На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

61 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Дмитрий Абрамов
сообщение 26.9.2017, 10:57
Сообщение #241

Группа: Пользователи
Виталий, а почему покупатель не вправе использовать сложившиеся условия для прогиба цен?????
Предложение превышает спрос, логистические проблемы=прогиб по ценам производителей.
А когда был дефицит подсолнечника иего брали по 25???? И по пшенице 2010 год хорошо помню...
Брали по рынку или останавливали экспорт/мэзы/мельницы и никто не ныл о непорядочности СХТП. Это и есть рынок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paulus
сообщение 26.9.2017, 11:08
Сообщение #242

Группа: Пользователи
Цитата(ap44 @ 26.9.2017, 9:56) *
Странно , что когда цена была 20 никто не искал в этом сговоров и заговоров wink.gif

как это никто не искал? забыли уже. Само ФАС рассылало письма с требованием предоставить данные о запасах и о ценах по которым продаем. Пытались уличить в крестьян в ценовом сговоре, было то это совсем недавно 2-3 года назад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Renegade
сообщение 26.9.2017, 11:09
Сообщение #243

Группа: Пользователи
Цитата(VITALY3691 @ 26.9.2017, 11:42) *
Используя ситуацию удаленности от портов и недостаток внутреннего потребления в удаленных регионах при таком раскладе можно цену и по рублю выставлять и называть это рыночными отношениями😏Аграрии являются в этой ситуации заложниками и здесь как раз важна роль государства (которого увы у нас нет...наверное есть, но не для всех как бы, это я о государстве)


Все правильно вы написали, и касается это не только пшеницы, поэтому, все в тему? Вы думаете ситуация по семечке/маслу другая? Вот только "виноватых" вы не там ищите. Эти логистические издержки давят и на производителя, и на переработчика, и на трейдера! Простой пример. Доставка масла из Украинских портов до Индии, примерно $40 на тонна. Из России, минимум $70, а контейнером ещё выше. Вопрос, какую цену я должен предложить заводу, чтобы конкурировать за покупателя? Имейте в виду, эти $30/$50 не являются моим заработком, это издержки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bivshiy_student
сообщение 26.9.2017, 11:53
Сообщение #244

Группа: Пользователи
Цитата(gringo @ 26.9.2017, 10:40) *
Будьте так любезны, покажите конкретно, какие меры ручного регулирования зернового и масличного рынков сейчас наличествуют? Спасибо.

Конкретно не скажу!все нововведения,начиная от логистики,налоговых"рекомендаций" и т.д.все влияет на ценообразование.Ранок перестал быть свободным,конкуренция исчезла.Разве этого мало,все это появилось не само по себе!Короче,работать было не просто,сейчас стало гораздо труднее.


--------------------
я эдесь,я там,я везде.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VITALY3691
сообщение 26.9.2017, 11:58
Сообщение #245

Группа: Пользователи
Цитата(Дмитрий Абрамов @ 26.9.2017, 10:57) *
Виталий, а почему покупатель не вправе использовать сложившиеся условия для прогиба цен?????
Предложение превышает спрос, логистические проблемы=прогиб по ценам производителей.
А когда был дефицит подсолнечника иего брали по 25???? И по пшенице 2010 год хорошо помню...
Брали по рынку или останавливали экспорт/мэзы/мельницы и никто не ныл о непорядочности СХТП. Это и есть рынок.

Дмитрий, вправе конечно, но у нас как-то все по дикому😏...А еще вспомните когда ввели пошли на зерно и не отменили её до сих пор, почему?... тоже скажете рынок?!


--------------------
Северо-запад Курской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
старый
сообщение 26.9.2017, 12:16
Сообщение #246

Группа: Пользователи
Никого не жалко, никого...ни тебя ни меня ни его...
Армавир МЖК нал-13. Безнал 15. Для особых 16 с ндс.


--------------------
Кубань
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
старый
сообщение 26.9.2017, 12:18
Сообщение #247

Группа: Пользователи
Цитата(bivshiy_student @ 26.9.2017, 11:53) *
Конкретно не скажу!все нововведения,начиная от логистики,налоговых"рекомендаций" и т.д.все влияет на ценообразование.Ранок перестал быть свободным,конкуренция исчезла.Разве этого мало,все это появилось не само по себе!Короче,работать было не просто,сейчас стало гораздо труднее.

Я б сказал, но убьют на шта...Прям горячий пример имею.


--------------------
Кубань
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Абрамов
сообщение 26.9.2017, 12:18
Сообщение #248

Группа: Пользователи
Цитата(VITALY3691 @ 26.9.2017, 12:58) *
Дмитрий, вправе конечно, но у нас как-то все по дикому😏...А еще вспомните когда ввели пошли на зерно и не отменили её до сих пор, почему?... тоже скажете рынок?!

Виталий, ну вот за действия госчиновников спросите с них же, а??? Это ведь не покупетели вам пошлину ввели....
А что по дикому....ну, вы первые начали))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
старый
сообщение 26.9.2017, 12:21
Сообщение #249

Группа: Пользователи
Цитата(Ванесса @ 26.9.2017, 0:15) *
Про подсолнечник какая-то брехня, что убрано 17%. Уже у нас, в округе 80% убрали. Да как впрочем и везде, судя по сообщениям форума. А намолотили 2,77млн.тонн. Так что делайте выводы, господа biggrin.gif. Семечки нет. Из чего вы будете масло давить. Непонятно...
И оптимизм ваш скоро закончится.

Ну можно и здесь пройдусь? Дорогая, в стране слышали вААбще неурожай бананов? А их валом! Белоруссия собрала рекордный урожай! Завезут. Закон сообщающихся сосудов.Да и Крым думаете куда семечку девает?


--------------------
Кубань
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VITALY3691
сообщение 26.9.2017, 12:24
Сообщение #250

Группа: Пользователи
Цитата(bivshiy_student @ 26.9.2017, 11:53) *
Конкретно не скажу!все нововведения,начиная от логистики,налоговых"рекомендаций" и т.д.все влияет на ценообразование.Ранок перестал быть свободным,конкуренция исчезла.Разве этого мало,все это появилось не само по себе!Короче,работать было не просто,сейчас стало гораздо труднее.

Всё верно, увы. Каждый год нас "радуют" чем-то новым...то пошлины, мосты, платоны...теперь с НДС кино, увеличение акцизов на топливо, рост тарифов на электроэнергию и т. п. Какой рынок???? Может кто-то может электроэнергию брать где-то в другом месте (есть выбор,конкуренция?) или повлиять на цены ГСМ??? Рынок однобокий если это рынок, бардак, базар был и продолжается


--------------------
Северо-запад Курской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 26.9.2017, 12:39
Сообщение #251

Группа: Пользователи
Цитата(VITALY3691 @ 26.9.2017, 11:58) *
Дмитрий, вправе конечно, но у нас как-то все по дикому��...А еще вспомните когда ввели пошли на зерно и не отменили её до сих пор, почему?... тоже скажете рынок?!

Да , у нас более по дикому и в "ту" ( 25) и в "другую" (15) сторону. Просто амплитуда выше.
Я Вас понял. Это Вы меня не поняли . Превышение предложения над спросом , при отсутствии эластичности рынка ( а для Поволжья сегодня эластичность очень низкая ) способно обвалить цену до любой величины ( образно- хоть до нуля ) . Как низко? Пока спрос не восстановится .
Про спекуляции.
Это чушь! Если можно так сказать - глупая чушь.
Если бы была настоящая спекуляция спрос бы восстановился и цена бы поднялась. ( Как и произошло в ЦЧР ) .
В том то и проблема, что нет в Поволжье нужного количества спекулянтов.
И это... спекуляции подразумевают готовность к высоким рискам и возможности перетерпеть . + затраты на возможности хранить.
Что касается пошлины , поинтересуйтесь как давно Ее отменили в ЕС ? А ухитрялись по нескольку раз в год вводить и отменять.
С уважением!


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 26.9.2017, 12:45
Сообщение #252

Группа: Пользователи
Цитата(Дмитрий Абрамов @ 26.9.2017, 12:18) *
Виталий, ну вот за действия госчиновников спросите с них же, а??? Это ведь не покупетели вам пошлину ввели....
А что по дикому....ну, вы первые начали))))

От то ж smile.gif
Да и не они первые начали. В сегодняшней ситуации амплитуда качелей будет большой. Но это не вина покупателей или продавцов.
Нужно многое менять. Но менять никто и нечего не хочет. Всех и все устраивает.
А "Плач Ярославны " ? Он ей сильно помог ? Даже в легенде wink.gif


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 26.9.2017, 12:52
Сообщение #253

Группа: Пользователи
Цитата(VITALY3691 @ 26.9.2017, 12:24) *
Всё верно, увы. Каждый год нас "радуют" чем-то новым...то пошлины, мосты, платоны...теперь с НДС кино, увеличение акцизов на топливо, рост тарифов на электроэнергию и т. п. Какой рынок???? Может кто-то может электроэнергию брать где-то в другом месте (есть выбор,конкуренция?) или повлиять на цены ГСМ??? Рынок однобокий если это рынок, бардак, базар был и продолжается

Если у Вас потребление выше 100 ( лучше 150) кВт., ГПУ спасёт Вас. Если выше 500 , сильно улучшит ваше положение.


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 26.9.2017, 13:01
Сообщение #254

Группа: Пользователи
Цитата(gringo @ 26.9.2017, 12:53) *
Да, влияет. Но все это не является мерами ручного регулирования.....
А вот бардак с логистикой никакая не мера, а следствие некомпетентности, неэффективности управления, помноженное на жадность и коррупцию. И действующие налоговые рекомендации не есть мера осознанного воздействия на рынок с целью сбить цены. А есть свидетельство отсутствия системного экономического мышления, понимания экономических взаимосвязей, проявление корпоративной ограниченности и тупости.

Умеют же умные люди ясно донести простую мысль smile.gif !


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VITALY3691
сообщение 26.9.2017, 13:06
Сообщение #255

Группа: Пользователи
Цитата(Дмитрий Абрамов @ 26.9.2017, 12:18) *
Виталий, ну вот за действия госчиновников спросите с них же, а??? Это ведь не покупетели вам пошлину ввели....
А что по дикому....ну, вы первые начали))))

Эт кто первый начал...и в каком смысле первые начали?


--------------------
Северо-запад Курской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bivshiy_student
сообщение 26.9.2017, 13:51
Сообщение #256

Группа: Пользователи
Цитата(gringo @ 26.9.2017, 13:53) *
Да, влияет. Но все это не является мерами ручного регулирования, т.е. осознанного воздействия на какой-либо предмет с целью достижения желаемого результата.
Скажем, введение пошлины на экспорт/импорт является мерой ручного регулирования, товарная интервенция является мерой ручного регулирования, установление декретом фиксированных цен является мерой ручного регулирования.
А вот бардак с логистикой никакая не мера, а следствие некомпетентности, неэффективности управления, помноженное на жадность и коррупцию. И действующие налоговые рекомендации не есть мера осознанного воздействия на рынок с целью сбить цены. А есть свидетельство отсутствия системного экономического мышления, понимания экономических взаимосвязей, проявление корпоративной ограниченности и тупости.

Все так!Со всеми вытекающими!


--------------------
я эдесь,я там,я везде.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Абрамов
сообщение 26.9.2017, 16:28
Сообщение #257

Группа: Пользователи
Цитата(VITALY3691 @ 26.9.2017, 14:06) *
Эт кто первый начал...и в каком смысле первые начали?

Смайлики в конце фразы означают, что она сказана с известной долей юмора......
Ну а по делу, к Вам же не приходили переработчики с рассказами, что при 25 за семку и 12 за пшеницу у них с/с масла и муки не вытанцовывается.....И экспортеры не приходили с рассказами про мировые цены... Просто исполняли в убыток контракты или работали в убыток в переработке... Вы чем лучше????
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VITALY3691
сообщение 26.9.2017, 18:27
Сообщение #258

Группа: Пользователи
[quote name='Дмитрий Абрамов' date='26.9.2017, 16:28' post='221040']
Смайлики в конце фразы означают, что она сказана с известной долей юмора......
Ну а по делу, к Вам же не приходили переработчики с рассказами, что при 25 за семку и 12 за пшеницу у них с/с масла и муки не вытанцовывается.....И экспортеры не приходили с рассказами про мировые цены... Просто исполняли в убыток контракты или работали в убыток в переработке... Вы чем лучше????
[/quoteс
С экспортерами не работаю (географически далековато) поэтому не рассказывали, а переработчики рассказывали...даже в этом году рассказывали, при столь низких ценах на зерно, что им не сладко и их опускают торговые сети и другие покупатели муки, плохо расчитываются и т.п.
Только я не пойму, вы что агитируете в убыток трудится? Считаете это нормально? Если было бы нормально то у сельхозников кредитный портфель не рос бы с каждым годом. Так что закончим эту безполезную дискусию. А если не высказывать здесь свое мнение, то на ветке будет тишина, а каждый вправе поделится своими мыслями. И соглашусь каждый по своему прав применительно к определенным условиям. Gringo выше правильно описал наши проблемы, трудно не согласится с ним.


--------------------
Северо-запад Курской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИП КФХ АК
сообщение 26.9.2017, 19:01
Сообщение #259

Группа: Пользователи
Цитата(gringo @ 26.9.2017, 13:53) *
Да, влияет. Но все это не является мерами ручного регулирования, т.е. осознанного воздействия на какой-либо предмет с целью достижения желаемого результата.
Скажем, введение пошлины на экспорт/импорт является мерой ручного регулирования, товарная интервенция является мерой ручного регулирования, установление декретом фиксированных цен является мерой ручного регулирования.
А вот бардак с логистикой никакая не мера, а следствие некомпетентности, неэффективности управления, помноженное на жадность и коррупцию. И действующие налоговые рекомендации не есть мера осознанного воздействия на рынок с целью сбить цены. А есть свидетельство отсутствия системного экономического мышления, понимания экономических взаимосвязей, проявление корпоративной ограниченности и тупости.

А вот про тупость по моему вы зря


--------------------
Предгорья Алтая
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 26.9.2017, 19:12
Сообщение #260

Группа: Пользователи
Цитата(ИП КФХ АК @ 26.9.2017, 19:01) *
А вот про тупость по моему вы зря

Не а . Такое поведение - пренебрежение народными интересами - тупость и есть . Просто огребают за нее не всегда те кто проявляет .
Но есть и исключения . Такие иногда становятся святыми со всей своей семьей. Семье ( да и народу) правда от этого не легче.


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

61 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 18.9.2019, 9:06


IPB