него у акционеров осталось одно желание - все распродать:-Р САХО - мне лично напоминает уже известные и реализованные в сельском хозяйстве пирамиды и логичны конец (или дальнейшее движение:) будет вливание в госкорпорацию ОГО - и так все понятно - слишком давно в этом бизнесе, чтобы не понимать все прелести предлагаемого проекта Разгуляй - сам по себе Короче, все кто набрал старые разваливающиеся элеваторы поимеют хорошую возможность зафиксировать прибыль*****

[язва]

особенно, если учесть то, что в качестве уставного капитала, возможно, новая компания получит предприятия, у которых основной акционер - государство. А главный кусочек - Новороссийский портовый элеватор.

[чеширский кот]

1. А с государственными структурами, тем более, ОАО, всегда можно договориться. – Раз ОАО, значит, уже не совсем государственная. Т.е., скорее всего, государственными будут только аппетиты, а мотивация – частная. 2. Система будет та же самая, только более открытая для посторонних. – Открытая? Может быть, только над дверью будет висеть табличка «Торг здесь неуместен». 3. В принципе, пока не вижу больших проблем с заменой нескольких частных экспортеров одним государственным. – Для нескольких частных экспортеров есть какой-никакой надсмотрщик в виде гос-ва, который может сказать, цыц, ребята, вводим ограничительные пошлины. А за государственно-капиталистическим ОАО кто будет смотреть? Жадность чиновника известна, моральных ограничителей нет. Скорее всего, это ОАО и было создано, когда жаба стала душить при виде бабок, которые экспортеры на мировой конъюнктуре заработали в сезоне 2007-2008.

[математик]

язва, из всех перечисленных компаний proteinом , все кто сильно хотел уже работают через НКХП ...

[Protein]

ту ЧК: Я, в общем-то, высказал мое субъективное мнение основанное на практике. Мне так всегда было легче договариваться с гос.органами (ну, или общественными, т.е. ОАО:)), чем с известными компаниями. Особенно недолюбливаю Ростов - королевство кривых зеркал. И буду доволен если отодвинут компании которые "поднялись" исключительно благодаря своему географическому положению. Ну, и еще возможный плюс: при активном развитии экспорта под флагом госкорпорации будет активно развиваться инфраструктура. А как известно только государству под силу развивать и вкладывать деньги в инфраструктуру. Я, конечно, понимаю, что стоимость затрат будет слегка завышена, но мне приятней ездить по Лужковским золотым дорогам, чем читать сводки о рекордном стабфонде.

[язва]

Математик, а теперь будут работать только те, кто в эту компашку вольется ;))))

[математик]

язва, а кто не вольется , тот будет грузить через НЗТ который в 500 м от НКХП.

[язва]

канечна, а я рази спорю?

[провинциальный мужичек]

новорос можно отнести к стратегическому объекту и экспроприировать для 100% нужд гос-ва; исключительная тарифная политика на перевозку зерна и продуктов переработки, тоже не константа; то, что в настоящий момент происходит с парком зерновозов, не нуждается в коментах; как блокируется экспорт - опробовали в этом сезоне, а госкорпорация может получить эсклюзив, или воспользоваться дыркой в соглашении стран СНГ по таможне - зерно надо потреблять в своей стране и экспортировать не сырье, а готовый продукт:)

[язва]

Да бросьте Вы - новая лавочка будеи преследовать чисто коммерческие цели, никаких чиновников к руководству не подпустят - чтобы по ветру не пустить (читали же в статье - тычутся по крупным менеджерам - начальника ищут), ну - вагоны, конечно - привлекут РЖД в качестве акционера...а там... Конечно, некоторые ядерные державы с благословения Аллаха работать предпочитают с государственными структурами, так что кому новые контракты достанутся - тоже вопрос интересный.

[caustic]

1. В ближайшей перспективе в сегодняшнеих условиях мирового рынка каких-то проблем для с-хпроизводителей не видно, я согласен. Но если попробовать промоделировать ситуацию, то последствия выглядят не очень здорово. Здесь уже писали о возможном запуске механизмов админ.воздействия для контроля цен, если мировая цена снизится. И это только один из вариантов. Видимое благо содержит немало подводных камней. 2. Не согласен я и о тезисе про сбалансированное госвоздействие. В отличии от механизма интервенций,с оздание гострейдера таковым не является. Госучастие должно проявляться в установлении долгосрочных правил игры и защиты от нечестной конкуренции (т.е. импорта субсидированной продукции), а не в создании госкомпаний с целями монополизации доходного бизнеса. 3. Что касается животноводства - тут все весьма печально. Увеличить за 3 года с сегодняшних 85 до 120?!! Да какими методами это возможно? Тем более, что госучастие в этом увеличении не планируется. А внутренний резерв максимум до 100 млн.т. (и то это завышено). Да и вообще - как вы видите одновременно продвигать экспорт зерновых и увеличивать производство мясо-молочной продукции? Это же 2 взаимоисключающие задачи. Неужели вам не очевидно? Нет уж - либо 2-кратный рост экспорта, либо свое животноводство. Это вам в ВТО, Еврокомиссии и прочих "рулящих" (точнее "разводящих") организациях объяснят.

[Сельский житель]

Каустик, я легко и нисколько не кривя душой могу согласиться и с этой моделью развития, тем более, что колхозник у наших правителей в фаворе никогда не был и, по-видимому, не будет. Как известно, результат моделирования зависит от полноты учтенных факторов и правильности оценки веса каждого фактора в конечном результате, а так как в предлагаемой модели факторов слишком много, а определить степень влияния каждого из них на результат вообще не представляется возможным, считаю это занятие пустым и бесперспективным (в крайнем случае - в хорошей компании и под хорошую закуску). Почему бы, например, не предположить, что средства, полученные от экспорта, не пойдут на субсидирование животноводства? Ну, хотя бы частично? Поэтому давайте расстройство по поводу неумного руководства аграрным сектором, диспаритета и т.д оставим для специализированных изданий, а сами попробуем максимально точно спрогнозировать ценовые тренды для того, чтобы правильно управлять затратами и объемами производства...

[язва]

СЖ, прогнозы - это, конечно, дело хорошее. Но сразу из прогнозов убирайте "субсидии животноводству за счет экспорта зерна" - это разные статьи баланса ;))

[Сельский житель]

Кстати, об административном давлении. Как вам установка Ткачева на тотальную проверку всех сделок по цене ниже 6руб?

[язва]

насчет сделок-то? вопрос, конечно, интересный весь вопрос в том, какие нормативные правовые субъектовые указюльки они по этому поводу приняли и насколько они расходятся с положениями закона о защите конкуренции. новый проект о госконтроле за торговлей субъектовое вмешательство из законодательства исключает, а сейчас право на регулирование цен в субъекте законодательству не противоречит...