На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

 
Михеев Иван
сообщение 24.11.2016, 19:56
Сообщение #1

Группа: Пользователи
Приветствую форумчанине! Планируем приобрести мощный трактор, выбор пока пал на джона9410 или кейс штайгер450. Уже расспросил много людей и владельцев. Интересуют ваши мнения, опыт использования, умные советы. Кто что знает о этих тракторах напишите, буду очень признателен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ААП
сообщение 24.11.2016, 21:33
Сообщение #2

Группа: Пользователи
И сколько же утилизационный сбор, потянет на такие "игрушки" laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михеев Иван
сообщение 24.11.2016, 22:01
Сообщение #3

Группа: Пользователи
Цитата(ААП @ 24.11.2016, 22:33) *
И сколько же утилизационный сбор, потянет на такие "игрушки" laugh.gif

А что ещё купить мощное? Вы,не изменяет память, Ньюшки продаёте( продавали) и с ценами не знакомы?))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ААП
сообщение 24.11.2016, 22:42
Сообщение #4

Группа: Пользователи
Цитата(Михеев Иван @ 24.11.2016, 22:01) *
А что ещё купить мощное? Вы,не изменяет память, Ньюшки продаёте( продавали) и с ценами не знакомы?))

Никогда такого не было. Если любой производитель вышеперечисленных брендов, попросит, то продам любой, но пока не просят, "понтливых" дилеров развели, руководители которых например кичатся дипломами академии госслужбы, но ни в тракторах ни в комбайнах как то не совсем "аллё", в прочем как почти у всех производителей и дилеров РФ. Западные стандарты ни как не приживаются на нашей необъятной родине. Вот и вопрос а стоит ли покупать у таких. Допустим выбор будет неправильный, кого потом винить, того кто чего на форуме посоветует. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михеев Иван
сообщение 25.11.2016, 12:10
Сообщение #5

Группа: Пользователи
Цитата(ААП @ 24.11.2016, 23:42) *
Никогда такого не было. Если любой производитель вышеперечисленных брендов, попросит, то продам любой, но пока не просят, "понтливых" дилеров развели, руководители которых например кичатся дипломами академии госслужбы, но ни в тракторах ни в комбайнах как то не совсем "аллё", в прочем как почти у всех производителей и дилеров РФ. Западные стандарты ни как не приживаются на нашей необъятной родине. Вот и вопрос а стоит ли покупать у таких. Допустим выбор будет неправильный, кого потом винить, того кто чего на форуме посоветует. biggrin.gif

Продать можно, что угодно, а обслужить? Я при покупке импорта, отталкиваюсь в основном от сервиса, для меня это основа. А что производители нашей необъятной могу предложить - кировец с двигателем мб? Сервиса по крайней мере в нашей области нет, и обслуга двигателя мерседес бенз не из дешевых. Нет, спасибо. Трактор собранный из б/у деталей и не выдерживающими мощность мостами. Если кировец то только с ямз 238, но это не то.
Мнения форумчан- это малая поддержка и обсуждение) я же не дурак отдавая за трактор 20-25 млн, покупать только из советов форума
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ААП
сообщение 25.11.2016, 12:22
Сообщение #6

Группа: Пользователи
Цитата(Михеев Иван @ 25.11.2016, 12:10) *
Продать можно, что угодно, а обслужить? Я при покупке импорта, отталкиваюсь в основном от сервиса, для меня это основа. А что производители нашей необъятной могу предложить - кировец с двигателем мб? Сервиса по крайней мере в нашей области нет, и обслуга двигателя мерседес бенз не из дешевых. Нет, спасибо. Трактор собранный из б/у деталей и не выдерживающими мощность мостами. Если кировец то только с ямз 238, но это не то.
Мнения форумчан- это малая поддержка и обсуждение) я же не дурак отдавая за трактор 20-25 млн, покупать только из советов форума

Что значит нет сервиса? Сервис это когда за ваши деньги привезут запчасть, или что. Много ли желающих находится за свои деньги делать платный ремонт тех же трансмиссий и так далее, да и способен ли сервис в ваших регионах тех производителей сделать такой ремонт, и считали ли Вы во сколько это может вылиться. Поэтому прямо таки всегда смешно становится когда начинают говорить за так называемый "сервис"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ААП
сообщение 25.11.2016, 13:19
Сообщение #7

Группа: Пользователи
И вообще, я где то уже в какой то ветке про тракторы писал, всё что касается тракторов свыше 400 л.с. разрешаю biggrin.gif покупать импорт, так как альтернативы ему нет. А какого выбрать производителя, я бы сделал например так. Пришёл бы в так называемый сервисный центр дилеров, спросил у сервисных инженеров про их зарплату. Наверняка бы услышал что не более 30000 руб ну или с копейками. А потом бы оценил, а будет ли вообще инженер с такой зарплатой делать что либо нормально, способен ли он на это, это при том что в своих руках он должен держать инструмент и запасные части 1 шт. которых может стоить много больше нежели его зарплата, и потом ещё нормочас который вы увидите в счёте на оплату ремонта трактора, сильно ли за мотивирует инженера который знает сколько это всё стоит, и сколько он за свой труд с этого имеет. В общем думайте сами решайте сами что покупать, особой разницы ни в том ни в другом подходе к сервису не вижу. До фирменного сервиса ой как далеко всем. Если уж при покупке на так называемом сервисе зацикливаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михеев Иван
сообщение 25.11.2016, 21:21
Сообщение #8

Группа: Пользователи
Цитата(ААП @ 25.11.2016, 14:19) *
И вообще, я где то уже в какой то ветке про тракторы писал, всё что касается тракторов свыше 400 л.с. разрешаю biggrin.gif покупать импорт, так как альтернативы ему нет. А какого выбрать производителя, я бы сделал например так. Пришёл бы в так называемый сервисный центр дилеров, спросил у сервисных инженеров про их зарплату. Наверняка бы услышал что не более 30000 руб ну или с копейками. А потом бы оценил, а будет ли вообще инженер с такой зарплатой делать что либо нормально, способен ли он на это, это при том что в своих руках он должен держать инструмент и запасные части 1 шт. которых может стоить много больше нежели его зарплата, и потом ещё нормочас который вы увидите в счёте на оплату ремонта трактора, сильно ли за мотивирует инженера который знает сколько это всё стоит, и сколько он за свой труд с этого имеет. В общем думайте сами решайте сами что покупать, особой разницы ни в том ни в другом подходе к сервису не вижу. До фирменного сервиса ой как далеко всем. Если уж при покупке на так называемом сервисе зацикливаться.


Спасибо, что разрешили))) сервис нормальный для меня - это запчасти в наличии( не все, но хотя бы основные), а не масло и фильтры, как у некоторых. И реагирование на ремонт, с толковыми специалистами, а не теми кому деревенский обычный тракторист ума вставит. А разница счетов, нормочасов не так важна, особенно, например, в посевную. Экономить 5-10 тысяч в таких случаях - себе дороже
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paulus
сообщение 26.11.2016, 8:50
Сообщение #9

Группа: Пользователи
Цитата(Михеев Иван @ 25.11.2016, 12:10) *
Продать можно, что угодно, а обслужить? Я при покупке импорта, отталкиваюсь в основном от сервиса, для меня это основа. А что производители нашей необъятной могу предложить - кировец с двигателем мб? Сервиса по крайней мере в нашей области нет, и обслуга двигателя мерседес бенз не из дешевых. Нет, спасибо. Т

Подход весьма разумный, вот и берите тот у которого сервис лучше.
А по надежности я думаю любой импорт более менее одинаков, это же не российские трактора угадайки
По распространенности я больше ДД вижу чем Кейсов на полях
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ААП
сообщение 26.11.2016, 23:45
Сообщение #10

Группа: Пользователи
Цитата(Михеев Иван @ 25.11.2016, 21:21) *
Спасибо, что разрешили))) сервис нормальный для меня - это запчасти в наличии( не все, но хотя бы основные), а не масло и фильтры, как у некоторых. И реагирование на ремонт, с толковыми специалистами, а не теми кому деревенский обычный тракторист ума вставит. А разница счетов, нормочасов не так важна, особенно, например, в посевную. Экономить 5-10 тысяч в таких случаях - себе дороже

Так мало надо от сервиса, только откуда толковые специалисты там в сервисах возьмутся, разве только те что тренинги отрабатывают, и ждут не дождутся когда свалить на вольные хлеба. biggrin.gif
А ещё вопрос не напрягает помимо утильсбора, ещё и переплачивать за экологические нормы выбросов США и Евросоюза, ведь для наших степных просторов эти нормы просто "надуманные", тракторы то не в городе работать будут, а в полевых, да и ещё и в "пылевых" условиях.
И вообще складывается впечатление, если Вы конечно не собственник, тогда как говорится Ваше личное дело, что просто хотите с помощью общественного мнения оправдать такие покупки, так как ничего не написали про земельные угодия, имеющийся парк орудий, технологии, регион.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михеев Иван
сообщение 29.11.2016, 21:15
Сообщение #11

Группа: Пользователи
Цитата(ААП @ 27.11.2016, 0:45) *
Так мало надо от сервиса, только откуда толковые специалисты там в сервисах возьмутся, разве только те что тренинги отрабатывают, и ждут не дождутся когда свалить на вольные хлеба. biggrin.gif
А ещё вопрос не напрягает помимо утильсбора, ещё и переплачивать за экологические нормы выбросов США и Евросоюза, ведь для наших степных просторов эти нормы просто "надуманные", тракторы то не в городе работать будут, а в полевых, да и ещё и в "пылевых" условиях.
И вообще складывается впечатление, если Вы конечно не собственник, тогда как говорится Ваше личное дело, что просто хотите с помощью общественного мнения оправдать такие покупки, так как ничего не написали про земельные угодия, имеющийся парк орудий, технологии, регион.

Мы, вроде, тут технику обсуждаем, а не кто и как, что хочет оправдать. Вы опять начали про переплаты, экологию и т.д и я опять начну)) а что ещё можно купить в такой мощности, дешевле и экологичнее) Земли 7,5 т.га, классика( с отвалом и без), Волгоградская область. В планах, что будет эксплуатироваться с дисковой бороной, посевным комплексом и глубокорыхлителем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andre56
сообщение 2.12.2016, 8:11
Сообщение #12

Группа: Пользователи
Добрый день.
Насколько я в курсе то по Кейсам 9 серии самый лучший вариант (8 серия т.е. Магнум слабая ходовая) особенно если двигатель ИВЕКОвский, но по б/у лучше брать до 6000 мч и чтобы никуда не залазили ни двигатель ни коробка ни мосты. Их очень много в Казахстане так как их госкорпорация КазАгроФинанс поставляла крестьянам а сейчас оч много конфискуют. за 100000$ можно найти достойный вариант вместе с посевным Флекси. По утилизационному сбору нужно уточнять.
По Джон Дирам 9 серия не стоит брать (тут все как с Кейсом 8) слабая ходовая (судя по объявлениям так оно и есть). А лучший вариант из Джонов это 8 серия.
Чисто мое мнение исходя из анализа полученной информации. А вы Бюллеры не рассматривали? По ним я мало владею информацией, что можете сказать?


--------------------
Юго-Запад Оренбуржья
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ААП
сообщение 2.12.2016, 9:06
Сообщение #13

Группа: Пользователи
Вообще тема на сегодня не актуальная, кому на сегодня могут быть интересны тракторы 9 тягового класса. Приличные холдинги ими уже затарены по самое не хочу, ну разве что "паре-тройке" крупных хозяйств и фермеров. Остальному массовому потребителю который испытывает прессинг нехватки нормальных доступных по цене тракторов класса 2,3,4, 5-7 все эти тёрки про недоступные даже в отдаленном будущем самые большие трактора как то думаю что мало волнуют. Как только чёто где то "схлопывается" в продажах, то сразу начинается словоблудие, про то что на сегодня малоактуально... biggrin.gif
А кого сильно большие трактора волнуют, так те отгребут где надо, и не у кого тут на форуме спрашивать не будут, это ведь ни какой нить рынок потребительских мало бюджетных авто массового потребления wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михеев Иван
сообщение 4.12.2016, 14:05
Сообщение #14

Группа: Пользователи
Цитата(Andre56 @ 2.12.2016, 9:11) *
Добрый день.
Насколько я в курсе то по Кейсам 9 серии самый лучший вариант (8 серия т.е. Магнум слабая ходовая) особенно если двигатель ИВЕКОвский, но по б/у лучше брать до 6000 мч и чтобы никуда не залазили ни двигатель ни коробка ни мосты. Их очень много в Казахстане так как их госкорпорация КазАгроФинанс поставляла крестьянам а сейчас оч много конфискуют. за 100000$ можно найти достойный вариант вместе с посевным Флекси. По утилизационному сбору нужно уточнять.
По Джон Дирам 9 серия не стоит брать (тут все как с Кейсом 8) слабая ходовая (судя по объявлениям так оно и есть). А лучший вариант из Джонов это 8 серия.
Чисто мое мнение исходя из анализа полученной информации. А вы Бюллеры не рассматривали? По ним я мало владею информацией, что можете сказать?

Бюллер очень неплохой трактор, простой и неприхотливый. Знаком только с 375, про другие не знаю. У многих знакомых есть такие, небольшие проблемы начинаются с 5-7м/ч. По крайней мере я знаю 2 трактора, которым при такой наработке ремонтировали двигатели, на одном из них меняли насос, ремонтировали форсунки. И знаю 2 штайгера у которых ремонт двигателя был при 14-15т м/ч. А при условии цен бюллер375 на 710 спарке и с трехточечной навеской стоит ~16500т, а штайгер 450 в полной комплектации( кроме кожи и afs) 300000$, я при таких условиях за кейс
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михеев Иван
сообщение 4.12.2016, 14:18
Сообщение #15

Группа: Пользователи
Цитата(ААП @ 2.12.2016, 10:06) *
Вообще тема на сегодня не актуальная, кому на сегодня могут быть интересны тракторы 9 тягового класса. Приличные холдинги ими уже затарены по самое не хочу, ну разве что "паре-тройке" крупных хозяйств и фермеров. Остальному массовому потребителю который испытывает прессинг нехватки нормальных доступных по цене тракторов класса 2,3,4, 5-7 все эти тёрки про недоступные даже в отдаленном будущем самые большие трактора как то думаю что мало волнуют. Как только чёто где то "схлопывается" в продажах, то сразу начинается словоблудие, про то что на сегодня малоактуально... biggrin.gif
А кого сильно большие трактора волнуют, так те отгребут где надо, и не у кого тут на форуме спрашивать не будут, это ведь ни какой нить рынок потребительских мало бюджетных авто массового потребления wink.gif

Вот в этом и проблема, что не актуально! Потому что толковой информации о импорте нет, а хотелось бы! Умный человек прежде чем купить, обдумает и все и узнает везде. Давайте всем форумом тогда обсуждать: дт, ниву, Енисей 1200 и мтз 80, чтоб "актуальнее" было. В начале лета помню, я создал тему насчёт case6088(кст. Мы его приобрели и нереально дрвольны, особенно на кукурузе)там вы тоже высказались за актуальность, вам противно что-ли, обсуждать такую технику? Нужно наоборот, чтобы люди прежде чем купить, обладали хоть какой либо информацией, а не покупали технику только из-за красивых сказок дилеров. А по вашему мнению, если дорого и из-за границы - значит не обсуждаем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ААП
сообщение 4.12.2016, 19:29
Сообщение #16

Группа: Пользователи
Цитата(Михеев Иван @ 4.12.2016, 14:18) *
Вот в этом и проблема, что не актуально! Потому что толковой информации о импорте нет, а хотелось бы! Умный человек прежде чем купить, обдумает и все и узнает везде. Давайте всем форумом тогда обсуждать: дт, ниву, Енисей 1200 и мтз 80, чтоб "актуальнее" было. В начале лета помню, я создал тему насчёт case6088(кст. Мы его приобрели и нереально дрвольны, особенно на кукурузе)там вы тоже высказались за актуальность, вам противно что-ли, обсуждать такую технику? Нужно наоборот, чтобы люди прежде чем купить, обладали хоть какой либо информацией, а не покупали технику только из-за красивых сказок дилеров. А по вашему мнению, если дорого и из-за границы - значит не обсуждаем

Ну если комбайн Кейс понравился, значит и трактор Кейс тоже должен понравиться. Хотя бы по движку будет меньше зависимости от официалов Джона. А то у Джона кажись и двигатель Джон, монополия какая то. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alex шкапенков
сообщение 4.12.2016, 21:19
Сообщение #17

Группа: Пользователи
Цитата(ААП @ 4.12.2016, 20:29) *
Ну если комбайн Кейс понравился, значит и трактор Кейс тоже должен понравиться. Хотя бы по движку будет меньше зависимости от официалов Джона. А то у Джона кажись и двигатель Джон, монополия какая то. wink.gif

У джона все джон, даже инструмент джон. Наша сборка еще ладно, а америкосовская с дюймовыми ключами......


--------------------
Не откладывай на завтра то, что должен был сделать еще вчера!!! Юг Рязанской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 12.7.2020, 19:45


IPB