Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Зерно Он-Лайн _ Общие вопросы _ Фермеры начали стреляться.

Автор: Марина Петрушкан 7.11.2013, 10:25

В Боковском районе Ростовской, фермера посеяли сафлор, из-за дождей пророс на корню. И по три рубля никому не нужен. Двое фермеров не выдержали и решили свою проблему с долгами.

Автор: vik09 7.11.2013, 11:31

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 12:25) *
В Боковском районе Ростовской, фермера посеяли сафлор, из-за дождей пророс на корню. И по три рубля никому не нужен. Двое фермеров не выдержали и решили свою проблему с долгами.

Ничего они не решили,на семьи свои переложили. И началось это не сейчас, может в Ростовской благополучнее было, по Волгоградской давно уже " решают" мужики. Вот понять не могу,зачем? Ладно бы после этого кинулись меры принимать,чтобы не повторялось такого, так нет же, по барабану всем. Только родным горе и все долги в наследство.

Автор: ИП КФХ АК 7.11.2013, 11:37

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 12:25) *
В Боковском районе Ростовской, фермера посеяли сафлор, из-за дождей пророс на корню. И по три рубля никому не нужен. Двое фермеров не выдержали и решили свою проблему с долгами.

Глупо.

Автор: Дилетант 7.11.2013, 12:03

Есть три способа разориться.
Завести любовницу - самый приятный
Азартные игры - самый быстрый
Вложиться в сельское хозяйство - самый надежный.

Автор: Марина Петрушкан 7.11.2013, 12:12

Цитата(ИП КФХ АК @ 7.11.2013, 13:37) *
Глупо.

Вы правы. Глупость с моей стороны, что я эту тему завела. Всем по барабану. А те, кто на этой ситуации наживется, я имею ввиду нет урожая, нет цены, за ними тоже корявая придет. Закон сохранения равновесия, знаете ли...

Автор: Явган 7.11.2013, 12:14

Ко мне в прошлом году люди приезжали, уговаривали сафлора и амаранта семена у них взять, говорили, что зерно с них дорогущее, масло в парфюмерию идет, урожайность огромная, вымолачивается легко, покупатели у них уже на готове, только позови, приедут и все за миллионы заберут и т.д.

Я от них еле отделался.

Вот не понимаю я людей которые всякими экспериментами занимаются за свои же деньги.

Автор: Явган 7.11.2013, 12:16

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 14:12) *
Вы правы. Глупость с моей стороны, что я эту тему завела. Всем по барабану. А те, кто на этой ситуации наживется, я имею ввиду нет урожая, нет цены, за ними тоже корявая придет. Закон сохранения равновесия, знаете ли...



Ну а с другой стороны те кто на этом наживется, они в чем виноваты ?

Вы считаете, что если кому то что то дать в долг, а у него нечем отдать будет, нужно простить ?

Автор: Марина Петрушкан 7.11.2013, 12:27

Цитата(Явган @ 7.11.2013, 14:16) *
Ну а с другой стороны те кто на этом наживется, они в чем виноваты ?

Вы считаете, что если кому то что то дать в долг, а у него нечем отдать будет, нужно простить ?


Смотреть по ситуации, во-первых. Во-вторых на человека, сможет ли он в принципе отдавать долги, ну и разные инструменты есть, как-то: пролонгация, реструткуризация, отсрочка и т.д. Ну и законы, со стороны государства, которого у нас по ходу нет, процентная ставка в кредитных организациях не больше 6-7%. Все, что выше - уголовно наказуемо. Как-то так.

Автор: Алексей Бадин 7.11.2013, 12:32

Сложно что-то сказать на эту тему...

Автор: Марина Петрушкан 7.11.2013, 12:54

Знакомая ситуация вырисовывается: на фоне массового обнищания крестьянства, что-то назревает, и назреет, недолго ждать осталось, 3 года, и ... Революция! Мать её! Ну надо же, как все циклично и предсказуемо!

Автор: Явган 7.11.2013, 12:59

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 13:27) *
Смотреть по ситуации, во-первых. Во-вторых на человека, сможет ли он в принципе отдавать долги, ну и разные инструменты есть, как-то: пролонгация, реструткуризация, отсрочка и т.д. Ну и законы, со стороны государства, которого у нас по ходу нет, процентная ставка в кредитных организациях не больше 6-7%. Все, что выше - уголовно наказуемо. Как-то так.



Это все понятно и я с этим согласен, но вот тот кто в долг дает, у него то тоже проблемы, кредиты и многое другое.

Мое мнение, что виноват не тот кто дает, а тот кто берет.

Автор: Марина Петрушкан 7.11.2013, 13:19

Цитата(Явган @ 7.11.2013, 14:59) *
Это все понятно и я с этим согласен, но вот тот кто в долг дает, у него то тоже проблемы, кредиты и многое другое.

Мое мнение, что виноват не тот кто дает, а тот кто берет.

Опять же очень спорное мнение. Рассмотрим такую ситуацию: закупили качественные семена, вырастили хороший урожай, но бац! и все вырастили хороший урожай, цены нет, выручка меньше ожидаемой, и на семена ее не хватает, что мы делаем? Правильно, берем кредит, покупаем качественные семена, выращиваем хороший урожай, и бац! Из-за дождей не можем его убрать! Или бац! засуха и мы вообще ничего не вырастили.Что мы делаем? Идем и берем еще кредит, что бы погасить предыдущий, и наматываем их как снежный ком. И начинаем дергаться, а что еще можно вырастить, что бы рассчитаться с долгами? И сеем сафлор...

Автор: igrok 7.11.2013, 13:35

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 14:19) *
Опять же очень спорное мнение. Рассмотрим такую ситуацию: закупили качественные семена, вырастили хороший урожай, но бац! и все вырастили хороший урожай, цены нет, выручка меньше ожидаемой, и на семена ее не хватает, что мы делаем? Правильно, берем кредит, покупаем качественные семена, выращиваем хороший урожай, и бац! Из-за дождей не можем его убрать! Или бац! засуха и мы вообще ничего не вырастили.Что мы делаем? Идем и берем еще кредит, что бы погасить предыдущий, и наматываем их как снежный ком. И начинаем дергаться, а что еще можно вырастить, что бы рассчитаться с долгами? И сеем сафлор...

к сожалению у нас это не работает. а за рубежом наз-ся этот механизм = страхование.

Автор: Явган 7.11.2013, 13:38

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 14:19) *
Опять же очень спорное мнение. Рассмотрим такую ситуацию: закупили качественные семена, вырастили хороший урожай, но бац! и все вырастили хороший урожай, цены нет, выручка меньше ожидаемой, и на семена ее не хватает, что мы делаем? Правильно, берем кредит, покупаем качественные семена, выращиваем хороший урожай, и бац! Из-за дождей не можем его убрать! Или бац! засуха и мы вообще ничего не вырастили.Что мы делаем? Идем и берем еще кредит, что бы погасить предыдущий, и наматываем их как снежный ком. И начинаем дергаться, а что еще можно вырастить, что бы рассчитаться с долгами? И сеем сафлор...



Вот в вашей истории есть ответ откуда все проблемы, это стремление прагнуть выше головы.

Нужно исходить из реальной ситуации и своих реальных возможностей, а многие хотят получить все и сразу.

Вот из вашего примера, зачем брать в кредит качественные семена, если можно посеять то, что есть, пусть оно не такое качественное, зато не обременяет долгами.

Или наберают новой техники, а потом на нее работают и плачут.

Я вот вообще кредитов никогда не брал, тольтко благодаря этому наверное до сих пор работаю и развиваюсь, пусть у меня работники не на Джон Дирах и в уборку мы с ДОНами мучаемся, но зато как то спокойней.

Понятно конечно, что проценты по кредитам грабительские, государство не помогает, а наоборот топит, цены на ГСМ высокие и т.д., но это ведь все обстоятельства и в них нужно как то крутиться.

Автор: Renegade 7.11.2013, 13:55

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 14:27) *
Ну и законы, со стороны государства, которого у нас по ходу нет, процентная ставка в кредитных организациях не больше 6-7%. Все, что выше - уголовно наказуемо. Как-то так.


Угу.. и депозитная 1-2%, а за повышение цены на зерно - 15 лет расстрела на месте-).

Автор: Renegade 7.11.2013, 14:05

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 15:19) *
Опять же очень спорное мнение. Рассмотрим такую ситуацию: закупили качественные семена, вырастили хороший урожай, но бац! и все вырастили хороший урожай, цены нет, выручка меньше ожидаемой, и на семена ее не хватает, что мы делаем?


Уже этого достаточно, чтобы бизнес, реализуемый по описанной вами модели, в долгосрочной перспективе (статистически) стал убыточным. Правильная модель, я не говорю, что идеальная, но работающая - сначала вы фиксируете цену на будущий урожай, а уж потом семена, соляра и.т.д. Все остальное - спекуляция, мало отличающаяся от игры в казино, или на фондовом рынке. Пока вам "прет": идет карта, растет фондовый рынок - вы в шоколаде, когда валится, или просто проседает вы - в *опе. Прошу прощения за технократический подход, но на самом деле все просто. У вас два вида риска, первый - ценовой, второй - погодный/урожайность. Если вы не управляете ими, то не обманывайте себя - вы просто "крутите рулетку". А красивое слово рефинансирование, или по-русски - перекредитование, лишь ускоряет ваше разорение.

Автор: Renegade 7.11.2013, 14:07

Цитата(Явган @ 7.11.2013, 15:38) *
Я вот вообще кредитов никогда не брал, тольтко благодаря этому наверное до сих пор работаю и развиваюсь, пусть у меня работники не на Джон Дирах и в уборку мы с ДОНами мучаемся, но зато как то спокойней.


+100500!

Автор: Renegade 7.11.2013, 14:10

Цитата(Явган @ 7.11.2013, 14:59) *
Это все понятно и я с этим согласен, но вот тот кто в долг дает, у него то тоже проблемы, кредиты и многое другое.

Мое мнение, что виноват не тот кто дает, а тот кто берет.


Ну, тут вы, как бы спорите с Ветхим Заветом, или Торой-). Суть в следующем, виноват тот кто ДАЕТ, ибо сказано - НЕ ИСКУШАЙ!

Автор: Заводенко Костантин 7.11.2013, 14:59

Цитата(Renegade @ 7.11.2013, 16:10) *
Ну, тут вы, как бы спорите с Ветхим Заветом, или Торой-). Суть в следующем, виноват тот кто ДАЕТ, ибо сказано - НЕ ИСКУШАЙ!

Мудацкая точка зрения. Хватит жевать сопли, про хреновое государство, хреновую погоду и про все остальное хреновое. Перед собой и своей семьей за все отвечаешь САМ. Все остальное полная хрень и разводилово.

Автор: Виталий Горбуков 7.11.2013, 14:59

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 13:27) *
Смотреть по ситуации, во-первых. Во-вторых на человека, сможет ли он в принципе отдавать долги, ну и разные инструменты есть, как-то: пролонгация, реструткуризация, отсрочка и т.д. Ну и законы, со стороны государства, которого у нас по ходу нет, процентная ставка в кредитных организациях не больше 6-7%. Все, что выше - уголовно наказуемо. Как-то так.


бестолку смотреть на ситуацию.
если человек разорится - то выиграет хоть что-то тот кто будет активнее других забирать долги - он вернет хоть что-то из отданного..
а кто будет ждать - рискует остаться с воспоминаниями :-( (наверняка только с ними и останется)

примеров к сожалению масса, и не только в с\х

все эти красивые слова: "пролонгация, реструкторизация, отсрочка и т.д." работают только тогда когда у должника один кредитор.. - тогда кредитору есть смысл не резать курицу которая хоть иногда носит золотые яйца.
если же кредиторов несколько и они друг с другом не общаются - то быть спокойным кредитором - это большая глупость и самый простой способ остаться ни с чем

на счет процентной ставки по кредиту - почему то все хотят вложить деньги на ставку 12-14% годовых, а кредит взять под 7 :-))) так не бывает и не будет...

p.s. понятно что с\х поддерживать нужно как то - но в реалии получается что когда поддерживают деньгами - начинается банальное воровство (и деньги до тех кто реально чтото выращивает просто не доходят: распределяются по своим кормушечным колхозам)
когда начинают давать субсидии на ГСМ или технику - опять начинаются спекуляции полученным по сниженным ценам (вспомните хотя бы казахстанскую красную соляру)
остается только одно - создать максимально благоприятную цену для тех кто реально выращивает и реализовывать различные схемы помощи в реализации (и зарубеж, и в рамках помощи, и так далее) - вот этим к сожалению никто в нашем государстве не занимается..

Автор: Виталий Горбуков 7.11.2013, 15:07

Цитата(Renegade @ 7.11.2013, 15:05) *
Уже этого достаточно, чтобы бизнес, реализуемый по описанной вами модели, в долгосрочной перспективе (статистически) стал убыточным. Правильная модель, я не говорю, что идеальная, но работающая - сначала вы фиксируете цену на будущий урожай, а уж потом семена, соляра и.т.д. Все остальное - спекуляция, мало отличающаяся от игры в казино, или на фондовом рынке. Пока вам "прет": идет карта, растет фондовый рынок - вы в шоколаде, когда валится, или просто проседает вы - в *опе. Прошу прощения за технократический подход, но на самом деле все просто. У вас два вида риска, первый - ценовой, второй - погодный/урожайность. Если вы не управляете ими, то не обманывайте себя - вы просто "крутите рулетку". А красивое слово рефинансирование, или по-русски - перекредитование, лишь ускоряет ваше разорение.


вот это действительно +100500
добавить нечего !

Автор: весовщик 7.11.2013, 15:15

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 12:25) *
В Боковском районе Ростовской, фермера посеяли сафлор, из-за дождей пророс на корню. И по три рубля никому не нужен. Двое фермеров не выдержали и решили свою проблему с долгами.


убить себя прощще чем жить, но от суицида проблем на земле не становится меньше.

Автор: Paulus 7.11.2013, 15:29

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 15:19) *
Опять же очень спорное мнение. Рассмотрим такую ситуацию: закупили качественные семена, вырастили хороший урожай, но бац! и все вырастили хороший урожай, цены нет, выручка меньше ожидаемой, и на семена ее не хватает, что мы делаем? Правильно, берем кредит, покупаем качественные семена, выращиваем хороший урожай, и бац! Из-за дождей не можем его убрать! Или бац! засуха и мы вообще ничего не вырастили.Что мы делаем? Идем и берем еще кредит, что бы погасить предыдущий, и наматываем их как снежный ком. И начинаем дергаться, а что еще можно вырастить, что бы рассчитаться с долгами? И сеем сафлор...

Если денег лишних нет лучше купить дешевых семян, а не дорогих в кредит. Зато осенью никому должен не будешь.
Есть золоте правило фондового рынка "никогда не играй(не работай) на заемных средствах". А с/х это покруче биржи будет и казино. По описанной вами схеме можно работать имея на руках 100% контракт с фиксированными ценами на следующую осень. И даже при этом есть риск непогоды.
А делать ставки в казино на кредитные деньги, то что вы описали в примере это глупо

Автор: Марина Петрушкан 7.11.2013, 15:34

Цитата(Renegade @ 7.11.2013, 16:05) *
Уже этого достаточно, чтобы бизнес, реализуемый по описанной вами модели, в долгосрочной перспективе (статистически) стал убыточным. Правильная модель, я не говорю, что идеальная, но работающая - сначала вы фиксируете цену на будущий урожай, а уж потом семена, соляра и.т.д. Все остальное - спекуляция, мало отличающаяся от игры в казино, или на фондовом рынке. Пока вам "прет": идет карта, растет фондовый рынок - вы в шоколаде, когда валится, или просто проседает вы - в *опе. Прошу прощения за технократический подход, но на самом деле все просто. У вас два вида риска, первый - ценовой, второй - погодный/урожайность. Если вы не управляете ими, то не обманывайте себя - вы просто "крутите рулетку". А красивое слово рефинансирование, или по-русски - перекредитование, лишь ускоряет ваше разорение.

Уважаемый Renegade! Не будете ли так любезны, подскажите, как Вы фиксируете цены на будущий урожай?

Автор: Renegade 7.11.2013, 15:38

Цитата(Виталий Горбуков @ 7.11.2013, 16:59) *
остается только одно - создать максимально благоприятную цену для тех кто реально выращивает и реализовывать различные схемы помощи в реализации (и зарубеж, и в рамках помощи, и так далее) - вот этим к сожалению никто в нашем государстве не занимается..


Занимаются-). Но есть проблемы, и как обычно корень этих проблем в менталитете. Мы делаем программы buy back, т.е. обратный выкуп урожая. но, как вы понимаете, бывают случаи когда при росте цены люди "соскакивают" с контрактов. Соответственно, это ухудшает условия и для честных партнеров - риски-то на отрасль, а не только на конкретного контрагента. Если конечно контрагент крупная агрофирма, то проще. А от государства точно ждать нечего.

Автор: Renegade 7.11.2013, 15:40

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 17:34) *
Уважаемый Renegade! Не будете ли так любезны, подскажите, как Вы фиксируете цены на будущий урожай?


В общем случае - ищите покупателя заранее, т.е. форвардные сделки. Например, у нас их число (мы выступаем покупателями) более 80%, и только оставшееся берем по рынку.

Автор: Paulus 7.11.2013, 15:45

Цитата(Renegade @ 7.11.2013, 17:40) *
В общем случае - ищите покупателя заранее, т.е. форвардные сделки. Например, у нас их число (мы выступаем покупателями) более 80%, и только оставшееся берем по рынку.

Ну и как народ потихоньку привыкает работать стабильно? А то ведь частенько бывают потом виляния задом когда наступает срок закрытия сделки ,а цена по рынку например выросла процентов на 50 от той которая в договоре прописана, или наоборот. жадность

Автор: Renegade 7.11.2013, 15:50

Цитата(Paulus @ 7.11.2013, 17:29) *
Если денег лишних нет лучше купить дешевых семян, а не дорогих в кредит. Зато осенью никому должен не будешь.
Есть золоте правило фондового рынка "никогда не играй(не работай) на заемных средствах". А с/х это покруче биржи будет и казино. По описанной вами схеме можно работать имея на руках 100% контракт с фиксированными ценами на следующую осень. И даже при этом есть риск непогоды.
А делать ставки в казино на кредитные деньги, то что вы описали в примере это глупо


Ну, честно говоря, я не рекомендую 100% фиксацию цен. Как это ни странно прозвучит, но 100% фиксация, это все равно, что 100% риск (в случае, если цена ушла сильно вверх). Наиболее распространенный подход, фиксация цены на объем который позволит возобновить производство, погасить текущие кредиты, небольшая прибыль. Остальной объем можно оставить "открытым" и продавать, например частями по рынку. Собственно, это уже элемент управления риском конкретной компании, ее аппетит к риску...На самом деле, все просто- хотите иметь небольшую, но гарантированную прибыль - максимальный фикс, хотите рискнуть - оставляйте большую часть непокрытой. Многие любят заводить аналитиков, строить прогнозы (я совсем не против) и исходя из этого выстраивать свою политику. Одна проблема...в своей жизни я не встречал ни одного аналитика, стоимость головы, или гениталий которого могли бы хоть немного покрыть убытки от неправильно "предсказанного".

Автор: Марина Петрушкан 7.11.2013, 15:54

Цитата(Renegade @ 7.11.2013, 17:40) *
В общем случае - ищите покупателя заранее, т.е. форвардные сделки. Например, у нас их число (мы выступаем покупателями) более 80%, и только оставшееся берем по рынку.

Если не секрет, по каким ценам Вы в этом году заключили и выполнили 80% контрактов?

Автор: Renegade 7.11.2013, 15:55

Цитата(Paulus @ 7.11.2013, 17:45) *
Ну и как народ потихоньку привыкает работать стабильно? А то ведь частенько бывают потом виляния задом когда наступает срок закрытия сделки ,а цена по рынку например выросла процентов на 50 от той которая в договоре прописана, или наоборот. жадность


Совершенно верно, всякое бывает. Не рискну назвать (из осторожности) это тенденцией, но крупные хоз-ва склоняются к фиксации, и как ни странно выдерживают контракты. В основном те, где присутствуют западные менеджеры, или деньги. С россиянами -тяжко. Тех, кто хотя бы читал, не то что помнил, что такое "купеческое слово" и чем именно, купец 1 гильдии отличался от остальных, комуняки давно извели, а с "совками" тяжело-(.

Автор: Renegade 7.11.2013, 15:56

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 17:54) *
Если не секрет, по каким ценам Вы в этом году заключили и выполнили 80% контрактов?


Не секрет, но коммерческая тайна. Скажу лишь, что и сейчас покупаем подсолнечник и рапс существенно выше рынка. Гораздо выше.

Автор: Paulus 7.11.2013, 16:09

Цитата(Renegade @ 7.11.2013, 16:50) *
Ну, честно говоря, я не рекомендую 100% фиксацию цен. Как это ни странно прозвучит, но 100% фиксация, это все равно, что 100% риск (в случае, если цена ушла сильно вверх). Наиболее распространенный подход, фиксация цены на объем который позволит возобновить производство, погасить текущие кредиты, небольшая прибыль. Остальной объем можно оставить "открытым" и продавать, например частями по рынку.

Ну это я так для примера. Самое главное чтоб контракт был. Я бы например делал так: брал среднюю урожайность по культуре или чуть ниже средней. Этот объем фиксировал в форвардном контракте по оговоренной цене. Так можно немного риски неурожая снизить вероятность собрать такой объем чтобы выполнить контракт гораздо выше. А вот все что вырастет сверху это уже приятный бонус можно по рынку торговать.

Автор: Renegade 7.11.2013, 16:16

Цитата(Paulus @ 7.11.2013, 18:09) *
Ну это я так для примера. Самое главное чтоб контракт был. Я бы например делал так: брал среднюю урожайность по культуре или чуть ниже средней. Этот объем фиксировал в форвардном контракте по оговоренной цене. Так можно немного риски неурожая снизить вероятность собрать такой объем чтобы выполнить контракт гораздо выше. А вот все что вырастет сверху это уже приятный бонус можно по рынку торговать.


Вы часом не Мэрилендский университет заканчивали?-). Прям тютелька в тютельку!

Автор: igrok 7.11.2013, 16:22

Цитата(Renegade @ 7.11.2013, 16:50) *
Ну, честно говоря, я не рекомендую 100% фиксацию цен. Как это ни странно прозвучит, но 100% фиксация, это все равно, что 100% риск (в случае, если цена ушла сильно вверх). Наиболее распространенный подход, фиксация цены на объем который позволит возобновить производство, погасить текущие кредиты, небольшая прибыль. Остальной объем можно оставить "открытым" и продавать, например частями по рынку. Собственно, это уже элемент управления риском конкретной компании, ее аппетит к риску...На самом деле, все просто- хотите иметь небольшую, но гарантированную прибыль - максимальный фикс, хотите рискнуть - оставляйте большую часть непокрытой. Многие любят заводить аналитиков, строить прогнозы (я совсем не против) и исходя из этого выстраивать свою политику. Одна проблема...в своей жизни я не встречал ни одного аналитика, стоимость головы, или гениталий которого могли бы хоть немного покрыть убытки от неправильно "предсказанного".

очень все правильно и достойно.
но вот с семечкой - форварды наверно более исполнительны. а вооот на зернеее... отдельная песня.
тему толкаю давно. ездил по покупателям. итог один. а вдруг будет стоить дешевле? а если дороже. не воспринимают.
не хотят понимать что риски обоюдные.
но справедливости ради надо отметить, что по двум крупным переработчикам - понимание схемы и ее жизнедеятельности было. но до реального закрепления в договорах дело не дошло.

Автор: igrok 7.11.2013, 16:25

Цитата(Paulus @ 7.11.2013, 17:09) *
Ну это я так для примера. Самое главное чтоб контракт был. Я бы например делал так: брал среднюю урожайность по культуре или чуть ниже средней. Этот объем фиксировал в форвардном контракте по оговоренной цене. Так можно немного риски неурожая снизить вероятность собрать такой объем чтобы выполнить контракт гораздо выше. А вот все что вырастет сверху это уже приятный бонус можно по рынку торговать.

по текущему сезону, наверно выше описанный метод, и тот не помог бы с такой погодой smile.gif

Автор: Марина Петрушкан 7.11.2013, 16:28

Цитата(Renegade @ 7.11.2013, 17:56) *
Не секрет, но коммерческая тайна. Скажу лишь, что и сейчас покупаем подсолнечник и рапс существенно выше рынка. Гораздо выше.

Свой пример про качественные семена я привела в несколько утрированном варианте, и скорее это про семена картофеля, потому, что на своем горьком опыте убедились: картофель сеять дешевыми семенами - деньги на ветер. Запахивали два раза. Брали в Питере, второй раз в Вологде, оба раза неудачно. Хоть и заявлены они были 1 репродукцией, но видимо не для нашей засушливой зоны они. А вот в Екатеринбурге семена, сколько раз брали, всегда получали нормальный урожай, но беда в том, что с каждым годом они у них все дороже и дороже, и в результате мы не смогли у них покупать, и взяли в Питере. Результат, мы больше не занимаемся картофелем.
А насчет фиксированной цены, я бы с удовольствием работала, тем более, что в начале каждого года уже знаю, в каких ценовых коридорах мое хозяйство сможет работать и развиваться стабильно.
Но не в этом сезоне. Такие погодные аномалии врядли кто может предугадать.

Автор: Renegade 7.11.2013, 16:36

Цитата(igrok @ 7.11.2013, 17:22) *
но справедливости ради надо отметить, что по двум крупным переработчикам - понимание схемы и ее жизнедеятельности было. но до реального закрепления в договорах дело не дошло.


Вопрос времени - IMHO. Когда предприятие достигает определенного уровня, оно уже не может полагаться на удачу и "анализ", ему нужна твердая цена. Ситуацию сильно ускоряет, если компания с иностранным капиталом, им российские авось и небось тяжело даются, люди хотят точно понимать сколько денег они получат в конце сезона. Акционеры не любят неопределенности. Фермеры -да, могут себе позволить "поиграть", поэтому и там и тут пачками ложатся. А вот если вы подписались, скажем с неким "мак-даком" на поставку картофеля, то вам нужен объем с понятным качеством, а не ловля блох на рынке.

Автор: igrok 7.11.2013, 16:48

Цитата(Renegade @ 7.11.2013, 17:36) *
Вопрос времени - IMHO. Когда предприятие достигает определенного уровня, оно уже не может полагаться на удачу и "анализ", ему нужна твердая цена. Ситуацию сильно ускоряет, если компания с иностранным капиталом, им российские авось и небось тяжело даются, люди хотят точно понимать сколько денег они получат в конце сезона. Акционеры не любят неопределенности. Фермеры -да, могут себе позволить "поиграть", поэтому и там и тут пачками ложатся. А вот если вы подписались, скажем с неким "мак-даком" на поставку картофеля, то вам нужен объем с понятным качеством, а не ловля блох на рынке.

все так. в управление приходят люди, которые управляли крупным бизнесом за рубежом. с другим мышлением и видением как его строить. но вот на что надо время - так на преодоление внутреннего сопротивления текущего менеджмента. ведь всем известно, что любое изменение всегда встречается в штыки. и зачастую сильно меняет благополучие того или иного человека.
думаю на следующий год домучаю парочку покупателей smile.gif

Автор: Paulus 7.11.2013, 17:18

Цитата(igrok @ 7.11.2013, 17:25) *
по текущему сезону, наверно выше описанный метод, и тот не помог бы с такой погодой smile.gif

Ни один метод не дает 100% гарантии. Риск остается всегда в той или иной степени

Автор: Renegade 7.11.2013, 17:25

Цитата(igrok @ 7.11.2013, 17:48) *
любое изменение всегда встречается в штыки. и зачастую сильно меняет благополучие того или иного человека.
думаю на следующий год домучаю парочку покупателей smile.gif


Вот-вот, вот в этих "человеках" с их благополучием и вся проблема - в мутной воде проще рыбу ловить-).

Автор: Renegade 7.11.2013, 17:29

Цитата(Paulus @ 7.11.2013, 18:18) *
Ни один метод не дает 100% гарантии. Риск остается всегда в той или иной степени


Определенно - Мерилэнд!-). Совершенно верно, ибо задача риск-менеджмента не свести риск к нулю, ибо это, либо не возможно, либо стоит столько - что и не захочешь, а свести риск от неприемлемого (катастрофичного) уровня, до приемлемого/понятного.


Автор: Марина Петрушкан 7.11.2013, 17:55

Да все так, и все же, все люди хотят на своем бизнесе заработать, а не произвести и отдать все ниже себестоимости, и в этом сезоне особенно непонятен обвал цен на семечку на 40%, на кукурузу - на 50%, хотя прирост урожайности - максимум 20%.
И все-таки мне интересно, как Вы ув. Renegade, сработали в этом году, неужели предусмотрели такие низкие цены и зафиксировали их в контрактах? Или у вас всегда такие цены для фиксации, на 50% ниже рыночных? Что-то по Вашим постам я не увидела в них паники. Значит так и есть. У меня все пазлы сложились. Я все поняла...

Автор: vik09 7.11.2013, 18:13

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 18:55) *
Да все так, и все же, все люди хотят на своем бизнесе заработать, а не произвести и отдать все ниже себестоимости, и в этом сезоне особенно непонятен обвал цен на семечку на 40%, на кукурузу - на 50%, хотя прирост урожайности - максимум 20%.

Армейская поговорка-" не ищите логики в распоряжениях начальства- ее там нет!" Так же и здесь- ну нет линейной зависимости между ценой и урожаем, не ищите ее.

Автор: старый 7.11.2013, 18:17

Царствие им небесное, но можно было и не стреляться. Мы вот годами не можем долги собрать и чоуж? Бедоносцы, надо было сразу отказать.... Расчёт - минус один рубль от сложившейся рыночной цены на момент возврата.
Предприниматели тоже бывает стреляются или бегают, с женой развод и скрываются, у неё же под юбкой....
Никого не жалко, никого, ни меня ни тебя ни его.... (Шнур)

Автор: Renegade 8.11.2013, 10:32

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 19:55) *
Да все так, и все же, все люди хотят на своем бизнесе заработать, а не произвести и отдать все ниже себестоимости, и в этом сезоне особенно непонятен обвал цен на семечку на 40%, на кукурузу - на 50%, хотя прирост урожайности - максимум 20%.
И все-таки мне интересно, как Вы ув. Renegade, сработали в этом году, неужели предусмотрели такие низкие цены и зафиксировали их в контрактах? Или у вас всегда такие цены для фиксации, на 50% ниже рыночных? Что-то по Вашим постам я не увидела в них паники. Значит так и есть. У меня все пазлы сложились. Я все поняла...


Боюсь, что не поняли.

Автор: прагматик 8.11.2013, 16:17

Цитата(Явган @ 7.11.2013, 13:14) *
Ко мне в прошлом году люди приезжали, уговаривали сафлора и амаранта семена у них взять, говорили, что зерно с них дорогущее, масло в парфюмерию идет, урожайность огромная, вымолачивается легко, покупатели у них уже на готове, только позови, приедут и все за миллионы заберут и т.д.

Я от них еле отделался.

Вот не понимаю я людей которые всякими экспериментами занимаются за свои же деньги.

А я постоянно эксперементирую и не понимаю как можно сидеть без движения (всё течет всё меняется) .Кстати сафлор в этом году посеял вместо семечки и пока что не прогодал лежит в складе сухой и цена 10 рублей, ещё и рыжика озимого на пробу немного посеял. Просто к экспериментам нужно подходить осторожно и с умом.

Автор: Fermer\_23rus 8.11.2013, 16:40

Цитата(прагматик @ 8.11.2013, 18:17) *
А я постоянно эксперементирую и не понимаю как можно сидеть без движения (всё течет всё меняется) .Кстати сафлор в этом году посеял вместо семечки и пока что не прогодал лежит в складе сухой и цена 10 рублей, ещё и рыжика озимого на пробу немного посеял. Просто к экспериментам нужно подходить осторожно и с умом.

Вы эксперементируете на каманные деньги , а они на все играли.

Автор: Марина Петрушкан 8.11.2013, 17:21

Цитата(Fermer\_23rus @ 8.11.2013, 18:40) *
Вы эксперементируете на каманные деньги , а они на все играли.

Да, мы тоже ставим эксперименты, но на площади от 30 до 50 га, как-то это не так заметно в случае неудачи. И еще одна нехорошая новость, из источника, приближенного к императору: несмотря на недосев озимой, цена на неё в 2014г- 4-50, 5-00руб.
Переходящих остатков с 2010 года якобы уже накопилось 65млн.тонн.! А значит и кукуруза и ячмень будут в этом ценовом коридоре. Или еще ниже. Так что надейтесь на лучшее, а готовьтесь к худшему.

Автор: фермер тамбов 8.11.2013, 18:23

Цитата(Renegade @ 8.11.2013, 12:32) *
Боюсь, что не поняли.

что всё вокруг да около, назовите один конкретный пример на любую культуру по какой цене заключали контракт?

Автор: Марина Петрушкан 8.11.2013, 18:49

Цитата(фермер тамбов @ 8.11.2013, 20:23) *
что всё вокруг да около, назовите один конкретный пример на любую культуру по какой цене заключали контракт?

И мы все дружно ломанемся в фиксированные цены. Задолбало это казино. Хочу хоть какой-то стабильности! smile.gif

Автор: Дмитрий-Кубань 8.11.2013, 19:43

Цитата(Марина Петрушкан @ 8.11.2013, 19:21) *
И еще одна нехорошая новость, из источника, приближенного к императору: несмотря на недосев озимой, цена на неё в 2014г- 4-50, 5-00руб.

Везёт Вам,только сезон начался,а Вы уже цены реализации знаете.У меня такого информатора нет,приходится по интуиции работать.А источник погоду знает на апрель-август 2014 года?

Автор: vik09 8.11.2013, 19:46

Цитата(Марина Петрушкан @ 8.11.2013, 19:49) *
И мы все дружно ломанемся в фиксированные цены. Задолбало это казино. Хочу хоть какой-то стабильности! smile.gif

Ну вот озвучили Вам цену 4-50 на следующий год,есть желание " зафиксировать" ? В существующей системе любая фиксация не более чем протокол о намерениях, ни к чему не обязывающий и ничего не гарантирующий. Даже при добросовестной оплате согласно договоренности не факт, что Вы получите желаемый результат. Цена гсм, техники, налоги-в свободном плавании. А если все " фиксировать"- это уже другая страна будет.

Автор: иванович 8.11.2013, 21:32

Цитата(Марина Петрушкан @ 8.11.2013, 18:21) *
несмотря на недосев озимой, цена на неё в 2014г- 4-50, 5-00руб.


Понравился сценарий этого года по подсолнечнику! Всеми правдами и неправдами скупили таки основные объёмы по невероятно низкой цене. А теперь, весной подкинут ценник рублей этак в 16-17, чтобы народ не отвернулся от сева, всего и делов.
Так и по пшенице- найдут сто причин. Хотя не всё так и однозначно.

Автор: фермер тамбов 8.11.2013, 21:43

Цитата(vik09 @ 8.11.2013, 21:46) *
Ну вот озвучили Вам цену 4-50 на следующий год,есть желание " зафиксировать" ? В существующей системе любая фиксация не более чем протокол о намерениях, ни к чему не обязывающий и ничего не гарантирующий. Даже при добросовестной оплате согласно договоренности не факт, что Вы получите желаемый результат. Цена гсм, техники, налоги-в свободном плавании. А если все " фиксировать"- это уже другая страна будет.

по ячменю да, по остальным культурам нет

Автор: жулик 8.11.2013, 21:53

Цитата(Марина Петрушкан @ 8.11.2013, 18:21) *
Да, мы тоже ставим эксперименты, но на площади от 30 до 50 га, как-то это не так заметно в случае неудачи. И еще одна нехорошая новость, из источника, приближенного к императору: несмотря на недосев озимой, цена на неё в 2014г- 4-50, 5-00руб.
Переходящих остатков с 2010 года якобы уже накопилось 65млн.тонн.! А значит и кукуруза и ячмень будут в этом ценовом коридоре. Или еще ниже. Так что надейтесь на лучшее, а готовьтесь к худшему.

Что тут сказать, посмотрим!!! Так далеко одному "богу" известно!!!

Автор: Фермер23 8.11.2013, 21:59

Цитата(Марина Петрушкан @ 7.11.2013, 12:25) *
В Боковском районе Ростовской, фермера посеяли сафлор, из-за дождей пророс на корню. И по три рубля никому не нужен. Двое фермеров не выдержали и решили свою проблему с долгами.

Четыре дня как похоронили молодого фермера повесился ===молодого в смысле землю взял два года назад 100 с чемто га да еще на кубани наверно начитался гдето о том что оглоблю посадиш и дилижанс денег вырастет . Да еще раньше т.е. год назад просил денег заплатить налог по итогам года работы 1-го года .

Автор: Дилетант 9.11.2013, 6:25

Цитата(Марина Петрушкан @ 8.11.2013, 18:21) *
Да, мы тоже ставим эксперименты, но на площади от 30 до 50 га, как-то это не так заметно в случае неудачи. И еще одна нехорошая новость, из источника, приближенного к императору: несмотря на недосев озимой, цена на неё в 2014г- 4-50, 5-00руб.
Переходящих остатков с 2010 года якобы уже накопилось 65млн.тонн.! А значит и кукуруза и ячмень будут в этом ценовом коридоре. Или еще ниже. Так что надейтесь на лучшее, а готовьтесь к худшему.

А как же привязка к мировым ценам? У нас сейчас всё ей определяется. 140 $/т - не припомню такой цены.

Автор: Марина Петрушкан 9.11.2013, 7:37

Цитата(Дилетант @ 9.11.2013, 8:25) *
А как же привязка к мировым ценам? У нас сейчас всё ей определяется. 140 $/т - не припомню такой цены.

Я Вас умоляю! Верхи всегда придумают как объе...горить крестьян! И не только. Взять хоть пенсионную реформу, платили-платили взносы страховые, оказалось, что люди 67г.р. и младше не увидят своей накопительной части.
Напомните, а в прошлом году была привязка?

Автор: uglaNN 9.11.2013, 20:04

Цитата(Paulus @ 7.11.2013, 17:29) *
Есть золоте правило фондового рынка "никогда не играй(не работай) на заемных средствах".

Золотые правила чаще всего - это красивые слова которые все знают, но никто не выполняет. Без кредитов тоже нельзя. Я не знаю ни одного фермера или хоз-ва без кредитов. Для растениеводства сформулировал бы такое правило: Не бери больше, чем можешь вырастить за год при минимальной урожайности и минимальной цене.
Про цену 4,5-5,0 в следующем году. Меньше слушайте особ к кому-то приближенных (им за эти сказки деньги платят), а больше смотрите что творится у себя и особенно у соседей и делайте выводы.

Автор: Орв Орв 9.11.2013, 20:10

Цитата(Марина Петрушкан @ 9.11.2013, 9:37) *
Я Вас умоляю! Верхи всегда придумают как объе...горить крестьян! И не только. Взять хоть пенсионную реформу, платили-платили взносы страховые, оказалось, что люди 67г.р. и младше не увидят своей накопительной части.

И на фоне этого приятная новость. Олимпийский огонь впервые в истории доставили в космос. А вы о каких то пенсиях.

Автор: Дмитрий-Кубань 9.11.2013, 20:24

Цитата(uglaNN @ 9.11.2013, 21:04) *
Про цену 4,5-5,0 в следующем году. Меньше слушайте особ к кому-то приближенных (им за эти сказки деньги платят), а больше смотрите что творится у себя и особенно у соседей и делайте выводы.

Согласен полностью.Ещё добавлю-не ищите виноватых в других.Можно и в рамках своего хоз-ва найти много узких мест,при желании...

Автор: жулик 9.11.2013, 20:30

Цитата(uglaNN @ 9.11.2013, 21:04) *
Золотые правила чаще всего - это красивые слова которые все знают, но никто не выполняет. Без кредитов тоже нельзя. Я не знаю ни одного фермера или хоз-ва без кредитов. Для растениеводства сформулировал бы такое правило: Не бери больше, чем можешь вырастить за год при минимальной урожайности и минимальной цене.
Про цену 4,5-5,0 в следующем году. Меньше слушайте особ к кому-то приближенных (им за эти сказки деньги платят), а больше смотрите что творится у себя и особенно у соседей и делайте выводы.

Я не пользуюсь кредитами уже три года и надеюсь в этом году то же не буду пользоваться.Если не заставят животноводством заняться.

Автор: vik09 9.11.2013, 22:06

Цитата(uglaNN @ 9.11.2013, 22:04) *
Золотые правила чаще всего - это красивые слова которые все знают, но никто не выполняет. Без кредитов тоже нельзя. Я не знаю ни одного фермера или хоз-ва без кредитов. Для растениеводства сформулировал бы такое правило: Не бери больше, чем можешь вырастить за год при минимальной урожайности и минимальной цене.

Правило неплохое,вот как только этот минимум определить? И как можно предусмотреть засуху 5 лет подряд( чего и старожилы не помнят)?
А без кредитов можно работать, только может не так " красиво". Но и риски поменьше. " деньги берешь чужие и на время, а отдавать свои и навсегда"

Автор: Viktor Klikin 9.11.2013, 22:09

Цитата(Орв Орв @ 9.11.2013, 22:10) *
И на фоне этого приятная новость. Олимпийский огонь впервые в истории доставили в космос. А вы о каких то пенсиях.

Жаль что он не горел "огонь", упустили.

Автор: жулик 9.11.2013, 22:32

Цитата(Viktor Klikin @ 9.11.2013, 23:09) *
Жаль что он не горел "огонь", упустили.

Как и все в нашей стране. Что тут удивительного?

Автор: Renegade 9.11.2013, 22:46

Цитата(фермер тамбов @ 8.11.2013, 20:23) *
что всё вокруг да около, назовите один конкретный пример на любую культуру по какой цене заключали контракт?


Рапс яровой - 14000-15000 руб./тн. с НДС.

Автор: Renegade 9.11.2013, 22:57

Цитата(vik09 @ 8.11.2013, 21:46) *
Цена гсм, техники, налоги-в свободном плавании. А если все " фиксировать"- это уже другая страна будет.


За технику не скажу - не знаю, а вот нефтяники вам с удовольствием "фиксанут" цену на соляру хоть на весь год. Просто для ориентира, поставка на март 2014 - http://spimex.com/markets/derivatives/instruments/info.php?code=FSIDTLVLI34 .

Автор: Марина Петрушкан 10.11.2013, 0:17

Цитата(Renegade @ 9.11.2013, 23:46) *
Рапс яровой - 14000-15000 руб./тн. с НДС.

Ну, это из разряда "бананьев" как сказал бы Гицель, а более распространенные культуры - ячмень или кукуруза?

Автор: ИП КФХ АК 10.11.2013, 4:49

Цитата(Орв Орв @ 9.11.2013, 21:10) *
И на фоне этого приятная новость. Олимпийский огонь впервые в истории доставили в космос. А вы о каких то пенсиях.

А что здесь приятного ?

Автор: Viktor Klikin 10.11.2013, 8:38

Цитата(ИП КФХ АК @ 10.11.2013, 6:49) *
А что здесь приятного ?

Вот интересно, а сколько перевозчикам звплатили за доставку? Как говорил Винокур "это ж какие деньжищи".

Автор: старый 10.11.2013, 8:55

Цитата(ИП КФХ АК @ 10.11.2013, 5:49) *
А что здесь приятного ?

Вакханалия. А как стонут муниципалитеты от этого "праздника"....

Автор: Марина Петрушкан 10.11.2013, 11:05

Цитата(старый @ 10.11.2013, 9:55) *
Вакханалия. А как стонут муниципалитеты от этого "праздника"....

В муниципалитетах свое горе, столы в кабинетах уже некуда ставить было по 2-3, стало по 5, реально. Скоро начнут стол над столом ставить как двухэтажные кровати. Да, жалко их. Маются бедные... Директивы спускают: зарплата должна в хозяйстве быть не ниже среднеобластной, налоги соответственно. В крупных хозяйствах "увольняют" работников, и средняя зарплата растет. Надо и у себя так делать.

Автор: ИП КФХ АК 10.11.2013, 14:58

Цитата(Марина Петрушкан @ 10.11.2013, 13:05) *
В муниципалитетах свое горе, столы в кабинетах уже некуда ставить было по 2-3, стало по 5, реально. Скоро начнут стол над столом ставить как двухэтажные кровати. Да, жалко их. Маются бедные... Директивы спускают: зарплата должна в хозяйстве быть не ниже среднеобластной, налоги соответственно. В крупных хозяйствах "увольняют" работников, и средняя зарплата растет. Надо и у себя так делать.

А что здесь удивителного, каждый год определенная часть населения заканчивает школы и вузы, в производящие что либо отрасли ни кто уже порядком лет работать не идет, молодеж умная стала,сказывается воспитание последних 15 лет,а то и более,Физический труд мягко говоря не популярен,куда то им на работу устраиваться надо, из за этого множатся конторки над конторками,и какие были в них столы над столами, короче одни офисы, кто работать будет в скором будущем хрен знает.

Автор: Марина Петрушкан 10.11.2013, 16:22

Цитата(ИП КФХ АК @ 10.11.2013, 16:58) *
А что здесь удивителного, каждый год определенная часть населения заканчивает школы и вузы, в производящие что либо отрасли ни кто уже порядком лет работать не идет, молодеж умная стала,сказывается воспитание последних 15 лет,а то и более,Физический труд мягко говоря не популярен,куда то им на работу устраиваться надо, из за этого множатся конторки над конторками,и какие были в них столы над столами, короче одни офисы, кто работать будет в скором будущем хрен знает.

А кто ж это их так воспитал? И чьи ж это дети? А-а, это школа и средства массовой информации так растлили чьих-то детей, что они все рванули в города. Родители тут конечно ни причем. Если кто не понял - это я с сарказмом. Ну а что, например мой сын отучился и сейчас работает с отцом, на тракторе и комбайне, но таких как мы - единицы, а все родители стараются своих детей в городе оставить, а потом жалуются - некому работать. А мы с мужем жалеем об одном, что не нарожали много детей.

Автор: ИП КФХ АК 10.11.2013, 17:01

Цитата(Марина Петрушкан @ 10.11.2013, 17:22) *
А кто ж это их так воспитал? И чьи ж это дети? А-а, это школа и средства массовой информации так растлили чьих-то детей, что они все рванули в города. Родители тут конечно ни причем. Если кто не понял - это я с сарказмом. Ну а что, например мой сын отучился и сейчас работает с отцом, на тракторе и комбайне, но таких как мы - единицы, а все родители стараются своих детей в городе оставить, а потом жалуются - некому работать. А мы с мужем жалеем об одном, что не нарожали много детей.

У меня тоже сын со мной работает,хотя когда учился купил квартиру ему в Барнауле, но жить там не захотел ,после уебы приехал ко мне.Но яговорю об общей тенденции.

Автор: Марина Петрушкан 10.11.2013, 17:14

Цитата(ИП КФХ АК @ 10.11.2013, 19:01) *
У меня тоже сын со мной работает,хотя когда учился купил квартиру ему в Барнауле, но жить там не захотел ,после уебы приехал ко мне.Но яговорю об общей тенденции.

Да и я ж про то. Всем своих мозгов не вставишь.

Автор: vik09 10.11.2013, 18:19

Цитата(Марина Петрушкан @ 10.11.2013, 19:14) *
Да и я ж про то. Всем своих мозгов не вставишь.

Да не нужно им мозги вставлять, они у них есть и неплохо соображают, если не хотят с зари до заката вкалывать, лазить по грязи по колено, топить печку дровами и в лучшем случае получать половину от того, что заработают " в городах" . А лозунгами " хлеб всему голова" и " если не мы, то кто" ," кому то и пахать надо" уже никого не удержишь. Будут нормальные условия,нормальная зарплата,хоть какая-то перспектива, будет и молодежь на селе.

Автор: ИП КФХ АК 10.11.2013, 19:03

Цитата(vik09 @ 10.11.2013, 19:19) *
Да не нужно им мозги вставлять, они у них есть и неплохо соображают, если не хотят с зари до заката вкалывать, лазить по грязи по колено, топить печку дровами и в лучшем случае получать половину от того, что заработают " в городах" . А лозунгами " хлеб всему голова" и " если не мы, то кто" ," кому то и пахать надо" уже никого не удержишь. Будут нормальные условия,нормальная зарплата,хоть какая-то перспектива, будет и молодежь на селе.

Нормальными уже ни кого не заманиш , нужны сверх нормальные зарплаты и то сомнительно, не знаю как у вас ,а унас произошла деградация,по моему за любые деньги на трактор ни кого не найдеш.

Автор: alex шкапенков 10.11.2013, 19:16

Цитата(vik09 @ 10.11.2013, 19:19) *
Да не нужно им мозги вставлять, они у них есть и неплохо соображают, если не хотят с зари до заката вкалывать, лазить по грязи по колено, топить печку дровами и в лучшем случае получать половину от того, что заработают " в городах" . А лозунгами " хлеб всему голова" и " если не мы, то кто" ," кому то и пахать надо" уже никого не удержишь. Будут нормальные условия,нормальная зарплата,хоть какая-то перспектива, будет и молодежь на селе.

Зарплата сейчас как раз таки очень нормальная. За 4 месяца можно заработать под 500 тыс. И это не с неба цифра. У меня к700тчик зарабатывает за сезон (60-70 полных) рабочих дней получает 220-230 тыс. Это если поделить по месяцам то 20 тыс на руки в месяц. Плюс халявная жратва. Где еще на какой работе столько можно заработать? Я сам когда учился на агронома из курса 80 человек только 2-3 реально шли учиться чтобы потом вернуться в село. Все остальные тупо косили от армии на 5 лет, потом откупались. С 3го курса приезжали из разных хозяйств набирали ребят. Ни один не пошел. Между собой разговоры вели что хотят ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не РАБОТАТЬ. В итоге со всего курса я один остался, все остальные осели в городах.

Автор: alex шкапенков 10.11.2013, 19:16

Цитата(alex шкапенков @ 10.11.2013, 20:16) *
Зарплата сейчас как раз таки очень нормальная. За 4 месяца можно заработать под 500 тыс. И это не с неба цифра. У меня к700тчик зарабатывает за сезон (60-70 полных) рабочих дней получает 220-230 тыс. Это если поделить по месяцам то 20 тыс на руки в месяц. Плюс халявная жратва. Где еще на какой работе столько можно заработать? Я сам когда учился на агронома из курса 80 человек только 2-3 реально шли учиться чтобы потом вернуться в село. Все остальные тупо косили от армии на 5 лет, потом откупались. С 3го курса приезжали из разных хозяйств набирали ребят. Ни один не пошел. Между собой разговоры вели что хотят ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не РАБОТАТЬ. В итоге со всего курса я один остался, все остальные осели в городах.

В теме про оплату труда уже мелькали мысли от форумчан что придется самим все делать, и пахать и сеять и убирать. По собственному опыту скажу - одному хозяйство в 500 га потянуть вполне можно. У меня 800 га осталось, из рабочих 1 к700тчик работает, все остальное делаю сам, 600 га сею, брызгаю, убираю, нанимаю ребят ток на машину да на ток. Отец только контролирует и все. До этого было еще 4 работника, нытье про то что мало платим достало и выкинул нафиг их. В итоге и дело лучше пошло, и нервов скок сберег, да и их зарплату к себе в карман положил. Теперь сидят логти кусают, ах какой негодяй таких ценных работников выкинул.
Сейчас наоборот условия работай не хочу. У многих техника импорт, оплата отличная, жилье предоставляют не особняк но жить вполне можно. НО! надо вкалывать от зари до зари, как говорят сейчас - не круто.

Автор: vik09 10.11.2013, 20:01

Цитата(ИП КФХ АК @ 10.11.2013, 21:03) *
Нормальными уже ни кого не заманиш , нужны сверх нормальные зарплаты и то сомнительно, не знаю как у вас ,а унас произошла деградация,по моему за любые деньги на трактор ни кого не найдеш.

Деградация- это о тех, кто остались и спились? Таких и у нас ничем не заманишь. Я о тех,кто бежит именно от такой безнадеги. Ну не вся же молодежь дебилы и аркоманы. А условия-это не только зарплата, а и быт,школы, возможность отдохнуть наконец! Можно долго спорить,хорошо или нет на селе работать, но если бегут-значит не все в порядке. И если ничего не менять, работать будет некому. Можно самому, не вопрос, только дальше то что? Гордо сказать-я был последним,кто эту землю пахал,а теперь пусть зарастает?

Автор: uglaNN 10.11.2013, 20:39

Цитата(alex шкапенков @ 10.11.2013, 21:16) *
все остальное делаю сам, 600 га сею, брызгаю, убираю, нанимаю ребят ток на машину да на ток. Отец только контролирует и все.

Брызгать 600 га одному можно, но долго - подвоз воды нужен, а это уже два человека. Но как одному сеять не представляю. Минимум четыре человека надо. Культивация 1 чел, тр-р с сеялкой 1 чел, подвоз и загрузка семян и удобрений 2 чел. Объясните, может какая новая технология?

Автор: alex шкапенков 10.11.2013, 21:10

Цитата(uglaNN @ 10.11.2013, 21:39) *
Брызгать 600 га одному можно, но долго - подвоз воды нужен, а это уже два человека. Но как одному сеять не представляю. Минимум четыре человека надо. Культивация 1 чел, тр-р с сеялкой 1 чел, подвоз и загрузка семян и удобрений 2 чел. Объясните, может какая новая технология?

Воду подвозит к700, он же перед севом дискует или культивирует, на севе водителя на свою машину беру на подвозку семян, этот же водитель в уборку работает, удобрение перед севом румом, в рум грузим этой же машиной что и семена. Проще нанять шабашника на машину или трактор для подвоза чего нибудь за 1тыс в день чем сезон рабочего держать. Брызгаем максимум 4 дня, обычно за 3 ночи управляемся по 200 га за заход. Всего то потом сутки выспаться и все smile.gif . Конечно совсем одному не управиться, но все же проще нанять на подвоз (там особо ломать нечего) шабашника, а уж сеять брызгать и прочее уж сам.

Автор: старый 10.11.2013, 21:25

Цитата(Марина Петрушкан @ 10.11.2013, 12:05) *
В муниципалитетах свое горе, столы в кабинетах уже некуда ставить было по 2-3, стало по 5, реально. Скоро начнут стол над столом ставить как двухэтажные кровати. Да, жалко их. Маются бедные... Директивы спускают: зарплата должна в хозяйстве быть не ниже среднеобластной, налоги соответственно. В крупных хозяйствах "увольняют" работников, и средняя зарплата растет. Надо и у себя так делать.

Я вообще-то не о том.

Автор: uglaNN 11.11.2013, 20:57

Цитата(alex шкапенков @ 10.11.2013, 23:10) *
Конечно совсем одному не управиться, но все же проще нанять на подвоз (там особо ломать нечего) шабашника, а уж сеять брызгать и прочее уж сам.

Понятно, нашим шабашникам можно доверить только погрузку песка и то под присмотром. К технике можно подпускать не ближе 100 метров. Поэтому держу двух постоянных работников, зато трактора целы.

Автор: Андрей Черниченко 30.7.2015, 19:46

Стреляется наверное глупо. А если вот так: https://www.youtube.com/watch?v=L39p301O3GM Правду эта девчушка говорит, или брешет?!

Автор: Дмитрий Печников 30.7.2015, 20:58

Цитата(Андрей Черниченко @ 30.7.2015, 20:46) *
Стреляется наверное глупо. А если вот так: https://www.youtube.com/watch?v=L39p301O3GM Правду эта девчушка говорит, или брешет?!

Надо скинуться помочь девченки...и пусть жгет на х..у.....а нас червями начнут кормить..

Автор: В-х. элеватор 31.7.2015, 9:53

Цитата(Андрей Черниченко @ 30.7.2015, 20:46) *
Стреляется наверное глупо. А если вот так: https://www.youtube.com/watch?v=L39p301O3GM Правду эта девчушка говорит, или брешет?!

А как сами то думаете ?
В чем тут вообще правда ?
(если про склады опустить, ибо неважно)

Автор: В-х. элеватор 31.7.2015, 9:55

Цитата(Дмитрий Печников @ 30.7.2015, 21:58) *
Надо скинуться помочь девченки...и пусть жгет на х..у.....а нас червями начнут кормить..

У Вас детский дом рядом есть ? ИМХО, конечно, но туда приложить усилия полезней будет. "Так думаю".

Автор: ААП 31.7.2015, 10:01

Как бы начинающей быть фермером девушке "двушечку" не влепили, чой то там под неё уже нарыли. Не успеет поле сжечь. Человек свое отчаяние высказал, а на него уже компромат собирают.

Автор: Дмитрий Печников 31.7.2015, 10:09

Цитата(В-х. элеватор @ 31.7.2015, 10:55) *
У Вас детский дом рядом есть ? ИМХО, конечно, но туда приложить усилия полезней будет. "Так думаю".

Был..в селе..теперь академия для вертухаев..и не вижу смысла помогать детдомам..надо лечить болезнь ,а не симптомы..

Автор: В-х. элеватор 31.7.2015, 17:07

Цитата(Дмитрий Печников @ 31.7.2015, 11:09) *
Был..в селе..теперь академия для вертухаев..и не вижу смысла помогать детдомам..надо лечить болезнь ,а не симптомы..

Болезнь- наше безразличие. Мое и Ваше. Все просто.

Автор: Дмитрий Печников 31.7.2015, 18:31

Цитата(В-х. элеватор @ 31.7.2015, 18:07) *
Болезнь- наше безразличие. Мое и Ваше. Все просто.

Вы не поняли меня,,надо решать проблемы детей сирот,,,,а не детдомов,,вы в курсе сколько гос,,во тратит на ребенка в д,доме?у нас лет 5 назад не менее 40 т на ребенка в месяц,,,сто с небольшим детей,,и 160 !!!Человек персонала,,,у всех по 5,,6 должностей,,,потом стали закрывать д,дом,,и раздовать детей в семьи,,по моему назывались патронатные,,брали детей на воспитание,,,и людям в то время платили по 7 т на ребенка в месяц,,,а вопрос?а почему ж не 40!!!тех же денег ???и все дети стали жить в семьях,,,и все были довольны,,,так что я против советского уеб,,ща как детский дом,,я жил рядом с ними,,я с ними учился,,и я знаю о чем говорю,,,не когда не буду помогать д,домам,

Автор: Андрей Черниченко 31.7.2015, 20:56

Цитата(В-х. элеватор @ 31.7.2015, 10:53) *
А как сами то думаете ?
В чем тут вообще правда ?
(если про склады опустить, ибо неважно)

А правда в том, что поток лжи из уст царя... мерзко это и противно.
А еще в том правда, что в нашей стране сегодня что либо начать с нуля простому смертному не реально.

Автор: Дмитрий Печников 31.7.2015, 21:12

Цитата(Андрей Черниченко @ 31.7.2015, 21:56) *
А правда в том, что поток лжи из уст царя... мерзко это и противно.
А еще в том правда, что в нашей стране сегодня что либо начать с нуля простому смертному не реально.

Спустила властная машина всех собак на нее...да все врет..мошенница..ей все дали.. и в заключении ..да и нет там не чего на поле,бурьян один..это дело для полиции,все расследовать и дать оценку.....В ОБЩЕМ ЧТО И СЛЕДОВАЛО ОЖИДАТЬ...а она ведь все правилтьно сказала,правду..ну а за ее посев конечно не скажу...но а так...пострадает за правду...и лживая проворовавшаяся армия целовальников ж...п вышестоящик ,как всегда в победителях,,,,не любят правду на руси.0

Автор: В-х. элеватор 31.7.2015, 21:15

Цитата(Андрей Черниченко @ 31.7.2015, 21:56) *
А правда в том, что поток лжи из уст царя... мерзко это и противно.
А еще в том правда, что в нашей стране сегодня что либо начать с нуля простому смертному не реально.

Ну тут то царь причем?! Вы вообще смогли понять, в чем проблема этой девушки? Я нет! Урожай вырос? Ну, не очень, но вырос. Ну так договорить о уборке и продаже. Или положи на хранение. Проблема где?

Автор: В-х. элеватор 31.7.2015, 21:21

Цитата(Дмитрий Печников @ 31.7.2015, 19:31) *
Вы не поняли меня,,надо решать проблемы детей сирот,,,,а не детдомов,,вы в курсе сколько гос,,во тратит на ребенка в д,доме?у нас лет 5 назад не менее 40 т на ребенка в месяц,,,сто с небольшим детей,,и 160 !!!Человек персонала,,,у всех по 5,,6 должностей,,,потом стали закрывать д,дом,,и раздовать детей в семьи,,по моему назывались патронатные,,брали детей на воспитание,,,и людям в то время платили по 7 т на ребенка в месяц,,,а вопрос?а почему ж не 40!!!тех же денег ???и все дети стали жить в семьях,,,и все были довольны,,,так что я против советского уеб,,ща как детский дом,,я жил рядом с ними,,я с ними учился,,и я знаю о чем говорю,,,не когда не буду помогать д,домам,

Видимо, мне много больше повезло с соседями. Но речь, конечно, была именно о детях.

Автор: Дмитрий Печников 31.7.2015, 21:23

Цитата(В-х. элеватор @ 31.7.2015, 22:15) *
Ну тут то царь причем?! Вы вообще смогли понять, в чем проблема этой девушки? Я нет! Урожай вырос? Ну, не очень, но вырос. Ну так договорить о уборке и продаже. Или положи на хранение. Проблема где?

Проблема у насти в том ,что она купилась на сладкий чиновничей щебет о потдержки начинающих фермеров..о доступных кредитах..ну и как говорится я верю в честность преза..и неподкупность постовых..в русалок верю..в домовых . biggrin.gif в общем поверила... laugh.gif tongue.gif biggrin.gif кому??? wink.gif

Автор: Андрей Черниченко 31.7.2015, 21:29

Цитата(В-х. элеватор @ 31.7.2015, 22:15) *
Ну тут то царь причем?! Вы вообще смогли понять, в чем проблема этой девушки? Я нет! Урожай вырос? Ну, не очень, но вырос. Ну так договорить о уборке и продаже. Или положи на хранение. Проблема где?

Антон Геннадьевич! Ну не включайте Вы дурака! Ваш тцарь еще в Тамбове столько лапши на уши нашему брату навешал. Письмо потом они ему писали жалобное, что обещания не выполняются. А ему похрен - так и продолжает врать! Если дибилятор включить, дык там только о том и говорят, что аграрии наши в раю живут.. да что там аграрии - вся страна благодаря чаяниям и заботам тцаря.

Автор: В-х. элеватор 31.7.2015, 21:45

Цитата(Андрей Черниченко @ 31.7.2015, 22:29) *
Антон Геннадьевич! Ну не включайте Вы дурака! Ваш тцарь еще в Тамбове столько лапши на уши нашему брату навешал. Письмо потом они ему писали жалобное, что обещания не выполняются. А ему похрен - так и продолжает врать! Если дибилятор включить, дык там только о том и говорят, что аграрии наши в раю живут.. да что там аграрии - вся страна благодаря чаяниям и заботам тцаря.

ИМХО, " включать дурака" - верить " сладким обещаниям" wink.gif Не?
А так , оно да ... Царь должон пойти и лично договориться о уборке. А че ? Ну, иль поручить кому.

Автор: Alex Suhin 31.7.2015, 21:51

Цитата(Дмитрий Печников @ 31.7.2015, 22:23) *
Проблема у насти в том ,что она купилась на сладкий чиновничей щебет о потдержки начинающих фермеров..о доступных кредитах..ну и как говорится я верю в честность преза..и неподкупность постовых..в русалок верю..в домовых . biggrin.gif в общем поверила... laugh.gif tongue.gif biggrin.gif кому??? wink.gif

Звиняюсь за "пять копеек".Может девушка и все проблемы реально рисует,но как то странно выглядит.Одни лозунги.Захотела импортозамещением заниматься... Денег и ума вырастить урожай хватило,а убирать и реализовывать урожай она не видит смысла.Какой склад для 60 га?Какой грант?Для девушки студентки?А что так бывает что и грант и склад и техника?Все сразу.Это серьезный рискованный бизнес.
На мой взгляд заказное видео или девушка без "царя" в голове!
Пы.Сы.Ну прям Роза Люксембург.Так гляди и в Москву скоро навоз повезем. Как бы там не было все таки хорошо что такое видео появилось.

Автор: Андрей Черниченко 31.7.2015, 21:55

Цитата(В-х. элеватор @ 31.7.2015, 22:45) *
ИМХО, " включать дурака" - верить " сладким обещаниям" wink.gif Не?

"Не". Включать дурака - делать вид что глупее чем на самом деле.

Автор: 190149 31.7.2015, 22:01

Цитата(Alex Suhin @ 31.7.2015, 22:51) *
Звиняюсь за "пять копеек".Может девушка и все проблемы реально рисует,но как то странно выглядит.Одни лозунги.Захотела импортозамещением заниматься... Денег и ума вырастить урожай хватило,а убирать и реализовывать урожай она не видит смысла.Какой склад для 60 га?Какой грант?Для девушки студентки?А что так бывает что и грант и склад и техника?Все сразу.Это серьезный рискованный бизнес.
На мой взгляд заказное видео или девушка без "царя" в голове!

+100500// за коммент!! так вроде молодежь говорит) из дуры сделали страдалицу. с такой задолженностью кто и зачем ее дальше в долги вгонять будет?! дайте мне все и бесплатно - тогда уберу..?!
видел раз жалобу на имя президента забавную. типа: - Уважаемый Анатолий Дмитриевич! взяла кредит и купила товара для торговли. мой товар не пользуется спросом. кредитов больше не дают. как жить??)

Автор: Андрей Черниченко 31.7.2015, 22:02

Цитата(Дмитрий Печников @ 31.7.2015, 22:23) *
Проблема у насти в том ,что она купилась на сладкий чиновничей щебет о потдержки начинающих фермеров..о доступных кредитах..ну и как говорится я верю в честность преза..и неподкупность постовых..в русалок верю..в домовых . biggrin.gif в общем поверила... laugh.gif tongue.gif biggrin.gif кому??? wink.gif

Да не в этом проблема! Проблема в том, что власть нас за дибилов держит! А вот эта девчушка не хочет быть дибилом, и нам всем у кого глаз нет пытается их открыть.

Автор: 190149 31.7.2015, 22:21

Цитата(Андрей Черниченко @ 31.7.2015, 23:02) *
Да не в этом проблема! Проблема в том, что власть нас за дибилов держит! А вот эта девчушка не хочет быть дибилом, и нам всем у кого глаз нет пытается их открыть.


слово дибил лучше через е писать. режет глаз. власть - это выходцы из нас. не с луны все-таки они. выдвигайтесь на следующих выборах. меняйте среду. зачастую собственное неумение работать мы прячем за руганью власти - недодают, понимашш..! яркий пример - мой сосед. получил в этом году поддержку по ЧС осени-2014 и жалуется - мало дали. сам убрал меньше всех в районе в процентовке., но недоволен властью при этом. Девочка походу из той же оперы.

Автор: alex шкапенков 31.7.2015, 22:30

Цитата(Alex Suhin @ 31.7.2015, 22:51) *
Какой грант?Для девушки студентки?

Вот Вы удивитесь. А у таких больше шансов получить этот гранд! Потому что такие "начинающие" смотрят на фермеров с 20 летним стажем у которых и техника и склады и все остальное и видят мешки денег. Была программа, ни чего сложного, надо было собрать 2 мешка бумажек и справок, открыть кфх, иметь на счету 10% от суммы гранта, максимальная сумма гранта 1,5 ляма. Но программа сделана очень хитро, 5 лет отработать с положительной динамикой, нанять и оформить по т.к 5 человек рабочих и прочие 100500 пунктов. Как то тут года 2 или 3 назад уважаемый "Старый" писал пост о том как хотел попасть в комиссию по оценке ущерба от засухи или что то подобное (точно не помню но суть та же), так вот там то копии не хватало ему то еще какой то бумажки. Вот сейчас мы видим всю подноготную гос бюрократии во всей красе. Да, девушка молодец что решила делом заняться, а не в магазин на кассу идти. Т.к девушка студентка, а это контингент который легко соберет все справки, бумажки, все это красиво оформит подошьет и представит в 3х экземплярах, то таким и все двери открыты, да и для массовки таких легче согнать в кучу, типа вон сколько желающих на земле работать.

Автор: Дмитрий Печников 31.7.2015, 23:02

Да что деченку то винить?у нас 86 %в стране верят что все наши беды от обамы,,,а вы об искустве,,, biggrin.gif

Автор: земледелец 31.7.2015, 23:07

Цитата(Alex Suhin @ 31.7.2015, 21:51) *
Звиняюсь за "пять копеек".Может девушка и все проблемы реально рисует,но как то странно выглядит.Одни лозунги.Захотела импортозамещением заниматься... Денег и ума вырастить урожай хватило,а убирать и реализовывать урожай она не видит смысла.Какой склад для 60 га?Какой грант?Для девушки студентки?А что так бывает что и грант и склад и техника?Все сразу.Это серьезный рискованный бизнес.
На мой взгляд заказное видео или девушка без "царя" в голове!
Пы.Сы.Ну прям Роза Люксембург.Так гляди и в Москву скоро навоз повезем. Как бы там не было все таки хорошо что такое видео появилось.

Сто %!

Автор: В-х. элеватор 1.8.2015, 2:05

Цитата(Alex Suhin @ 31.7.2015, 22:51) *
Звиняюсь за "пять копеек".Может девушка и все проблемы реально рисует,но как то странно выглядит.Одни лозунги.Захотела импортозамещением заниматься... Денег и ума вырастить урожай хватило,а убирать и реализовывать урожай она не видит смысла.Какой склад для 60 га?Какой грант?Для девушки студентки?А что так бывает что и грант и склад и техника?Все сразу.Это серьезный рискованный бизнес.
На мой взгляд заказное видео или девушка без "царя" в голове!
Пы.Сы.Ну прям Роза Люксембург.Так гляди и в Москву скоро навоз повезем. Как бы там не было все таки хорошо что такое видео появилось.

Вот очень согласен! Даже добавить нечего.
С уважением!
Пысы. К девочке претензий нет. wink.gif, ибо дите еще.. Малое и... т.д.

Автор: восток алтая 1.8.2015, 2:45

Цитата(190149 @ 31.7.2015, 23:21) *
слово дибил лучше через е писать. режет глаз. власть - это выходцы из нас. не с луны все-таки они. выдвигайтесь на следующих выборах. меняйте среду. зачастую собственное неумение работать мы прячем за руганью власти - недодают, понимашш..! яркий пример - мой сосед. получил в этом году поддержку по ЧС осени-2014 и жалуется - мало дали. сам убрал меньше всех в районе в процентовке., но недоволен властью при этом. Девочка походу из той же оперы.

Плюсану +++

Автор: Андрей Черниченко 1.8.2015, 6:21

Цитата(190149 @ 31.7.2015, 23:21) *
слово дибил лучше через е писать. режет глаз. власть - это выходцы из нас. не с луны все-таки они. выдвигайтесь на следующих выборах. меняйте среду. зачастую собственное неумение работать мы прячем за руганью власти - недодают, понимашш..! яркий пример - мой сосед. получил в этом году поддержку по ЧС осени-2014 и жалуется - мало дали. сам убрал меньше всех в районе в процентовке., но недоволен властью при этом. Девочка походу из той же оперы.

ДЕбил ни дИбил... больше докопаться не до чего? Еще веришь в честность и не предвзятость выборов? Наи-и-и-вный, 146%! Да и у нас здесь на месте уже не выбирают, а назначают. Лояльных. Вот такая демократия. А убираем мы в процентах по району безо всякой поддержки по линии ЧС, безо всяких кредитов, может быть и не больше всех, но... близко. Так что извиняй - не в коня корм. А виноват во всем конечно Обама и доллар - все растет и растет...

Автор: И С А 1.8.2015, 7:11

ну с девахой этой всё понятно. не от большого ума ввязалась в авантюру и щас своё отхватит. ещё и из ликбеза её потурят. ибо нефиг патамушта, удивляет другое - оказывается. ОНИ внимательно следят за тем . что пишется в и-нете, что не может не радовать

Автор: В-х. элеватор 1.8.2015, 7:17

Цитата(Андрей Черниченко @ 1.8.2015, 7:21) *
ДЕбил ни дИбил... больше докопаться не до чего? Еще веришь в честность и не предвзятость выборов? Наи-и-и-вный, 146%! Да и у нас здесь на месте уже не выбирают, а назначают. Лояльных. Вот такая демократия. А убираем мы в процентах по району безо всякой поддержки по линии ЧС, безо всяких кредитов, может быть и не больше всех, но... близко. Так что извиняй - не в коня корм. А виноват во всем конечно Обама и доллар - все растет и растет...

Та ни...
Мы не в выборы и 146% верим, а в 86 wink.gif ( ибо, видим их этим... невооруженным глазом). У нас же это... , демократия, пАнЫмаешь! А супротив народу, енто, не попрешь. Так вот... из остального понял, что вы молодцы. И слава Богу!

Автор: В-х. элеватор 1.8.2015, 7:21

И к слову... наверное никто еще не сделал для нашего с/х больше, чем обама со своим долларом. И так вот бывает wink.gif

Автор: Андрей Черниченко 1.8.2015, 7:38

Цитата(В-х. элеватор @ 1.8.2015, 8:21) *
И к слову... наверное никто еще не сделал для нашего с/х больше, чем обама со своим долларом. И так вот бывает wink.gif

Точно. Вся химия одним махом в ДВА раза для нас дороже стала... Через пол года еще на Два помножим.

Автор: В-х. элеватор 1.8.2015, 7:47

Цитата(Андрей Черниченко @ 1.8.2015, 8:38) *
Точно. Вся химия одним махом в ДВА раза для нас дороже стала... Через пол года еще на Два помножим.


Удивительно... Так тщательно не видеть очевидного. Химия у вас процентов 70 в производстве занимает? Не? А роста цен на зерно Вы просто не заметили? Печально обсуждать что либо на таком уровне.

Автор: Андрей Черниченко 1.8.2015, 7:57

Цитата(В-х. элеватор @ 1.8.2015, 8:47) *
Удивительно... Так тщательно не видеть очевидного. Химия у вас процентов 70 в производстве занимает? Не? А роста цен на зерно Вы просто не заметили? Печально обсуждать что либо на таком уровне.

Вот и я к тому же, что печально. Вы период последних 15 лет правления возьмите... во сколько раз подорожало зерно, а во сколько раз химия и прочие МТР. Да, и еще: за последние 15 лет в нашей стране что-то осталось от... например отрасли машиностроения?

Автор: Alex Suhin 1.8.2015, 8:03

Цитата(В-х. элеватор @ 1.8.2015, 3:05) *
Вот очень согласен! Даже добавить нечего.
С уважением!
Пысы. К девочке претензий нет. wink.gif, ибо дите еще.. Малое и... т.д.

К девушке претензий точно нет.Даже сомневаться в ней не хочется.Женщина она и есть женщина...
Вон вчера знакомый рассказал случай.Супругу за руль посадил.Решил обучить её вождению.Едет 40 км.Он ей :"Давай быстрее.Опоздаем!"Прибавила она до 80.Впереди яма.Он на нее голос поднял...А она...Что-ж Вы думаете?Бросила руль,глаза закрыла и в кювет. 😀Сидят в разбитой машине.Он ей говорит "Ты что дура делаешь?Так и разбиться можно."А она"Ты что на меня закричал.Я испугалась."😄Так и в этой истории.Женщин как и Россию умом не понять...С уважением

Автор: Дмитрий Печников 1.8.2015, 8:33

Цитата(Alex Suhin @ 1.8.2015, 9:03) *
К девушке претензий точно нет.Даже сомневаться в ней не хочется.Женщина она и есть женщина...
Вон вчера знакомый рассказал случай.Супругу за руль посадил.Решил обучить её вождению.Едет 40 км.Он ей :"Давай быстрее.Опоздаем!"Прибавила она до 80.Впереди яма.Он на нее голос поднял...А она...Что-ж Вы думаете?Бросила руль,глаза закрыла и в кювет. 😀Сидят в разбитой машине.Он ей говорит "Ты что дура делаешь?Так и разбиться можно."А она"Ты что на меня закричал.Я испугалась."😄Так и в этой истории.Женщин как и Россию умом не понять...С уважением

Все это глупые отговорки ,,оправдывающие тупость нашего народа,,а началось это примерно тысячу лет назад,,когда огнем и мечем вытравили из нас национальное самосознание,,нашу веру,,нашу историю,,а теперь еще ликуем и празднуем,,,а что празднуем то ???кто нибудь задумался?то что три четверти словян сожгли и зарубили???не помним,,не знаем и задуматься не хотим,,так легче жить,,на исторический дИбилизм все списываем и этим гордимся,,у нас свой путь,,,вечно нас тянет зубы через ж,,пу дергать,,и этим гордимся,,,

Автор: ААП 1.8.2015, 8:35

А по моему мнению, девушка-фермер очень даже себе "на уме", и знает что делает. И местные князюки с рылом в "пушке" не случайно её сразу "мочить" информационно начали, так как чувствуют её потенциал, и молодые продвинутые "конкуренты" их просто напросто напрягают. Чувствую эта девушка ещё "напрягет" их своими "нестандартными но эффективными управленческими решениями". Недогоняют походу что таких просто так по тихому не "замочишь", лучше бы просто помогли справиться ей с небольшими проблемами, ан нет нада "облить" кредитной историей. Сами себе неспокойную жизнь устраивают, но эт их головняк.

Автор: Alex Suhin 1.8.2015, 8:57

Цитата(Дмитрий Печников @ 1.8.2015, 9:33) *
Все это глупые отговорки ,,оправдывающие тупость нашего народа,,а началось это примерно тысячу лет назад,,когда огнем и мечем вытравили из нас национальное самосознание,,нашу веру,,нашу историю,,а теперь еще ликуем и празднуем,,,а что празднуем то ???кто нибудь задумался?то что три четверти словян сожгли и зарубили???не помним,,не знаем и задуматься не хотим,,так легче жить,,на исторический дИбилизм все списываем и этим гордимся,,у нас свой путь,,,вечно нас тянет зубы через ж,,пу дергать,,и этим гордимся,,,

Как стоматолог скажу.Зубы через жопу невозможно дергать.😀Впрочем как и все что Вы ранее написали далеко не истина...

Автор: Сергей Логачёв 1.8.2015, 10:55

Цитата(В-х. элеватор @ 31.7.2015, 22:15) *
Ну тут то царь причем?! Вы вообще смогли понять, в чем проблема этой девушки? Я нет! Урожай вырос? Ну, не очень, но вырос. Ну так договорить о уборке и продаже. Или положи на хранение. Проблема где?


Выскажу своё видение проблем девушки и не только её.
1.Родители у неё конечно аферисты. У них просроченные кредиты и транш полученный на животноводство прогуляли на курортах,но халявы хочется ещё и решили оформить КФХ на дочь, чтобы получить ещё транш. Не вышло -поэтому у них горе.
2.Все мы знаем, что в банк с голыми руками соваться не стоит, а у девчёнки кроме св-ва о регистрации наверное ничего и нет.
3.Казалось-бы что дети за родителей не отвечают - оказывается что отвечают, как во времена Сталина так и сейчас. Все родительские грехи вешают на неё. Нехорошо это и неправильно. Но властям это на руку и зтот вопрос будут раскручивать, а девчёнки шить неадекватность.
4. Благодаря зомбоящику и другим средствам пропаганды некоторые ИНДИВИДУМЫ верят, что фермеров государство завалило деньгами. А столкнувшись с реальностью возникает большое разочарование, после чего идёт послание президенту.
У лювого фермера в течение одного дня возникает масса проблем, что хоть 5 раз обращайся к САМАМУ.

Автор: bivshiy_student 1.8.2015, 11:24

Цитата(Андрей Черниченко @ 30.7.2015, 20:46) *
Стреляется наверное глупо. А если вот так: https://www.youtube.com/watch?v=L39p301O3GM Правду эта девчушка говорит, или брешет?!

Начал читать с конца постов biggrin.gif Читал,читал,без особого интереса,если честно.Но потом думаю:"Чего это так все перевозбудились?".Дошел до видеообращения этой девчушки.А она ведь права бедолага во всем.Где поддержка молодого предпринимательства???!!!Мы хотим,что бы наши дети были состоятельны и самостоятельны,но как???Когда кругом такой беспредел реально.Да тут каждый знает,что не поможешь детям,никогда они ничего у нас не добьются с этим правительством!
Короче,вот видео прикол по теме
http://youtu.be/ciM98aJ_G6o

Автор: И С А 1.8.2015, 12:06

а вот про то, что трудно получить у государства гроши в виде различных субсидий - брехня, вот случай когда некто "Б" получил, видать даже не показывая пачпотра http://адамовский.рф/news/2015-07-03/v-adamovskom-rayone-iz-byudzheta-pokhitili-12-5-millionov-rubley

Автор: И С А 1.8.2015, 12:16

и ведь не найдут... непосильная задача для прокуратуры. Зато тут недалеко, беляевская райпрокуратура выписала одному квиток на три к.рубля, за объявление в газете, где он искал доярку и механизатора. за прищемление по половому признаку, мол де почему именно доярку хошь, а дояра не хошь, непорядок, у нас усе равны....

Автор: Дмитрий Печников 1.8.2015, 13:03

Цитата(Alex Suhin @ 1.8.2015, 9:57) *
Как стоматолог скажу.Зубы через жопу невозможно дергать.😀Впрочем как и все что Вы ранее написали далеко не истина...

да ладно,,,эт видно вы не умеете,,, biggrin.gif поэтому и подался стоматолог в крестьяне,,,

Автор: Alex Suhin 1.8.2015, 13:32

Цитата(Дмитрий Печников @ 1.8.2015, 14:03) *
да ладно,,,эт видно вы не умеете,,, biggrin.gif поэтому и подался стоматолог в крестьяне,,,

Нет!Наверное наоборот крестьянский сын подался в стоматологи...Дмитрий совмещаю два дела...С этого года я больше стоматолог чем крестьянин.А так Вы правы.Не умею...Ну насколько я понял и Вы далеко не агроном😀.С уважением.Обидеть Вас и зацепить не хотел.

Автор: Alex Suhin 1.8.2015, 14:03

Цитата(gringo @ 1.8.2015, 14:51) *
Дмитрий, это вам Алекс зубы заговаривает ))) Зуб даю!

Намедни еще подумал.Что-то Гринго давно не слышно.Может в отпуске?Ан нет бдит!))Здрасьте!
Пысы. Гринго я их вставляю,а заговаривают бабки.)))

Автор: Дмитрий Печников 1.8.2015, 14:42

Цитата(Alex Suhin @ 1.8.2015, 14:32) *
Нет!Наверное наоборот крестьянский сын подался в стоматологи...Дмитрий совмещаю два дела...С этого года я больше стоматолог чем крестьянин.А так Вы правы.Не умею...Ну насколько я понял и Вы далеко не агроном😀.С уважением.Обидеть Вас и зацепить не хотел.

все в порядке ,Алекс,вы меня совершенно не обидели,так как в очередной раз оказались не правы.. smile.gif я не просто агроном..я и по образованию агроном...и по наследству...и по призванию...нравится мне эта работа..творческая если хотите.. wink.gif

Автор: Дмитрий Печников 1.8.2015, 14:43

Цитата(gringo @ 1.8.2015, 14:51) *
Дмитрий, это вам Алекс зубы заговаривает ))) Зуб даю!

Доброго дня... smile.gif заставил вас стоматолог на белый свет выйти biggrin.gif

Автор: Alex Suhin 1.8.2015, 15:24

Цитата(Дмитрий Печников @ 1.8.2015, 15:42) *
все в порядке ,Алекс,вы меня совершенно не обидели,так как в очередной раз оказались не правы.. smile.gif я не просто агроном..я и по образованию агроном...и по наследству...и по призванию...нравится мне эта работа..творческая если хотите.. wink.gif

Предположил а не утверждал.Сейчас много таких как я "не агрономов".И Вы знаете интересно ведь тоже.Захватывает.Творческое дело вырастить какую нибудь культуру.И корни к земле тянут...Деньги я зарабатывал в стоматологии чтоб потом этим творчеством заниматься.А Вам творить отец помогал?
ПыСы.Чтоб не засорять ветку лучше в личку.С уважением.

Автор: Дмитрий Печников 1.8.2015, 17:19

может и не совсем в тему..но к слову о лживости наших дней,ездил по полям своим сейчас,есть у меня сосед ..не выдержал я,ну и пофоткал немного его аграрный прорыв..но все это к чему?к тому что ему постоянно дают всевозможные гранты..субсидии ..грамоты "ЗА ИМИДЖ РАЙОНА"... ВОТ ОТ ЭТОГО ДУША БОЛИТ ЗА РОДИНУ.. http://joxi.ru/ONDrlMuBZaXmP8 http://joxi.ru/54vAWeuNVbMmWa
http://joxi.ru/9QeAO6uWaL12oD http://joxi.ru/qLVm63uJzGV2Zy это все разные поля..лен на двух..на одном овес..есть еще семечки..горчица..ну не доехал..но там по сути все то же самое.. wink.gif а свой отчет выложу в подсолнечник по подсолнечнику..

Автор: Paulus 1.8.2015, 18:41

Цитата(gringo @ 1.8.2015, 15:03) *
А что говорить, когда и так все ясно ))) Я еще в начале 2012 предупреждал, что через 2-3 года жопа настанет. Сбылось. Но чтобы подсластить "пилюлю", скажу, скоро будет еще хуже, и страшнее biggrin.gif Этот "самолет" из пике уже не выйдет, дискутируй - не дискутируй wink.gif tongue.gif biggrin.gif

а Студент вот свято верит в рубль...грезит о 35 рублях за бакс )))

Автор: Paulus 1.8.2015, 19:03

Цитата(gringo @ 1.8.2015, 18:47) *
Да, не верит он, там другое...
Просто мы с ним, как те два следователя, он - добрый smile.gif , а я - злой angry.gif А истина она посередине tongue.gif

ну ты маякни когда пора будет фантики в доллары переводить )))

Автор: плуг 1.8.2015, 20:13

Цитата(Дмитрий Печников @ 1.8.2015, 18:19) *
может и не совсем в тему..но к слову о лживости наших дней,ездил по полям своим сейчас,есть у меня сосед ..не выдержал я,ну и пофоткал немного его аграрный прорыв..но все это к чему?к тому что ему постоянно дают всевозможные гранты..субсидии ..грамоты "ЗА ИМИДЖ РАЙОНА"... ВОТ ОТ ЭТОГО ДУША БОЛИТ ЗА РОДИНУ.. http://joxi.ru/ONDrlMuBZaXmP8 http://joxi.ru/54vAWeuNVbMmWa
http://joxi.ru/9QeAO6uWaL12oD http://joxi.ru/qLVm63uJzGV2Zy это все разные поля..лен на двух..на одном овес..есть еще семечки..горчица..ну не доехал..но там по сути все то же самое.. wink.gif а свой отчет выложу в подсолнечник по подсолнечнику..

УХХ!!!! Осот знатный!! мож на семена у него купить.. dry.gif
)))

Автор: Дмитрий Печников 1.8.2015, 21:18

Цитата(плуг @ 1.8.2015, 21:13) *
УХХ!!!! Осот знатный!! мож на семена у него купить.. dry.gif
)))

купить не знай..но нам по соседски даром достается... wink.gif ветер дул сегодня ..как снег летит... angry.gif вот он в фаворе...а я со своими полями не в чисти..не на технику субсидий..не погектарную второй год...мне на свои жить приходится... wink.gif зато на душе спокойно..и в глаза людям не стыдно смотреть.

Автор: bivshiy_student 1.8.2015, 21:29

Цитата(Дмитрий Печников @ 1.8.2015, 18:19) *
может и не совсем в тему..но к слову о лживости наших дней,ездил по полям своим сейчас,есть у меня сосед ..не выдержал я,ну и пофоткал немного его аграрный прорыв..но все это к чему?к тому что ему постоянно дают всевозможные гранты..субсидии ..грамоты "ЗА ИМИДЖ РАЙОНА"... ВОТ ОТ ЭТОГО ДУША БОЛИТ ЗА РОДИНУ.. http://joxi.ru/ONDrlMuBZaXmP8 http://joxi.ru/54vAWeuNVbMmWa
http://joxi.ru/9QeAO6uWaL12oD http://joxi.ru/qLVm63uJzGV2Zy это все разные поля..лен на двух..на одном овес..есть еще семечки..горчица..ну не доехал..но там по сути все то же самое.. wink.gif а свой отчет выложу в подсолнечник по подсолнечнику..

Сосед Ваш,луговод biggrin.gif

Автор: bivshiy_student 1.8.2015, 21:37

Цитата(gringo @ 1.8.2015, 19:47) *
Да, не верит он, там другое...
Просто мы с ним, как те два следователя, он - добрый smile.gif , а я - злой angry.gif А истина она посередине tongue.gif

Приветствую уважаемый Гринго!Уже в строю!Да уж,истина где-то,это точно.Паулюс,Вы ,какой-то 'Корейко".Какие деньги на...,я тут пишу про стадию банкротств,отсутствие кредитования ,а Вы нам всё лапшу про засуху у Вас,трещины в земле.Короче ,наглядная агитация с целью отвода внимания,а тут те на,опять интерес к валюте???Интересный там у Вас райончик,сидите в далеке от караваных путей,как говорится"Заходишь смейся,выходи не плачь",хм...И чО Вы там выращиваете?Вот давеча ,комитет по наркоконтролю ликвидировал ангар с посадкой анаши biggrin.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)