На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Надежда Коваленк...
сообщение 18.12.2018, 10:35
Сообщение #21

Группа: Пользователи
На пресс-конференции и в заметке соевый шрот ни разу не упоминался.
[/quote]


Похоже, все-таки стоит пояснить: достаточность/недостаточность внутреннего производства сои и достаточность/недостаточность произведенного из нее шрота имеют прямую корреляцию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 18.12.2018, 10:56
Сообщение #22

Группа: Пользователи
Цитата(5023 @ 17.12.2018, 21:59) *
На самом деле импорт соевого шрота не такой большой. Согласно оценке Института конъюнктуры аграрного рынка, в прошлом сезоне импорт составил 154 тыс. т. На экспорт было поставлено в два раза больше – 380 тыс. т. Но это к теме не относится. На пресс-конференции и в заметке соевый шрот ни разу не упоминался.

Добрый день!
Ну простите меня , Бога ради, я Вас опять запутал sad.gif
Просто всем участникам рынка, хорошо известна история с соевым шротом.
Его импорт "де факто" запрещен. И он действительно почти НЕ импортируется.
Вместо этого одна компания (ОДНА, Карл - привет ФАС) импортирует "правильные" соевые бобы. Покупая их по вполне рыночной цене, перерабатывает их на своем заводе, умножает "рыночную цену почти на 2 и продает на Российский рынок. Сегодня вся страна покупая любое мясо платит добавочно 5-8р с каждого килограмма именно этой компании, а животноводство, только на этом, проигрывает столько же (~10%) в конкурентоспособности зарубежным производителям ( с которыми нас призывают конкурировать на равных).
Для понимания 10% - много. Очень много!
И есть серьезные подозрения, что есть еще одна ( правильная) компания в стране, которая таки получает шрот от этого единственного импортера сои по не завышенным ( или менее завышенным) ценам
У всех прочих компаний-импортеров соевые бобы "неправильные" по определению.

В этой истории есть один плюс. Поскольку соя у нас очень дорогая, в стране растет ее производство. И может быть, когда-нибудь, кол-во производимой сои у нас достигнет ее потребления.
Если к тому времени еще чего не придумают.


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 18.12.2018, 10:59
Сообщение #23

Группа: Пользователи
Цитата(Надежда Коваленко @ 18.12.2018, 10:35) *
На пресс-конференции и в заметке соевый шрот ни разу не упоминался.



Похоже, все-таки стоит пояснить: достаточность/недостаточность внутреннего производства сои и достаточность/недостаточность произведенного из нее шрота имеют прямую корреляцию.

Именно эту мысль я и пытался донести.


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gringo
сообщение 18.12.2018, 11:23
Сообщение #24

Группа: Администраторы
Цитата(ap44 @ 18.12.2018, 10:03) *
Gringo biggrin.gif
Читаем по слогам, внимательно. Не передергиваем и не пытаемся вешать "лапшу на уши" (уж очень извиняюсь за мой дворовый сленг столь оскорбивший Ваш нежный слух).
Что тут написано?
"Боюсь даже предположить, "что курят эти люди"" - это кому ? Очевидно чиновникам, которые сказали откровенную глупость.
Читаем дальше: ( или журналажники?) - это кому? Очевидно, что это предположение (слабая надежда), что это не чиновник сказал, а журналист "так понял" и тогда этот журналист-журналажник. Заметьте, оттенок моей неуверенности в знаке "?" после слова "журналажник".
Пока кто и что сказал, а кто что понял, мне до конца непонятно.
Но точно известно, что в России дефицит сои более 1,5 млн т. А "по хорошему" - 2млн.т.
Поэтому ни о какой "удовлетворенности внутреннего рынка" даже речь идти не может.
Кто бы не сказал эту чушь.
На этом , Gringo, я позволю себе закончить с Вами "прения" по данному вопросу.

У меня не было ни тени сомнения, что вы начнете снова юлить вместо того, чтобы элементарно извиниться за оскорбительную форму обращения.
Ваша фраза – «Боюсь даже предположить, "что курят эти люди" ( или журналажники?)» В 1-й своей части оскорбительна для замминистра, во 2-й - для автора новости.

Далее. На ваши сомнения (пусть и сделанные в недопустимой форме) вам ответили, что изложенное в новости идентично сказанному на пресс-конференции. И соответственно ни автор новости ни агентство ЗОЛ не могут нести ответственность за правильность или неправильность сказанного замминистра. Если у вас и дальше остаются сомнения, то вы вправе либо обратиться за подтверждениями в Минсельхоз либо по Закону о СМИ попробовать получить аудиозапись от нас через суд.

Требую от вас принести извинения автору новости до конца дня 19 декабря. В противном случае вы будет подвергнуты бану на Форуме сроком на 1 месяц.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L'autore
сообщение 18.12.2018, 11:53
Сообщение #25

Группа: Администраторы
Цитата(Надежда Коваленко @ 18.12.2018, 11:13) *
Тут либо в первой заметке удалены слова про "...полностью удовлетворяет потребности...", либо во вторую привнесена вырезанная откуда то вставка. В обеих заметках фигурируют грамматические знаки, подразумевающие прямое цитирование. Понятное дело, что высказывание может быть слишком длинным и даже косноязычным, но по любому прямое цитирование не допускает каких-либо вырезок и вставок. Оно и не нужно зачастую, достаточно того, чтобы точно передать суть высказанного. И вот тут то т начинает "собака порыться".

Сравните заметку Зерно Он-Лайн и слова замминистра. Вся прямая речь – это точные цитаты.

Заметка Зерно Он-Лайн: «В ближайшие пять лет мы рассчитываем этот объём удвоить», - сказал Джамбулат Хатуов. «Во многих регионах есть колоссальные резервы по объёмам производств», добавил он. Собранный урожай полностью удовлетворяет потребности внутреннего рынка, считает Хатуов. «А все будущие приросты – это наш экспортный потенциал», - сказал он.

Джамбулат Хатуов: В ближайшие пять лет мы рассчитываем этот объём удвоить. Речь идет о том, что у нас во многих регионах есть колоссальные резервы в объемах производства. Вы знаете, что всё, что сегодня в стране производится, оно полностью удовлетворяет наш российский рынок. А все будущие приросты – это наш экспортный потенциал.

Его фраза «Вы знаете, что всё, что сегодня в стране производится, оно полностью удовлетворяет наш российский рынок» преобразована в косвенную речь для лучшей читабельности. Оформлена как косвенная речь, не цитата.

Заметку, где отсутствуют слова «полностью удовлетворяет» я прокомментировать не могу, её источник - The DairyNews, как указано по ссылке в конце заметки. По всем вопросам обращайтесь в The DairyNews.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надежда Коваленк...
сообщение 18.12.2018, 12:53
Сообщение #26

Группа: Пользователи

Его фраза «Вы знаете, что всё, что сегодня в стране производится, оно полностью удовлетворяет наш российский рынок»
[/quote]

Вы слушали пресс-конференцию "вживую" и полностью, и вам , конечно, должен быть более понятен контекст выступления замминистра, нежели мне по отдельным цитатам и без привязки ко времени. Скажите, пож., эта его фраза относилась конкретно к внутреннему производству сои или это уже был переход по интонации к общему состоянию дел? Меня смущает, что другие издания, комментируя это выступление, услышали другой контекст, а именно: повышение урожайности, увеличение севооборота, 8 млн тн сои через несколько лет... Т.е. хотелось бы услышать от вас суть высказываний замминистра своими словами, необязательно переводить неудобную прямую речь в косвенную.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L'autore
сообщение 18.12.2018, 14:17
Сообщение #27

Группа: Администраторы
Цитата(Надежда Коваленко @ 18.12.2018, 13:53) *
Его фраза «Вы знаете, что всё, что сегодня в стране производится, оно полностью удовлетворяет наш российский рынок»


Вы слушали пресс-конференцию "вживую" и полностью, и вам , конечно, должен быть более понятен контекст выступления замминистра, нежели мне по отдельным цитатам и без привязки ко времени. Скажите, пож., эта его фраза относилась конкретно к внутреннему производству сои или это уже был переход по интонации к общему состоянию дел? Меня смущает, что другие издания, комментируя это выступление, услышали другой контекст, а именно: повышение урожайности, увеличение севооборота, 8 млн тн сои через несколько лет... Т.е. хотелось бы услышать от вас суть высказываний замминистра своими словами, необязательно переводить неудобную прямую речь в косвенную.

Я вам привожу точную цитату в контексте. Слово «всё» можно понять как «соя» (что логично, т.к. ранее речь шла о сое), либо как «продукция растениеводства», к которой относится и соя. Если бы Джамбулат Хатуов считал, что не вся продукция растениеводства удовлетворяет потребности, то логично предположить, что он использовал бы словосочетание «почти всё, что сегодня в стране производится» или «всё, кроме сои».
Обращу ваше внимание, что Джамбулат Хатуов говорил именно про российский рынок. Как я уже написала, почти вся импортная соя перерабатывается на Производственном комплексе ГК «Содружество» в Калининграде. Полученное из нее масло экспортируется, т.е. удовлетворяет потребности не российского, а внешних рынков. Поэтому никакого дефицита сои более 1,5 млн т. А "по хорошему" - 2млн.т, как говорит ap44, сейчас нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надежда Коваленк...
сообщение 18.12.2018, 15:15
Сообщение #28

Группа: Пользователи
Цитата(L'autore @ 18.12.2018, 15:17) *
Я вам привожу точную цитату в контексте. Слово «всё» можно понять как «соя» (что логично, т.к. ранее речь шла о сое), либо как «продукция растениеводства», к которой относится и соя. Если бы Джамбулат Хатуов считал, что не вся продукция растениеводства удовлетворяет потребности, то логично предположить, что он использовал бы словосочетание «почти всё, что сегодня в стране производится» или «всё, кроме сои».
Обращу ваше внимание, что Джамбулат Хатуов говорил именно про российский рынок. Как я уже написала, почти вся импортная соя перерабатывается на Производственном комплексе ГК «Содружество» в Калининграде. Полученное из нее масло экспортируется, т.е. удовлетворяет потребности не российского, а внешних рынков. Поэтому никакого дефицита сои более 1,5 млн т. А "по хорошему" - 2млн.т, как говорит ap44, сейчас нет.

Ясно. Раз соевое масло отправляется на экспорт, значит на внутреннем рынке его и так полно. Поэтому никакого дефицита сои нет. Есть, правда, дефицит соевого шрота и, как следствие - его дороговизна на внутреннем рынке. Но ведь тогда можно шрот в комбикорме заменять на масло (!), и нужно обязательно об этом сказать этому упрямому app44. Тем более, что про соевый шрот не было ни слова ни на пресс-конференции, ни в статье.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Renegade
сообщение 18.12.2018, 16:02
Сообщение #29

Группа: Пользователи
Цитата(L'autore @ 18.12.2018, 15:17) *
Поэтому никакого дефицита сои более 1,5 млн т. А "по хорошему" - 2млн.т, как говорит ap44, сейчас нет.


Вставлю свои "пять копеек". Дефицит сои есть. Я не берусь оценивать размер этого дефицита ( 1-2 млн.), не мое это дело. И парадокса тут нет, если понимать, что масло при производстве шрота - побочный продукт. Не скажу что масло - отбросы, но именно головная боль. Рынку нужен протеин (шрот), а вот масло не очень.

Я потому и привел пример с "сахарниками", что тут на лицо корявость изложения министра, с одной стороны, и недостаточное понимание темы репортером с другой. Ар44, как профессионалу это "резануло ухо". По хорошему, если бы у репортера была такая возможность, репортер должен бы был уточнить у министра, что тот имел в виду, но для этого он (репортер) как вы понимаете, сам должен неплохо разбираться в предмете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gringo
сообщение 18.12.2018, 16:57
Сообщение #30

Группа: Администраторы
Цитата(Renegade @ 18.12.2018, 16:02) *
...тут на лицо корявость изложения министра, с одной стороны, и недостаточное понимание темы репортером с другой ...По хорошему, если бы у репортера была такая возможность, репортер должен бы был уточнить у министра, что тот имел в виду, но для этого он (репортер) как вы понимаете, сам должен неплохо разбираться в предмете.

Согласен, в идеале, замечательно было, если бы журналист "слёту" отфиксил (оговорку? не оговорку?) и задал уточняющие вопросы. Но, будем реалистами, журналистов, которые одинаково хорошо разбирались в нюансах всех отраслей с/х... не знаю, есть ли такие в природе, в принципе. А если нет, то главной задачей журналиста становится как можно точнее донести до ширнармасс слова источника. Что и было сделано! Поэтому и претензий к журналисту в данном конкретном случае быть не должно. Может быть лишь пожелание на будущее - уметь отлавливать подобных "блох". Аминь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 16.6.2019, 22:42


IPB