Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Зерно Он-Лайн _ Сельхозтехника и оборудование _ Автомобильные весы.

Автор: asd123asd 29.12.2010, 12:25

Кто сталкивался с электронными автомобильными весами? Интересует опыт эксплуатации 2-3 года и сложности в процессе их работы.

Автор: АФМ 29.12.2010, 15:09

Тоже интересует эта тема. Я сам собираюсь делать.

Автор: Николай Снигирёв 29.12.2010, 17:11

Три года назад поставили себе в хозяйство на 60 тн. работают нормально, брали в фирме НАИС Волгоград.

Автор: Алексей Глухов 30.12.2010, 8:22

У нас в Западной Сибири нормально работают а зимой у нас и по - 50 бывает

Автор: Arture 30.12.2010, 10:46

Наис-производство в Ростове...а в Волгограде-дилер...я работал там технологом(и нормировщиком, и писал программу для плазмы...). ничего про них говорить не буду, но рекомендую сравнить их с Тензо-М.

Автор: Аграрий 30.12.2010, 11:27

Хорошая вещь, НЕ гемморойная , НО дорогущая..... В этом году хочу себе поставить самостоятельно с привлечением умельцев. Кто нибудь ставил? Поделитесь инфой.

Автор: Arture 30.12.2010, 12:03

Цитата(Аграрий @ 30.12.2010, 12:27) *
Хорошая вещь, НЕ гемморойная , НО дорогущая..... В этом году хочу себе поставить самостоятельно с привлечением умельцев. Кто нибудь ставил? Поделитесь инфой.

Лучше всего заказывать весы с установкой, можно чтобы осуществлялся шеф-монтаж. Если есть чертежи, можете сами попробовать, НО обратите внимание на следующее: Точность исполнения фундамента под весы(небольшое отклонение от чертежа,-быстрый износ и фундамента и весов, ну еще и датчики могут "полететь"), при эксплуатации- чтобы автомобиль заезжал на весы не с поворота, а как бы двигаясь по прямой(рама весов будет целая и настил меньше изнашивается). И еще, если производитель пишет, что весы взвешивают 60 тонн, то они действительно взвешивают только 60 тонн (это не автокран, где пишут 25т, а фактически может поднять 30т и крану ничего не будет...). Перегруз весов приведет, мягко говоря, к нежелательным последствиям. Запас небольшой есть, но увлекаться не стоит.

Автор: фермер 161 30.12.2010, 17:52

Цитата(Arture @ 30.12.2010, 14:03) *
Лучше всего заказывать весы с установкой, можно чтобы осуществлялся шеф-монтаж. Если есть чертежи, можете сами попробовать, НО обратите внимание на следующее: Точность исполнения фундамента под весы(небольшое отклонение от чертежа,-быстрый износ и фундамента и весов, ну еще и датчики могут "полететь"), при эксплуатации- чтобы автомобиль заезжал на весы не с поворота, а как бы двигаясь по прямой(рама весов будет целая и настил меньше изнашивается). И еще, если производитель пишет, что весы взвешивают 60 тонн, то они действительно взвешивают только 60 тонн (это не автокран, где пишут 25т, а фактически может поднять 30т и крану ничего не будет...). Перегруз весов приведет, мягко говоря, к нежелательным последствиям. Запас небольшой есть, но увлекаться не стоит.

летом поставил 18м-80т,цена вопроса +шеф монтаж+бетон из батайска- арматура,уголок,сварщик свой,(бригада из наиса +120-150тыс) около 850-900тыс (точно не помню,надо бумаги подымать) фирма наис ростов,датчики немецкие,точностью доволен(при продаже 1000т разница 120кг с юрой) показывают даже точный вес (сверял с напольными электронными)теперь даже наши местные животноводы предлагают закупщикам скота на весы проехать

Автор: FZR 30.12.2010, 19:14

Цитата(фермер 161 @ 30.12.2010, 18:52) *
летом поставил 18м-80т,цена вопроса +шеф монтаж+бетон из батайска- арматура,уголок,сварщик свой,(бригада из наиса +120-150тыс) около 850-900тыс (точно не помню,надо бумаги подымать) фирма наис ростов,датчики немецкие,точностью доволен(при продаже 1000т разница 120кг с юрой) показывают даже точный вес (сверял с напольными электронными)теперь даже наши местные животноводы предлагают закупщикам скота на весы проехать

сколько примерно кубов бетона и кг. металопроката пошло на фундамент.
И ктонибудь встречал в живую железобетоную приемную платформу. Как она в работе......

Автор: Яяяяяяяя 11.1.2011, 10:01

Я ставил весы в этом году 80-18, ставил Волгоградский завод "Юстир", сравнивал с Наисом , получаеться дешевле. Обошлись 740 весы + монтаж 74 = 818 тыс, Наис предлагал это же дороже на 100 тыс, а разницы не какой.
А по датчикам поставили Кас (Корея), у меня друг живет на Украине и занимаеться продажей датчиков китайский Кейли и являеться дилером турецкой фирмы по производству весов, так он рассказал что все датчики кроме Тензо-М и Кас (Корея ) делаються в Китае, он сам был на их заводе ( в том числе и "немецкий" хотингер, израильские "Земик", английские, голландские).
Также он рассказал что сами турки пробовали делать и бетонные платформы, но по деньгам получаеться в итоге для клиента дешевле брать стандартные весы. Мне фундамент обощелся в 220 по материалам, но это очень-очень геморойно, делать самому , второй раз нанял бы бригаду с завода.

Автор: Arture 11.1.2011, 11:02

Цитата(Яяяяяяяя @ 11.1.2011, 12:01) *
Я ставил весы в этом году 80-18, ставил Волгоградский завод "Юстир", сравнивал с Наисом , получаеться дешевле. Обошлись 740 весы + монтаж 74 = 818 тыс, Наис предлагал это же дороже на 100 тыс, а разницы не какой.
А по датчикам поставили Кас (Корея), у меня друг живет на Украине и занимаеться продажей датчиков китайский Кейли и являеться дилером турецкой фирмы по производству весов, так он рассказал что все датчики кроме Тензо-М и Кас (Корея ) делаються в Китае, он сам был на их заводе ( в том числе и "немецкий" хотингер, израильские "Земик", английские, голландские).
Также он рассказал что сами турки пробовали делать и бетонные платформы, но по деньгам получаеться в итоге для клиента дешевле брать стандартные весы. Мне фундамент обощелся в 220 по материалам, но это очень-очень геморойно, делать самому , второй раз нанял бы бригаду с завода.

Насчет цены-нужно было с "Наисовскими" продажниками поторговаться))) Насчет датчиков -Китайцы конечно научились копировать все подряд, но отмечу следующее, я был задействован в разработке весов для взвешивания КРС и принимал участие в переписке с немцами(HBM) по датчикам, т.к. московский дилер HBM не мог(или не хотел) ответить на некоторые наши вопросы...в общем "Наисовские" датчики HBM - немецкие, или же как вариант - немцы несут полностью ответственность за свои датчики собранные в Китае.

Автор: asd123asd 24.1.2011, 12:57

Цитата(Arture @ 11.1.2011, 13:02) *
Насчет цены-нужно было с "Наисовскими" продажниками поторговаться))) Насчет датчиков -Китайцы конечно научились копировать все подряд, но отмечу следующее, я был задействован в разработке весов для взвешивания КРС и принимал участие в переписке с немцами(HBM) по датчикам, т.к. московский дилер HBM не мог(или не хотел) ответить на некоторые наши вопросы...в общем "Наисовские" датчики HBM - немецкие, или же как вариант - немцы несут полностью ответственность за свои датчики собранные в Китае.




Встречался с поверителем из ЦСМ, спрашивал его о датчиках , какие может рекомендовать.
Говорит хорошо себя зарекомендовали Кас корейские и Немецкие ( Подсказал как "реально" немецкие датчики отличить от китайский, говорит по цвету провода- у "реально" немецких он красный, а у китайский - черный).
Из производителей хвалил Наис и Юстир, а про армавирских рассказал что весы делают буквально на месте из того что есть у клиента, а потом весы не работают, или нешадно врут , он с этим сам сталкивался.

Автор: 161 17.2.2011, 10:45

Цитата(asd123asd @ 24.1.2011, 13:57) *
Встречался с поверителем из ЦСМ, спрашивал его о датчиках , какие может рекомендовать.
Говорит хорошо себя зарекомендовали Кас корейские и Немецкие ( Подсказал как "реально" немецкие датчики отличить от китайский, говорит по цвету провода- у "реально" немецких он красный, а у китайский - черный).
Из производителей хвалил Наис и Юстир, а про армавирских рассказал что весы делают буквально на месте из того что есть у клиента, а потом весы не работают, или нешадно врут , он с этим сам сталкивался.


По поводу покупки автовесов на Касе, так их и в Ростове продают, например "Весы Ростова" (Представитель Волгоградского завода). Цены один в один, порой даже дешевле.

А по поводу датчиков, они сейчас почти все одинаковые, что Кас, что Флинтек, что Земик. У нас платформенные весы на Земике, мы на них молоко разливаем, так вообще никаких проблем нет, почти год эксплуатируем. А брали вообще за 27 тысяч 1,5*1,5 метра на 2 тонны.

И автовесы у них брали 40 тонн 12 метров. На терминале CAS, датчике тоже карейские. Проблем пока не знаем.

Знакомые на Хотингерах взяли 60 тонн 18 метров в москве, за баснословные гроши, смотрел смотрел, на настил, на работу, всё одинаковое, на моих настил потолще только и цвет синий.)))

В общем, совет один, берите весы по карману.





Автор: asd123asd 14.4.2011, 16:35

Купил себе весы у Волгоградского Весоизмерительного завода Юстир, безфунтаментные 6м -30т, уже опробовал в работе доволен. Теперь вот только думаю ставить навес над весами или нет.

По совету "161" спросил на заводе про "дилеров"("Весы Ростова" (Представитель Волгоградского завода)) - так Они про таких "дилеров" даже не знают и никогда не слышали.
Сказали что у них дилеров в Ростове вообще нет.

Автор: Аграрий 20.4.2011, 10:18

Цитата(asd123asd @ 14.4.2011, 18:35) *
Купил себе весы у Волгоградского Весоизмерительного завода Юстир, безфунтаментные 6м -30т, уже опробовал в работе доволен. Теперь вот только думаю ставить навес над весами или нет.

По совету "161" спросил на заводе про "дилеров"("Весы Ростова" (Представитель Волгоградского завода)) - так Они про таких "дилеров" даже не знают и никогда не слышали.
Сказали что у них дилеров в Ростове вообще нет.

А скока стоят Волгоградские весы? С "Весы Ростова" общался, цены и люди адекватные.

Автор: asd123asd 21.4.2011, 10:21

Я свои брал за 235 с доставкой и поверкой, а сколько остальные не знаю.

Если вы общались, подскажите где они берут свои весы? Не с воздуха же...

Автор: Аграрий 21.4.2011, 16:13

Цитата(asd123asd @ 21.4.2011, 11:21) *
Я свои брал за 235 с доставкой и поверкой, а сколько остальные не знаю.

Если вы общались, подскажите где они берут свои весы? Не с воздуха же...

Платформа моя, оборудование (4 датчика и монитор) их и установка. Цена вопроса 180.

Автор: старый 22.4.2011, 9:30

А вот я и здесь нарисуюсь. Очень острый криминальный вопрос - можно ли на расстоянии(бескабельно) манипулировать вашими электронными весами? Есть у меня плачевный опыт...но пока никак не разберусь. Помогайте, други.

Автор: Аграрий 22.4.2011, 10:36

Цитата(старый @ 22.4.2011, 11:30) *
А вот я и здесь нарисуюсь. Очень острый криминальный вопрос - можно ли на расстоянии(бескабельно) манипулировать вашими электронными весами? Есть у меня плачевный опыт...но пока никак не разберусь. Помогайте, други.

Слышал от весовщиков, что в Ростове игрались с весами. Доступ возможен. Мозги ж электронные. А вот как вычислить, вопрос?
Но думаю, что "на каждый болт есть гайка срезьбой." biggrin.gif

Автор: В-х. элеватор 22.4.2011, 11:28

Цитата(старый @ 22.4.2011, 10:30) *
А вот я и здесь нарисуюсь. Очень острый криминальный вопрос - можно ли на расстоянии(бескабельно) манипулировать вашими электронными весами? Есть у меня плачевный опыт...но пока никак не разберусь. Помогайте, други.

У нас стоят автомобильные "Тензо-м" (в основном) уже лет 8. И много других поменьше. Даже и не знаю , как бы без них.

Что касается дистанционной манипуляции.... вопрос, конечно, интересный ... "тут мы задумались".
Мы всегда считали , что нельзя.
НО, если подумать... почему нельзя, если все остальное (включая банкоматы) можно ?

Однако ... думать нада... однака шаманить (гугить) нада...

Предлагаю навалиться на вопрос, ибо любопытно стало "донельзя".

Автор: старый 22.4.2011, 11:54

Точно знаю, что программист может установить "в свою - чужую пользу".

Автор: какос61 22.4.2011, 12:30

На сколько я знаю, устанавливают на линию, между платформой и помещением весовой. В Краснодарском крае , недалеко от нас, был инцендент. Пока весовщик показывал перекупамм продукцию, прибомбили прибор размером с мобилу и пошла отгрузка.Расчитались на весах и " МИХАИЛ СВЕТЛОВ". Пока суть да дело прикинули остатки ....... Стали искать причину и наткнулись на аппарат.

Автор: Аграрий 22.4.2011, 12:37

Цитата(старый @ 22.4.2011, 12:54) *
Точно знаю, что программист может установить "в свою - чужую пользу". Боюсь решу эту проблему - приговорят, а что делать?

Ну эт проще простого, добавил на Брутирование или Тарирование програмным путем цифирки кг и усе . НО, на терминале весов будет один вес (правильный), а на мониторе компьютера и соответственно в распечатках подкорректированный вес. Наблюдательный сдатчик зерна вмиг раскусит. А эт уже статья УК. Выход думаю надо искать в тесном общении (с бутылкой водки, а то может быть и двумя бутылками) с специалистами по установке, вернее, отладки весов. Но, не факт, что они знают
как это делается. Хотя, наверняка "умельцы" подделки веса, выходцы из их среды.

Автор: старый 24.4.2011, 17:37

Нашёл ещё пострадавших, будем общаться. Так что не юморите , господа. Нанотехнологии в действии.

Автор: старый 29.4.2011, 11:17

Мать чессная! Ещё кинутые! Причём элеватор и занимаются эти самые, как их теперь? палицаи!. Ну хоть один специалист найдётся здесь - как противостоять мошенникам? А то и смысла работать не будет! SOS!

Автор: какос61 29.4.2011, 20:48

Я так думаю, что нужно , саму программу управления администрировать. Поустановят навороченные , а там каких только функций нет , включая "управление через интернет". Ещё вариант - вернуться к механическим . А вообще нужно у gringo спросить ,может он прольёт свет на эту проблемму.

Автор: Иваныч-СПК 9.12.2011, 10:17

Цитата(asd123asd @ 14.4.2011, 17:35) *
Купил себе весы у Волгоградского Весоизмерительного завода Юстир, безфунтаментные 6м -30т, уже опробовал в работе доволен. Теперь вот только думаю ставить навес над весами или нет.

По совету "161" спросил на заводе про "дилеров"("Весы Ростова" (Представитель Волгоградского завода)) - так Они про таких "дилеров" даже не знают и никогда не слышали.
Сказали что у них дилеров в Ростове вообще нет.



Я брал весы в сентябре этого года 18 метров 60 тонн у Весы Ростова. Не знаю у кого вы и что спрашивали, они реально дилеры волгоградского завода. У них своя сервисная служба. Купил у них по цене завода, установили весы мне тоже они. Ребята молодцы, я доволен и весами и работами.

По поводу манипуляций с весами дистанционно тоже слыхал... Жесть полная.
Я на всякий случай поставил цифровые датчики, вроде как с ними такая фигня не проходит.

Автор: фермер 161 31.3.2013, 8:42

Цитата(старый @ 29.4.2011, 12:17) *
Мать чессная! Ещё кинутые! Причём элеватор и занимаются эти самые, как их теперь? палицаи!. Ну хоть один специалист найдётся здесь - как противостоять мошенникам? А то и смысла работать не будет! SOS!

вот уж и не думал что в деревню нашу глухую с малыми объемами отгрузок приедут мошенники(ну да деревенские-лохи,а лох платит всегда)....недавно в непогоду дал всем выходной,на базе ни души,и приспичило некоторым нашим фермерам торговать в пургу семачкой, ну да сам уважил-отпустил(покупатели молодые веселые общительные парни 80гр и 84гр)парнишки рассчитались чин-чином и умчали.вчера появились снова,сам был в отъезде при отттарке не присутствовал,закрепленный за весами труженик занят на стройке(не сезон ведь),итак-приехав смотрю вплотную к весам стоит белая приора с открытыми дверями,ко мне сразу подбежал парниша и стал навяливать разную херь с широкой улыбкой на наглой ..оже, через минуту присоединился второй,выслушав и пообщавшись сказал убрать приору от весов за территорию(им оказ там удобно стоять!!!!!) на просьбу подзарядить планшет в весовой(а там никого нет) отказал,выгнал от весов и уехал на 20-25мин,приехав увидел опять на том же месте приору и бегущего навстречу парнишку,заставил тут же отогнать и ,присев, увидел под весами пластиковую коробочку,проводок идущий в блок микросхем,нарушенная пломба,замок на распределительной коробке не мой,подозвал парнишу-услышал о непричастности к коробочке,на вопрос вызывать-ли участкового,получил утвердительный ответ(типа делай чо хошь-мы не приделах) итог-приехала группа из района,изъяли корпус микросхем(пломба повреждена) на предмет отпечатков,откатали парниш и отпустили,кинуть крестьян не успели(от чего полиция расстроилась-состав меньше) но хоз-ву теперь вызывать спецов на монтаж и проверку с настройкой...так что будьте бдительны ув.форумчане.

Автор: ЗСВ 29.11.2015, 23:27

здравствуйте,уважаемые.с большим трудом нашла эту тему! я хочу расказать нашу историю,тем самым предостеречь других.зерно мы на элеватор никогда сами не возим,всегда сдаем с места .перекупы нас находят сами и оставляют свои номера тел. мы с ними потом созваниваемся ,договариваемся о цене . ну все как обычно.бывают правда неприятные ситуации когда,деньги яко-бы нам на счет еще вчера отправленны,сегодня камазы с утра начали грузить,к вечеру загрузили,а денег на счету досих пор нет и бывает стоят камазы сутки,двое. а бывает перекуп забыл взять наличку и ему нечем доплатить за "лишнее"зерно,и тогда начинается развод-"да я вам завтра деньги довезу,да что вы мне не доверяте?".ну вообщем не все так гладко как хотелось бы.ну в этом году к нам приехали ну очень ответственные и пунктуальные перекупы.деньги нам на счет приходят быстро и без задержек,камазы уже на весовой дожидаются,наличка у них всегда с собой.парни работают четко.один единственный момент вызвал у меня подозрение-в камаз нагружают от17 до 22тон,т.е.приходит к нам на погрузку длинная вереница камазов.я поминаю,что они берут "свое" ,количеством машин (количеством взвешиваний),но как?при сдаче 170тон ячменя,у нас нехватило 30 тон.я стала мужу выговаривать и озвучивать свои опасения,но он мне обьяснил,что они наше хорошее зерно досыпают плохим и тем самым зарабатывают на разнице(это с их слов),а недостачу списал на свою ошибку в подсчете бункеров.продолжаем работать дальше.так же эти перекупы попутно скупают зерно и у других наших фермеров ,взвешивание происходит на одних и тех же весах. но пришел момент когда все пазлы сложились воедино.


Автор: ЗСВ 29.11.2015, 23:27

1)приезжают они обычно втроем(так бандиты в 90-е обычно к нашим фермерам приезжали), на девятке.2) очень добрые и общительные(а иногда могут взять лапаты и помогать грузить зерно) тем самым усыпляют нашу бдительность.3)машину всегда ставят напротив весов и даже если там грязь,хотя в стороне есть парковочная плащадка.4)двое выходят из машины ,а один обязательно в нй остается. взвешиваться мы вунужденны на чужих весах -это 10 км.от нашего хозяйства.в этот раз мы сдавали пшеницу.сосчитали ковши куна(грузим куном) в одном камазе,взвесили камаз ,ковш вышел500кг.,но мы то знаем что нашей пшенице (натура 780)в ковше 600кг.,так как ранее специально перевешивали для раздачи паев. мы озвучили им свое возмущение и желание перевесить на другой весовой. и вот тут мы увидели их истинное лицо.в наш адрес полетели угрозы, возмущение и однозначное нежелание это делать.но главное мы не можем кантролирывать ситуацию-первые взвешенные камазы уже уехали в неизвестном направлении,на улице глубокий вечер,территория не наша ,весы не наши... мы понимаем,что нас-лохов развели.приехав домой я запросила информацию в интернете(ну почему же я раньше этого не сделала,не открыла мужу глаза) на возможность обвеса на электронных весах оказывается все очень просто-весы чипуют и с помощью пульта корректируют вес.один вопрос хозяин весовой с ними в доле или он даже не догадывается ? мне очень жалко мужа-он не мог спать и кушать целую неделю.сейчас мы занялись выбором весов.будем ставить свои весы,у себя на базе.
помогите советом! какие ставить? вам всем желаю хороших урожаев,здоровья и благополучия!

Автор: Добрыня 30.11.2015, 11:32

То что в перекупщики зерна идут как правило самые бессовестные и наглые люди, которые нормально работать не хотят, это давно не для кого не секрет, а обмануть вас могли легко и на механических весах, сам стараюсь перекупам ничего не продавать или как можно сократить их в цепочке производитель-потребитель товара!
С весовыми бывают интересные моменты и на элеваторах, где по идее весы опечатаны и поверены, например отправлял машину с кукурузой на элеватор первый рейс с поля, водила командовал чтобы сыпали без перегруза но сколько бункеров точно не знали потому как первый рейс, в итоге насыпали 5 бункеров меги 360 а это по моим подсчетам тонны на 3 больше чем надо но командовал не я, потом водила звонит с весовой элеватора брутто 40800 кг т.е. с точностью до кг чтобы не выйти в перегруз и не попасть на возможный штраф, но я в такие совпадения не верю, потом машины отправлял через еще одну весовую и бывало если машины по каким либо причинам на контрольные высы не заходили то вес получался меньше чем обычно!

Автор: Алексей Михалко 21.4.2016, 23:08

Вот решились наладить в хозяйстве контроль. На мехтоке планируем автоматизировать весы (видео со считыванием номеров авто в режиме программы С1). В теории работает все просто прекрасно вроде бы как ничего не должно давать сбоя. Однако как всегда и во всем есть подводные камни! Кто что может подсказать по этой теме, кто работал или работает с этой системой? Буду рад получить информацию!

Автор: Марина Казакова 8.10.2016, 19:04

Используем на металлобазе уже 2 года.
Весы установили на фундамент, откалибровали, и провели поверку в прошлом году. В этом, калибровали только и все.
Всем довольны, весы работают исправно, косяков не было.

Автор: Николай Иванов 30.11.2016, 17:21

Интересует возможность монтажа цифровых электронных весов в бункер комбайна и их состыковки с Глонасс-терминалом, чтобы оператор-диспетчер удаленно мог контролировать обмолот и вести учет по хозяйствам. Кто сталкивался с подобной задачей и есть ли вообще такое оборудование?

Автор: ААП 1.12.2016, 9:58

Цитата(Николай Иванов @ 30.11.2016, 17:21) *
Интересует возможность монтажа цифровых электронных весов в бункер комбайна и их состыковки с Глонасс-терминалом, чтобы оператор-диспетчер удаленно мог контролировать обмолот и вести учет по хозяйствам. Кто сталкивался с подобной задачей и есть ли вообще такое оборудование?

Да такое оборудование есть, есть компании-эксперты, разработчики-производители подобного оборудования с передачей данных. Насчёт Глонасс-терминала наверное нужно делать техзадание. Остальные решения для не очень больших комбайнов до 185 л.с. проработаны давно.

Автор: Николай Иванов 1.12.2016, 11:24

Цитата(ААП @ 1.12.2016, 10:58) *
Да такое оборудование есть, есть компании-эксперты, разработчики-производители подобного оборудования с передачей данных. Насчёт Глонасс-терминала наверное нужно делать техзадание. Остальные решения для не очень больших комбайнов до 185 л.с. проработаны давно.

В какие компании можно обратиться по поводу такого оборудования? поиск в интернете ничего толком не выдал, везде предлагаются только датчики сыпучих материалов, это не совсем то что нам нужно.

Автор: ААП 1.12.2016, 12:03

Цитата(Николай Иванов @ 1.12.2016, 11:24) *
В какие компании можно обратиться по поводу такого оборудования? поиск в интернете ничего толком не выдал, везде предлагаются только датчики сыпучих материалов, это не совсем то что нам нужно.

думаю что в рамках дозволенного правилами форума всё сказал. Далее разговор может вестись только с нарушениями правил форума, а нарушать правила мне не хочется.

Автор: ААП 1.12.2016, 12:12

Немного ещё добавлю, такие системы примерно сопоставимы по стоимости, как какой нибудь новый отечественный комбайн не высокой производительности.

Автор: Николай Иванов 1.12.2016, 14:18

Цитата(ААП @ 1.12.2016, 13:12) *
Немного ещё добавлю, такие системы примерно сопоставимы по стоимости, как какой нибудь новый отечественный комбайн не высокой производительности.

Я думаю здесь можно назвать марку и модель какого-либо оборудования, ведь в этой теме уже звучали марки различных электронных весов и заводы изготовителей. или для этого нужно создавать отдельную тему?

Автор: фермер тамбов 12.12.2016, 10:59

у кого есть автомобильные весы, как производится их поверка, есть какой то регламент проведения или только один гост 8.453-82
у меня установили весы 60тонн на 18 метров, и завтра запланирована поверка, со слов ребят какие установку делали, приедет маз груженный гирями, заедет на платформу и зная свой вес откалибрует весы, но ведь так наверное не должно быть, гири должны выкатываться на платформу?

Автор: Paulus 12.12.2016, 11:17

Цитата(фермер тамбов @ 12.12.2016, 10:59) *
гири должны выкатываться на платформу?

конечно

Автор: фермер тамбов 13.12.2016, 17:44

поверка производится в соответствии с гост 53228-2008, может кому пригодится?

Автор: ААП 16.12.2016, 13:50

Цитата(Николай Иванов @ 30.11.2016, 17:21) *
Интересует возможность монтажа цифровых электронных весов в бункер комбайна и их состыковки с Глонасс-терминалом, чтобы оператор-диспетчер удаленно мог контролировать обмолот и вести учет по хозяйствам. Кто сталкивался с подобной задачей и есть ли вообще такое оборудование?

Ну как поиски оборудования ? Которое особо то и искать не нужно если хотя бы немного в теме оного. Случайно не под это дело http://www.zol.ru/n/28a4f его ищете? Что то и тут ищут, и на фермер.ру. Ну мало ли совпадение. Может какой нить комбайновый завод решил принять участие в попиле, вот не знаю кто Вы поэтому и не говорю. Единственное что это оборудование импортное и его придётся маскировать под импортозамещение если поиск его ведется в связи с событиями указанных в новостной ссылке.

Автор: какос61 17.12.2016, 0:03

Цитата(Николай Иванов @ 30.11.2016, 18:21) *
Интересует возможность монтажа цифровых электронных весов в бункер комбайна и их состыковки с Глонасс-терминалом, чтобы оператор-диспетчер удаленно мог контролировать обмолот и вести учет по хозяйствам. Кто сталкивался с подобной задачей и есть ли вообще такое оборудование?


Молодой человек - приличная оплата и вам пивезут даже лишнее!!!??? Зачем ВАМ эта суета с ГЛОНАС оно ВАМ надо? Согласен - бывает и - непомешало бы, а так , что бы контролировать дистанционно-ну незнаю--- очень изобретателен наш НАРОД!!!

Автор: Николай Иванов 19.12.2016, 9:59

Цитата(ААП @ 16.12.2016, 14:50) *
Ну как поиски оборудования ? Которое особо то и искать не нужно если хотя бы немного в теме оного. Случайно не под это дело http://www.zol.ru/n/28a4f его ищете? Что то и тут ищут, и на фермер.ру. Ну мало ли совпадение. Может какой нить комбайновый завод решил принять участие в попиле, вот не знаю кто Вы поэтому и не говорю. Единственное что это оборудование импортное и его придётся маскировать под импортозамещение если поиск его ведется в связи с событиями указанных в новостной ссылке.

да, на фермер.ру моя тема. и да, я не в теме. мой стаж работы в сельхозе 4 месяца. статья про "интернет вещи" дворковича повеселила. хотя пару ретрансляторов в отдаленные овраги поставить не помешало бы, где покрытия вообще нет. только непонятно за чей счет банкет? но пока наш регион в планах не значится.

Автор: Николай Иванов 19.12.2016, 10:39

Цитата(какос61 @ 17.12.2016, 1:03) *
Молодой человек - приличная оплата и вам пивезут даже лишнее!!!??? Зачем ВАМ эта суета с ГЛОНАС оно ВАМ надо? Согласен - бывает и - непомешало бы, а так , что бы контролировать дистанционно-ну незнаю--- очень изобретателен наш НАРОД!!!

"через сто лет разбудите меня и спросите, что сейчас происходит в России. я отвечу - пьют и воруют ". у нас в стране даже приличная оплата не гарантирует сохранность урожая

Автор: ААП 19.12.2016, 11:14

Цитата(Николай Иванов @ 19.12.2016, 10:39) *
"через сто лет разбудите меня и спросите, что сейчас происходит в России. я отвечу - пьют и воруют ". у нас в стране даже приличная оплата не гарантирует сохранность урожая

Украденное наверное дешевле будет стоить, чем установка весов. Я думаю что всё таки что приличная зарплата и найм на работу порядочных сотрудников, сэкономит больше.

Автор: Добрыня 19.12.2016, 16:13

Цитата(ААП @ 19.12.2016, 11:14) *
найм на работу порядочных сотрудников, сэкономит больше.

А где их найти в таком количестве? Советская система породила целые поколения быдла с пониманием "все вокруг ничейное все вокруг мое" и если оно привыкло красть то его трудно приучить законными методами купить на заправке солярку например чем сточить с трактора, купить зерно для хозяйства чем украсть с поля

Автор: ААП 19.12.2016, 17:24

Цитата(Добрыня @ 19.12.2016, 16:13) *
А где их найти в таком количестве? Советская система породила целые поколения быдла с пониманием "все вокруг ничейное все вокруг мое" и если оно привыкло красть то его трудно приучить законными методами купить на заправке солярку например чем сточить с трактора, купить зерно для хозяйства чем украсть с поля

Вопрос конечно риторический и неоднозначный. Работников как известно выбирают, значит выбирают неправильно.

Автор: ААП 19.12.2016, 17:52

Цитата(Николай Иванов @ 19.12.2016, 9:59) *
да, на фермер.ру моя тема. и да, я не в теме. мой стаж работы в сельхозе 4 месяца. статья про "интернет вещи" дворковича повеселила. хотя пару ретрансляторов в отдаленные овраги поставить не помешало бы, где покрытия вообще нет. только непонятно за чей счет банкет? но пока наш регион в планах не значится.

Кстати, разглядывая один из рекламных проспектов одного из производителей датчиков, обнаружил в этом проспекте рисунок силуэта комбайна клаас, хотя в тексте имя этого производителя нигде не упоминается. На всякий случай еще перешерстил доступные источники информации по самому клаасу, но у них ничего подобного пока не нашёл. Можно только предположить что разработчик датчиков ведёт таки сотрудничество с этим производителем, и может скоро или нескоро "выдаст на гора" нечто, что Вы пытаетесь сейчас разработать. А может быть и нет, у меня нет пока достоверной информации, это может быть просто "рекламная дезинформация", а на самом деле производитель датчиков ведёт работы с другим или другими производителями. Опять таки это всего лишь навсего мои предположения, и не чего более.

Автор: какос61 19.12.2016, 18:27

Цитата(Николай Иванов @ 19.12.2016, 11:39) *
"через сто лет разбудите меня и спросите, что сейчас происходит в России. я отвечу - пьют и воруют ". у нас в стране даже приличная оплата не гарантирует сохранность урожая

Думаю проще учитывать заполненный объём чем вес .

Автор: Дмитрий Печников 19.12.2016, 22:33

Цитата(Николай Иванов @ 30.11.2016, 18:21) *
Интересует возможность монтажа цифровых электронных весов в бункер комбайна и их состыковки с Глонасс-терминалом, чтобы оператор-диспетчер удаленно мог контролировать обмолот и вести учет по хозяйствам. Кто сталкивался с подобной задачей и есть ли вообще такое оборудование?

да... wink.gif 4 месяца в сельском хозяйстве..а полет мысли.. wink.gif вы б поработали..посмотрели..а уж потом бы грезили о чудо технологиях..и в мечтах есть пределы ,не стоит на столько отрываться от действительности.

Автор: Paulus 19.12.2016, 22:37

Кого вы там весами в бункере поймать пытаетесь? Это все мелочи, воруют в других местах и совсем в других объемах biggrin.gif
Можно конечно на комбайн установить весы за 3 млн, стоит ли овчинка выделки?

Автор: ААП 20.12.2016, 9:56

Цитата(Дмитрий Печников @ 19.12.2016, 22:33) *
да... wink.gif 4 месяца в сельском хозяйстве..а полет мысли.. wink.gif вы б поработали..посмотрели..а уж потом бы грезили о чудо технологиях..и в мечтах есть пределы ,не стоит на столько отрываться от действительности.

Так понимаю, это хотелки собственников бизнеса, они решили главным по сельхозтехнике сделать инженера по телеметрии или как там правильно должность называется. Ну хочется им на мобильное приложение получать инфу с каждого комбайна пусть получают, за их деньги их каприз. Нет понимания, у собственников что пока специалист несколько лет не проработает в данной специфике, что то действительно серьезное и важное не сделает. Поэтому либо им нужно тратиться на эту затею путём привлечения нескольких специалистов, или успокоиться и ждать когда до этого дозреют отечественные комбайновые заводы. Вроде и они этим занимаются тоже, если верить их промороликам со всяких выставок. Другой вопрос что там на заводе, опять в одном месте не самом хорошем останутся те, кто может установить датчик под бункер, и в правильном месте. А все сливки достанутся тем кто штекера с этих датчиков на схеме воткнет в уже готовое оборудование, и подкорректирует ПО. Т. е налицо явная дискриминация одних специалистов чей труд собственно и не виден будет, а у других бонусы золотые парашюты и так далее. Поэтому всё везде с таким скрипом еле и работает в отечественном х.з.проме. Дело собственно не в специалистах, они еще пока есть, есть проблемы в головах собственников, которые не могут правильно расставить приоритеты, но это как говорится их проблемы.

Автор: Орв Орв 26.12.2016, 9:40

Кто нибудь юзает невские автомобильные весы? Или может что слышал про них?

Автор: Андрей Голев 27.12.2016, 18:39

Цитата(Орв Орв @ 26.12.2016, 10:40) *
Кто нибудь юзает невские автомобильные весы? Или может что слышал про них?

Юзать не приходилось. То что можно узнать путём простых расспросов их сотрудников и то что было сказано в рекламных целях или указано на сайте:
  1. Датчики используют китайские (Земик или Кели) при доплате могут поставить на HBM (германия)
  2. Что бы снизить стоимость весов, уменьшили используемое количество металла.
  3. На рынке они достаточно давно.
  4. Большой выбор весов для конкретной задачи.
  5. А ну и не маловажный момент, у них нет платформенных автомобильных весов. Такие весы значительно дороже колейных зато более прочные и долговечные.

Вывод: всё зависит от того что вы взвешиваете и какая погрешность для вас оптимальна. Так же не забывайте про срок использования данных весов.

P.S. По практике скажу что никогда не спрашивайте о определённой фирме, у фирм конкурентов. Вам вряд ли когда нибудь скажут то что соответствует действительности.

Автор: Денис Михайлович 16.8.2017, 15:08

Цитата(Андрей Голев @ 27.12.2016, 19:39) *
Юзать не приходилось. То что можно узнать путём простых расспросов их сотрудников и то что было сказано в рекламных целях или указано на сайте:
  1. Датчики используют китайские (Земик или Кели) при доплате могут поставить на HBM (германия)
  2. Что бы снизить стоимость весов, уменьшили используемое количество металла.
  3. На рынке они достаточно давно.
  4. Большой выбор весов для конкретной задачи.
  5. А ну и не маловажный момент, у них нет платформенных автомобильных весов. Такие весы значительно дороже колейных зато более прочные и долговечные.

Вывод: всё зависит от того что вы взвешиваете и какая погрешность для вас оптимальна. Так же не забывайте про срок использования данных весов.

P.S. По практике скажу что никогда не спрашивайте о определённой фирме, у фирм конкурентов. Вам вряд ли когда нибудь скажут то что соответствует действительности.



По собственному опыту скажу невские весы г...но, конструкция хлипкая при большом количестве машин начинает врать нещадно, единственный плюс цена но минусов гораздо больше. после них взяли 80 тон другого производителя работают хорошо. А невские продал соседу:)

Автор: Andrey Se 26.8.2017, 21:30

Кто что знает о добавление к механическим весам(30тонн) электронной приблуды(50тонн) Без какой либо переделки

Автор: asd123asd 21.9.2017, 13:55

Цитата(Andrey Se @ 26.8.2017, 22:30) *
Кто что знает о добавление к механическим весам(30тонн) электронной приблуды(50тонн) Без какой либо переделки


Смотрите у Вас весы мех 30 тонн -12 метров, принцип взвешивания зависти от призм, рычагов и т.п. Если вы не хотите что-либо переделывать, вы получаете 1 датчик установленный под рычаг и терминал, но возникнет два вопроса:
1) Как ваша платформа рассчитанная на 30 тонн будет держать 50 тонн ? Значит ее нужно укреплять....
2) Весы ваши как были мех так и останутся, т.к результаты будут зависеть от мех части, а на терминале будет вместо циферблатного табло отображаться цифры. Но как была изношенна ваша мех часть, как она врала так и будет продолжаться.

Поэтому из всего вышесказанного можно сделать вывод- эта процедура полностью бесполезна...

Если устанавливать электронику на такие весы ,то с удалением мех части, укреплением платформы и установкой 4 датчиков, что позволит перевести эти весы полностью на электронный принцип действия.

Автор: Геннадий Ершов 14.1.2018, 20:51

Цитата(Андрей Голев @ 27.12.2016, 19:39) *
Юзать не приходилось. То что можно узнать путём простых расспросов их сотрудников и то что было сказано в рекламных целях или указано на сайте:
  1. Датчики используют китайские (Земик или Кели) при доплате могут поставить на HBM (германия)
  2. Что бы снизить стоимость весов, уменьшили используемое количество металла.
  3. На рынке они достаточно давно.
  4. Большой выбор весов для конкретной задачи.
  5. А ну и не маловажный момент, у них нет платформенных автомобильных весов. Такие весы значительно дороже колейных зато более прочные и долговечные.

Вывод: всё зависит от того что вы взвешиваете и какая погрешность для вас оптимальна. Так же не забывайте про срок использования данных весов.

P.S. По практике скажу что никогда не спрашивайте о определённой фирме, у фирм конкурентов. Вам вряд ли когда нибудь скажут то что соответствует действительности.


При использовании датчиков HBM Вы не получите выгоду, это равносильно установить датчики FLINTEC как у нас некоторые рекламируют, самое главное, что надо поставить не левые датчики ZEMIC и KELI из опыта установили уже не меньше 70-ти весов проблема с датчиками не было. Вообще это очень интересный вопрос, так как можно хорошие датчики убить за пол года.

Автор: Геннадий Ершов 14.1.2018, 21:36

Цитата(Иваныч-СПК @ 9.12.2011, 11:17) *
Я брал весы в сентябре этого года 18 метров 60 тонн у Весы Ростова. Не знаю у кого вы и что спрашивали, они реально дилеры волгоградского завода. У них своя сервисная служба. Купил у них по цене завода, установили весы мне тоже они. Ребята молодцы, я доволен и весами и работами.

По поводу манипуляций с весами дистанционно тоже слыхал... Жесть полная.
Я на всякий случай поставил цифровые датчики, вроде как с ними такая фигня не проходит.


Весы ВЗВТ хорошие, но сразу купите разъемы, 4-х и 5-ти пиновые, иначе в нужный момент поимеете проблему. Сам продавал и знаю.

Автор: Никитич 15.1.2018, 7:56

Геннадий, здравствуйте. Спасибо за интерес к теме и нашим проблемам. У меня к Вам вопрос. Для нас малых СХТП проблема взвешивания автомобилей с зерном с каждым годом обостряется. Для нас, малых СХТП т.н. платформенные весы на 60 т. – самое настоящее уёб…ще. Стоят миллионы. У нас у многих, склады в два раза короче длины предлагаемых платформ весов.
Нам нужны подкладные, поосные весы. Сейчас нам предлагают подкладные весы типа "ИСТОК 7,5-2" с платформой 0, 75 х 0,55 м. Стоимостью 126000 руб., т.е. 252000 руб. на ось. Если конечно, этой рекламе можно доверять. Гарантия 18 месяцев. Информацию о пульте нет – никакой! Предусматривается ли в них хоть какая-нибудь корректировка и есть ли хоть какой-либо график погрешностей в зависимости от температуры, времени эксплуатации. Интенсивности эксплуатации. И что значит – 18 месяцев гарантия? А потом что – выкидывать? И вообще, какая Ваша оценка этим весам. Да и вообще 252 тыров, для многих из нас – неподъемно.

Автор: Алексей Шаменков 15.1.2018, 9:13

Цитата(Никитич @ 15.1.2018, 8:56) *
Да и вообще 252 тыров, для многих из нас – неподъемно.

Приветствую Никитич. Для нас, малых, выход остается только изобретать. У меня пока старые колхозные под боком еще работают, но скоро думаю им кирдык придет, на них уже заезжать страшно, хозяина просил их отремонтировать, предлагал ему материал, рабочих, не захотел. Сейчас ищу по колхозам старые механические, стоят они не дорого, попадались объявления и по 50 тыс отдавали (по цене металлолома) а вот установка во сколько обойдется...... Которые поосно меряют не особо хороший вариант, для них тоже нужна идеально ровная площадка. Пы.Сы у нас в организациях завешивают свободно у кого весы есть, 1000р завес (машина+прицеп) все удовольствие.
Слышал в соседнем районе фермер сам весы сделал, платформу от трала, площадку забетонировал, а датчики свободно продаются. Все про все 200 тыс говорил вышло, работу всю сам делал.

Автор: Никитич 15.1.2018, 10:14

Алекс, здравствуй. Рад Тебя (я на Ты – если не возражаешь) видеть на форуме. Да у меня самого давно руки горят – что-то подобное "состряпать". Тензодатчики с полной информацией свободно продаются. Ребята конструктора, с которыми разрабатывали ПЭВМ ИСТРА 4816 и http://forum.zol.ru/index.php?showtopic=3421&st=1160&p=126476&#entry126476
БЭСГ http://s020.radikal.ru/i704/1601/27/efaa7a0a04d4.jpg http://s020.radikal.ru/i705/1601/99/998a0f94e38d.png http://i024.
….. , слава богу пока ещё живые. У меня где-то ещё валяются несколько модификаций микроконтроллеров серий 80С51. Да что-то припоминаю, что и с низким потреблением энергии где-то были. Типа там Р87С552. Или как-то так.
Не уверен только смогу ли я сам написать текст программы на ассемблере. Да ещё на DOS? Навряд-ли вспомню даже его директивы. Уже, наверное, более 20 лет не практиковал. Нет, нет, нет! Мозги и так забиты, проблемами как далее выживать.
А проблема взвешивания у нас связана с тем, что все крупные хозяйства, в окрест, устанавливают свои весовые в закрытых зонах. И для того чтобы туда заехать нужно получить разрешение самого ВЕРХОВНОГО лица. Ну, раз … два дозвонишься, спросишь, а дальше как?
Цены у вас на взвешивание, какие-то сумасшедшие.

Автор: Алексей Шаменков 15.1.2018, 10:37

Цитата(Никитич @ 15.1.2018, 11:14) *
Ну, раз … два дозвонишься, спросишь, а дальше как?
Цены у вас на взвешивание, какие-то сумасшедшие.

У нас же Москва сейчас везде рулит, отсюда и цены. Знакомый, тоже мелкий, купил себе в лизинг бункер накопитель с весами встроенными, им и отгружает. Не точно, но хоть что то. Зато говорит круглый год в работе, сеялки затаривает на уборке возит и продает тоже им пользуется. Ну и цена у него примерно в миллион.

Автор: Paulus 15.1.2018, 15:55

Я весы отреставрировал в позапрошлом году 30 тонные механические. Разобрал платформу полностью деревянную, укрепил основания. Платформу сделал крепкую железную.
Можно их теперь в электронный вариант переделать?

Автор: Алексей Шаменков 15.1.2018, 19:11

Цитата(Paulus @ 15.1.2018, 16:55) *
Я весы отреставрировал в позапрошлом году 30 тонные механические. Разобрал платформу полностью деревянную, укрепил основания. Платформу сделал крепкую железную.
Можно их теперь в электронный вариант переделать?

В электронный легко, комплект есть готовый. Ток оно надо? в механику не так просто влезть, без последствий для здоровья laugh.gif

Автор: Геннадий Ершов 17.1.2018, 7:22

Цитата(Алексей Шаменков @ 15.1.2018, 10:13) *
Приветствую Никитич. Для нас, малых, выход остается только изобретать. У меня пока старые колхозные под боком еще работают, но скоро думаю им кирдык придет, на них уже заезжать страшно, хозяина просил их отремонтировать, предлагал ему материал, рабочих, не захотел. Сейчас ищу по колхозам старые механические, стоят они не дорого, попадались объявления и по 50 тыс отдавали (по цене металлолома) а вот установка во сколько обойдется...... Которые поосно меряют не особо хороший вариант, для них тоже нужна идеально ровная площадка. Пы.Сы у нас в организациях завешивают свободно у кого весы есть, 1000р завес (машина+прицеп) все удовольствие.
Слышал в соседнем районе фермер сам весы сделал, платформу от трала, площадку забетонировал, а датчики свободно продаются. Все про все 200 тыс говорил вышло, работу всю сам делал.


Добрый день. Использовать ИСТОК себе дороже так как поосное взвешивание приведет к погрешностям на одну ось до 200 кг и если 2 оси то будет 400. Вообще это весы не для этого. Реклама у Волгоградских хорошая, но не реальная, там ведь на видео даже не показано сколько машина весит примерно даже. Индикатор там CAS CI-200A

Автор: Геннадий Ершов 17.1.2018, 9:42

[quote name='Никитич' date='15.1.2018, 11:14' post='223337']
Алекс, здравствуй. Рад Тебя (я на Ты – если не возражаешь) видеть на форуме. Да у меня самого давно руки горят – что-то подобное "состряпать". Тензодатчики с полной информацией свободно продаются. Ребята конструктора, с которыми разрабатывали ПЭВМ ИСТРА 4816 и http://forum.zol.ru/index.php?showtopic=3421&st=1160&p=126476&#entry126476
БЭСГ http://s020.radikal.ru/i704/1601/27/efaa7a0a04d4.jpg http://s020.radikal.ru/i705/1601/99/998a0f94e38d.png http://i024.

Не теребите память, что нужно для модернизации? 1. Весовой терминал-от 4000-7000р. 2. Провод КММ-4/0.35 -20 метров (1000), согласующая коробка (1500-4000), 4-ре тензодатчика (9000-14000), и это является комплект, но данные весы не имеют право участвовать в коммерческом взвешивании и они предназначены только для учета, так как они будут не сертифицированы, как весы. Есть вариант купить у завода комплект модернизации, там еще будет паспорт на весы, бирка для весов, сертификат. Но это из моего опыта будет минимально уже от 160000 рубликов.

Автор: Геннадий Ершов 17.1.2018, 10:04

Что касается модернизации путем установки тензодатчика вместо УЦК, то это туфта, такой метод модернизации практиковался в основном на УКРАИНЕ. Смысла в нем нет так как в первую очередь на таких весах проблема как раз в том, что со временем стачиваются призмы и весы садятся на чалки. Поэтому основная проблема здесь на большом весе. Тут был вопрос про модернизацию весов с 30-ки до 50 тонн. Лично мое мнение, что тогда их нужно усиливать. Так как насколько я знаю, все такие весы работают с 1980 годов и ранее, и двутавр 60-тый % на 30-40 как правило поврежден коррозией, поэтому эти балки надо усиливать. Тут есть различные варианты.

Автор: Никитич 17.1.2018, 12:31

Геннадий, спасибо. Однако ситуация требует хоть какого-то решения этой проблемы. Почему-то у Вас слишком много негатива на такой принцип взвешивания. Скорее всего, может быть, я что-то тут "ни бельмесм"? Извините, но реалии и практика нашей жизни по раздельному принципу взвешивания тягача и прицепа (не разделяя их!) говорят совершенно о другом. Более того, вот сейчас конкретно, с помощью нашего обсуждения можно прояснить некоторую особенность такого взвешивания. Лет десять тому назад, в моей практике был такой случай. Поздно вечером пришёл транспорт под погрузку пшеницы. ФУРА!!! И ни куда-нибудь, а на Петрозаводск. Да срочно-пересрочно. А деньги были проплачены. Но вид транспорта, как всегда, в договоре не был оговорен. ….. твою мать, что делать? Вначале о том, как будим её взвешивать, не думали. Часа два возились только с тем, как её загнать в склад. Потом ещё столько потратили на решение вопроса как в неё грузить. А грузить можно только через "зад". Грузили её часа 4. Под утро закончили. Вымотались – в дрезину. С заду наперёд вручную перекидывали. Загрузили примерно 3/4 объёма. Мужики взбунтовались.
Устная договорённость на взвешивание в соседней деревне была. А там – 30 тонные весы. "Чё" делать? Вокруг – ни у кого. Вначале рулеткой обмеряли кубатуру загрузки, перемножили на натуру, получилось более 37т.
В конечном итоге мелом нарисовали на платформе середину. Уж точно всё подробности и не помню. Вначале загоняли тягач на середину, взвешивали, потом зад фуры. Потом развернулись и в обратную сторону в таком же порядке. Потом ещё как-то. И о…о…оо! Цифры получились, с разницей в кг 10. А чЁ дальше то? Вес тары то, всё равно не знаем. Спрашиваю у водителя, помнит ли вес своей бандуры? Ориентировочно сказал. Посчитали. Получается тоже более 37т. А водила, ещё ночью на улице чай на своём "керогазе" кипятил. Попросил сахару к чаю. А у меня на столе банка мёда, наверное, целый год стояла. Я её и отдал. Тут же проникся уважением к нам, а то только сплошной мат изрыгал.

Автор: Никитич 17.1.2018, 12:36

Рассчитывал, наверное, нас этим удивить. А когда я начал накладные заполнять, он мне и говорит, что мои документы ему и нафиг не нужны. Что покупатель ему на дорогу свои документы уже выписал. А мы свои ему (покупателю) по почте перешлём. Поэтому ничего не заполняй, я приеду в Петрозаводск, взвешу там и тебе перезвоню. Так и поступили. И получилось, что мы ошиблись на 120 кг минусом к нашему расчёту, которую проводили с рулеткой. И второе, что поосное взвешивание, это уж и не такой тупой способ. И ещё, Геннадий, ну, если ИСТОК такой хреновый, то как они его аттестуют и сертифицируют?

И в этой связи, великая просьба к Алексею, и Раulusu, если можно, проделайте, пожалуйста, эксперимент на своих весах. Буду бесконечно вам благодарен. Да, думаю не только я один. На одной и той же линии края платформы (с той и другой стороны) взвести раздельную массу какого-нибудь грузовика по осям переда и зада. И массу всего грузовика – как положено. Большая будет разница или нет? Тут, правда, на оценку точности взвешивания, большое влияние может оказать уклон осей друг относительно друга. Ну, это, например, если платформа весов сильно утоплена по отношению к линии грунта. Или наоборот, платформа значительно выше линии грунта.

По сути своей, для нас малых СХТП – выбора нет! Или подкладные, или ни какие.
Так что Геннадий, давайте переходите на подкладные. Чтобы были получше, а главное значительно дешевле Истока , и мы в "Ваших руках". sad.gif

Автор: Геннадий Ершов 17.1.2018, 21:24

Никитич, вот мы с тобой и перешли к самой сути, о том что ты пишешь. Есть возможность купить дешевле весы, но более надежные и для Вас они будут более выгодны, есть еще такая серия весов как в ГОСТЕ, они называются устройство для взвешивания автомобилей, у нас они называются поосевые, а не поосные, поосевые весы взвешивают не одну ось а в зависимости от длины могут взвешивать сразу 3-и оси или две. К примеру аналогом данных весов на сегодня являются ВСУ-30000-П4(П3)(П2)(П1) Расшифрую, Сразу говорю, чтобы меня не забанили, я не рекламирую эти вес, тем более у меня к этому заводу есть претензии, ранее они были хороши, на сегодня я им сказал, что надо иногда конструктора выгонять в поле. Можете им передать мои слова, мне на это ..... , но если производители не думают о клиентах, значит грош цена этой продукции. Но я отвлекся, так как это "живое". У нас тоже бывают свои проблемы. Так вот весы серии П4 имели длину 4.25 метра, весы П3- 3.25м, П2-2.5, П1-1.5 метра. На них можно также производить взвешивание по осям, но там Вы можете к примеру взвесить первую ось, далее взвесить 2-е оси, но только правильно было сказано, держите центр весов, чтобы рычаг был постоянным. Мы экспериментировали и взвешивали шаланды, а это машины 15 метров, погрешность составила 100 кг на 48-50 тонн. Но и самое главное, что эти весы по стоимости практически равны этим весам аналогам ИСТОК.

Автор: Геннадий Ершов 17.1.2018, 21:46

Я не назову все весы типа Исток, но назову некоторые с которыми встречался. Это весы ВА-П Тензо-М, ВА-15С МЕТА, Есть весы АСИ, есть Исток ВЗВТ, Есть весы Альфа-Эталона, есть CAS весы RW-15, можно и дальше перечислять, сейчас Невские весы предлагают какие-то поосные весы, но я честно скажи -это Китай не под наш Российский климат. В чем у них отличие и что я заметил, к примеру у весов ИСТОК и МВСК, котрые есть у меня на видео в ютуб, имеют 4 тензодатчика на платформе и их проще установить, чтобы давление при взвешивании шло на 4-ре датчика. Весы АСИ, МЕТА, CAS и Тензо-М за счет приенения других тензодатчиков имеют 6 тензодатчиков. Простой вопрос. Что легче установить стол с 6-ю ножками или с 4-мя, чтобы он не шатался и давление на все ножки было одинаковое. Мое мнение 4-ре. Так и здесь. А если один датчик зависнет в воздухе, то весы всегда покажут недостоверные результаты. Вопрос который Вы подняли сегодня сложный не только для Вас, но и для нас специалистов. Но одно скажу, что еще есть параметр который мы не учитываем, а это способ установки весов. У меня есть рисунки способов установки, но на вашем форуме я не могу их почему то прикрепить, есть скажем так установка весов с пандусами на поверхности, а есть врезная установка. Врезное исполнение дает более точные результаты. Поосные весы я всегда советую покупать во врезном исполнении.

Автор: Геннадий Ершов 17.1.2018, 22:06

Так что данная тема которую Вы раскручиваете на данном форуме не простая, проще всего купить весы на 80 тонн 18 метров, а как я понял даже они на сегодня при взвешивании зерна малы, так как продукцию на птицефабрики Ярославской области привозят на машинах с прицепами и взвесить их можно только на весах не менее 22 метра. Там все просто взвесил +-60 кг на 60 тонн по допуску согласно требований ГОСТ и все, у Вас тема сложнее. Как взвесить Вам. Лично мое мнение, брать среднее, но только не ИСТОК. Максимум дороже на 80 тысяч, но это будет на больший срок. Плюс хочу напомнить читайте между строк к примеру
"Такое оборудование, как весы автомобильные подкладные, предназначено для контроля веса автомобилей при взвешивании в полевых условиях, проведении погрузочно-разгрузочных работ, а также оперативном контроле нагрузки на дорожное полотно.

Кроме того, весы автомобильные переносные используются для контроля за передвижением транспорта через зоны КПП, коммерческого учета различных материалов, весового контроля нагрузки на ось." -
Читай, что весы предназначены для контроля, далее они пишут для коммерческого учета, но не взаиморасчетов. А это главное.
А теперь про другие весы. "Весы автомобильные ВАЛ-М выпускаются по ГОСТ OIML R 76-1-2011 и внесены в Государственный реестр средств измерений под Регистрационным номером 63931-16." То есть эти весы уже зарегистрированы и имеют право выступать в суде если тебя обманули. Сделаю простое сравнение: Вы приходите на суд что вас обвесили и клиент приходит с результатами взвешивания на весах МК-15.2-20, а вы с весами ТЕФАЛЬ с кухни жены. Кто выиграет?

Автор: Геннадий Ершов 17.1.2018, 22:09

Вывод, что Вы хотите, просто сделать бизмен или получить полноценные весы? На сегодня все, готов ответить далее после Ваших ответов, сложно говорить не получая вопроса.

Да и вопрос, на Ваш вопрос, а где Вы видели сертификат на весы ИСТОК, лично я не видел, если бы у меня были сертификаты на него, я бы их давно продавал бы. Но все равно не для этого, а для контроля осевой нагрузки, чтобы клиенты не получали письма счастья на 250 тысяч рублей за перегруз, но на сегодня я не могу продать весы, которые в суде ничего не значат. А там погрешности допускаются до 300-500 кг. Есть компании которые продают, но у них есть маркетинг, им главное продать, а дальше что будет, им ...... Я же встречал не раз когда такие весы продавали для взвешивания цистерн с топливом, так вот просто представь, как топливо будет на них взвешиваться, ведь топливо не зерно и не картофель. Но ведь продают.

Автор: Никитич 17.1.2018, 23:41




Генна
дий, ещё раз благодарю за представленный экскурс по средствам измерения большегрузных транспортных средств. Однако в большинстве своём сейчас основная масса перевозчиков уже вынуждена была перейти на исполнения требований безопасности. КАМАЗ с прицепом 25т. И всё. Вот на такие нагрузки и надо рассчитывать и нам. В моих планах, конкретно хочу в своём т.н. амбаре который строился для сушки лек. трав, а сейчас переоборудован по подработку и хранение зерна, на проезжий части установить (врезкой в асфальт) вот эти самые весы, которые можно было бы накрывать специальным прочным щитом. Я завтра дней на 10 отъеду. По приезду мне нужно будет всё тщательно проанализировать, в т.ч. и свои материальные возможности. И только после этого принять окончательное решение.

P.S. Существенное уточнение. Сейчас, куда бы ты не привёз свой товар, где есть аттестованные весы, на твои документы, никто не обращает никакого внимания, что в них там написано. Контроль берут, только по своим весам. А когда я отгружаю у себя, то в наших договорах тоже пишем о том, что нам абсолютно похеру, что ты там где-то навешаешь. Претензий никаких не принимаем. Подписал накладную, всё писец…. .
Короче, нужны конкретные предложения с конкретными цифрами стоимости.


Автор: Никитич 17.1.2018, 23:50

Извиняюсь, как-то неуклюже фотки вставились и накрыли (нелепо) текст. На счёт безмена. Если он меня устроит, то соглашусь и на него. В принципе, ты прав. Нужны такие весы, которым ты твёрдо доверяешь. Однако, если это доверие слишком дорогое, то нахрен оно кому нужно. И ещё, мысли о подкладных на два колеса - я не отвергаю.

Автор: Дмитрий Печников 18.1.2018, 14:48

Цитата(Никитич @ 18.1.2018, 0:41) *



Генна
дий, ещё раз благодарю за представленный экскурс по средствам измерения большегрузных транспортных средств. Однако в большинстве своём сейчас основная масса перевозчиков уже вынуждена была перейти на исполнения требований безопасности. КАМАЗ с прицепом 25т. И всё. Вот на такие нагрузки и надо рассчитывать и нам. В моих планах, конкретно хочу в своём т.н. амбаре который строился для сушки лек. трав, а сейчас переоборудован по подработку и хранение зерна, на проезжий части установить (врезкой в асфальт) вот эти самые весы, которые можно было бы накрывать специальным прочным щитом. Я завтра дней на 10 отъеду. По приезду мне нужно будет всё тщательно проанализировать, в т.ч. и свои материальные возможности. И только после этого принять окончательное решение.

P.S. Существенное уточнение. Сейчас, куда бы ты не привёз свой товар, где есть аттестованные весы, на твои документы, никто не обращает никакого внимания, что в них там написано. Контроль берут, только по своим весам. А когда я отгружаю у себя, то в наших договорах тоже пишем о том, что нам абсолютно похеру, что ты там где-то навешаешь. Претензий никаких не принимаем. Подписал накладную, всё писец…. .
Короче, нужны конкретные предложения с конкретными цифрами стоимости.
а как вы выгружаете зерно из этих ящиков ?

Автор: Никитич 18.1.2018, 23:21

Перенёс поездку. Праздник – всё-таки. Дима, дорогой - обижаешь! Это не ящики. Эти "творения" называются – сусеками. Пшеницы если высотой до 2-х метров (вот как на фото пустые) то от 32 до 35т. А вот если с заставными досками, чуть-ли не под самый потолок (горкой) – то под 48 т. в одном сусеке. https://a.radikal.ru/a27/1801/1b/bf13b444c02b.jpg
https://b.radikal.ru/b04/1801/c6/c872741d278c.jpg

Выгружаем (и загружаем под самый потолок) шнековыми погрузчиками. У нас их три. Двумя (6 м) погрузчиками одну единицу КАМАЗ или прицеп 40 – 60 мин. В зависимости от удобства. Малый погрузчик (4 м) используем для переброски зерна в кузове. Или, вот когда в сусеке надо навивать под самый потолок. Максимальный объём который мы здесь складировали (засыпав на половину проезжую часть тоже) – 600 тонн.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)