|
Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )
3.11.2021, 18:49
Сообщение
#461
|
|
Группа: Пользователи |
|
|
|
3.11.2021, 18:51
Сообщение
#462
|
|
Группа: Пользователи |
Даже не стану с вами спорить, поскольку на 90% с вами согласен. Другое дело, что понятие "рынок" весьма условно. Ну, например, во Франции производителям сахара (где внутренняя цена существенно выше мировой) гос-во компенсировало разницу при экспорте, тем самым поддерживая отечественного производителя, чтобы он не закрывался и не терял рынки сбыта. Но это работает, если гос-во заинтересовано в РАЗВИТИИ отрасли, а у нас этого я, по крайней мере, не наблюдаю. Вижу интерес от поступления экспортной выручки, вижу "заботу" о малоимущих через сдерживание рыночной цены, что приводит к деградации рынка, а вот заботу о развитии - не вижу, совсем. Я это к чему...СХТП - это "кулаки", по мнению гос-ва, поэтому "раскулачивание" поддерживается и верхами и низами. И пока не будет у этой массы, уж извините, нормального представительства в органах власти ничего не изменится. А его, скорее всего, не будет, ну в силу, скажем так...психотипа русского мужика. Придет время, и кулаков не станет с такой политикой. А оставшиеся латифундисты, называем вещи своими именами, будут вести себя совсем по другому. Тогда-то и не станет России. Не нужен никакой внешний враг, но второго раскулачивания, неважно политическими или экономическими репрессиями, Россия не выдержит. |
|
|
3.11.2021, 18:59
Сообщение
#463
|
|
Группа: Пользователи |
Если себестоимость 34, то нужно бросать заниматься сельским хозяйством. Нормальная себестоимость от 10 до 18 на тонну в зависимости от урожайности. Глупость Ваши подсчеты, да это и не важно. Важно то, что реально без ущерба для плодородия, подсолнечник нельзя возвращать в севооборот ранее, чем один раз в семь лет. Хотя, о чем это я? Вы же, конечно, знаете об этом. |
|
|
3.11.2021, 19:01
Сообщение
#464
|
|
Группа: Пользователи |
Поэтому то и растут МЭЗы как грибы, раз на грани выживания. Давайте посмотрим кому нужна будет при нулевой пошлине на экспорт подсолнечника, а не запрете его, благодаря лоббированию как раз маслятами. И семечку, кстати, схпт могут без проблем сократить или убрать из севооборота, будет только польза для почвы, так как подсолнечник один из самых агрессивных предшественников, истощающих почву, это не озимые зерновые. МЭЗы растут не из-за прибыльности, там другая мотивация. Думаю ближайшие годы переработку ждет череда банкротств, посмотрите на бухгалтерскую отчетность, она есть в открытом доступе. Увидите рост кредитной нагрузки. Встречно Вам. Все тут говорят как тяжело заниматься сельским хозяйством. Только земельный фонд у агрохолдингов растет и растет, хватают и хватают. Значит выгодно. |
|
|
3.11.2021, 19:11
Сообщение
#465
|
|
Группа: Пользователи |
Глупость Ваши подсчеты, да это и не важно. Важно то, что реально без ущерба для плодородия, подсолнечник нельзя возвращать в севооборот ранее, чем один раз в семь лет. Хотя, о чем это я? Вы же, конечно, знаете об этом. Тут с Вами соглашусь, 7 лет как учили. Гумус селитрой не восстановить. Но увы, этим будут заниматься когда дойдут до точки. А сейчас если произведем по 7-ми летнему севообороту гораздо меньше, будет дефицит, цены зашкалят. Произведем больше, повезем в бедные страны, у них нет денег, чтобы платить больше. |
|
|
3.11.2021, 19:11
Сообщение
#466
|
|
Группа: Пользователи |
|
|
|
3.11.2021, 19:20
Сообщение
#467
|
|
Группа: Пользователи |
Тут с Вами соглашусь, 7 лет как учили. Гумус селитрой не восстановить. Но увы, этим будут заниматься когда дойдут до точки. А сейчас если произведем по 7-ми летнему севообороту гораздо меньше, будет дефицит, цены зашкалят. Произведем больше, повезем в бедные страны, у них нет денег, чтобы платить больше. Извините, куда «зашкалят цены» ? Где они «зашкалят» ? Про бедные страны - Вы так шутите? Или на самом деле так думаете ? -------------------- Север воронежской области
|
|
|
3.11.2021, 19:21
Сообщение
#468
|
|
Группа: Пользователи |
МЭЗы растут не из-за прибыльности, там другая мотивация. Думаю ближайшие годы переработку ждет череда банкротств, посмотрите на бухгалтерскую отчетность, она есть в открытом доступе. Увидите рост кредитной нагрузки. Встречно Вам. Все тут говорят как тяжело заниматься сельским хозяйством. Только земельный фонд у агрохолдингов растет и растет, хватают и хватают. Значит выгодно. А что земельный фонд только для подсолнечника? Выгодно заниматься конечно. Особо, когда нету рукотворных ограничений. Только вот процессы много сложнее, чем у переработки по сути, рискованнее по погоде, и много длительнее по производству. И да, априори, основной доход должен быть у схтп. Ни у меня, ни у вас, а у производителя сх! -------------------- Волгоград, Саратов и выше по течению...
|
|
|
3.11.2021, 21:02
Сообщение
#469
|
|
Группа: Пользователи |
|
|
|
3.11.2021, 21:04
Сообщение
#470
|
|
Группа: Пользователи |
...
|
|
|
3.11.2021, 21:08
Сообщение
#471
|
|
Группа: Пользователи |
Тут с Вами соглашусь, 7 лет как учили. Гумус селитрой не восстановить. Но увы, этим будут заниматься когда дойдут до точки. А когда дойдут то? 12 лет уже доходят все никак не дойдут Или что то пошло не так, или 7 летний севооборот это детище не науки, а плановой системы хозяйствования СССР |
|
|
3.11.2021, 21:59
Сообщение
#472
|
|
Группа: Пользователи |
|
|
|
3.11.2021, 22:00
Сообщение
#473
|
|
Группа: Пользователи |
ЕСЛИ не можете произвести масло из семечки по 50 с прибылью, то надо бросать переработку Так вы меньше семечки производите и масло будет 3000 $ с продажей по 50 мл в аптеке, как репейное. Тут как с газом. Поставки газа падают в десять раз и цена вверх в 10 раз. Все в ваших руках. Переработка сожмется, рентабельность вырастет. Но если конструктивно, то на форуме мало фермеров с урожайностью 20-30 ц/га страдающих от низкой маржинальности. У них все хорошо, только заработать хочется больше. Но и земли у них хорошие. А пишут в основном те, кто добавляет валовку на низкорентабельных землях с суровым климатом. Но они не виноваты, им же реально нужно что-то делать. И здесь нужна помощь государства, перераспределяющая доходы между малорентабельными и высокорентабельными хозяйствами. Тогда и спор между переработчиком и сельхозпроизводителем поутихнет. Всем будет хватать. А сейчас выращивание в зонах рискованного земледелия выглядит как золотая лихорадка. Вот вот заживем. |
|
|
3.11.2021, 22:24
Сообщение
#474
|
|
Группа: Пользователи |
Так вы меньше семечки производите и масло будет 3000 $ с продажей по 50 мл в аптеке, как репейное. Тут как с газом. Поставки газа падают в десять раз и цена вверх в 10 раз. Все в ваших руках. Если бы...Только никакой аналогии с газом тут нет Цитата Путина возмутило отсутствие у россиян денег на еду , а вот отсутствие денег на оплату газа его не возмущает. Может на еду денег нет потому что газ дорогой для россиян? НЕ сработает ваша схема, потому что с/х это социальная ответственность по мнению некоторых. И здесь нужна помощь государства, перераспределяющая доходы между малорентабельными и высокорентабельными хозяйствами. Тогда и спор между переработчиком и сельхозпроизводителем поутихнет. Всем будет хватать. А сейчас выращивание в зонах рискованного земледелия выглядит как золотая лихорадка. Вот вот заживем. Не надо никакогой помощи, просто уберите эту странную пошлину. А лучше обе. И на масло и на семечку. И тогда спор между переработкой и производителем вообще погаснет Вы как то в своих рассуждениях избегает главную причину всех расприй. |
|
|
4.11.2021, 0:48
Сообщение
#475
|
|
Группа: Пользователи |
... Все в ваших руках. ... Вот вот заживем. Извиняюсь, я не о теме по производству подсолнечника, скажем так - напрямую, а о затратах, рентабельности, и т.н. "помощи" государства, в сельскохяйственной деятельности вообще, о которых вы тут говорите. Вообще-то, Владимир, Ваши рассуждения по этим темам, в моём понимании, больше похожи на риторику ни о чём. Поскольку все эти темы тут на форумах "обмолачивались" уже не один десяток раз. Конкретно сейчас меня в очередной раз "зацепили" ваши слова с пожеланиями о помощи СХТП с низкорентабельными (как вы пишите) землями. Если бы Вы реально осязали весь тот блуд который творится возле таких "помощах" СХТП, уверен Вы бы тут вообще ничего не писали. По причине того, что Вы, (я, он, она, короче - простой народ не во власти и работающий в СХТП) для тех которые определяют эту помощь — НИКТО! Обыкновенный мусор. А размер помощи по сравнению с затратами для обеспечения получения этой помощи — ничтожен. Вот конкретный малюсенький- премалюсенький пример. Я уже этот пример приводил на форуме несколько раз. Не рисуясь, искренне говорю мы законопослушное сельскохозяйственное микропредприятие. В аренде 117 га паевой земли. Арендная плата на сегодня составляет 5740 руб/га. В силу своего статуса, бухучёт ведётся по упрощённой схеме. А для того чтобы получить любую субсидию и уж тем более продавать продукцию с НДС, бухучёт надо вести по полной программе на общих основаниях с оформлением гигантского объёма бумаг. Правда по НДС для малых СХТП сделали (на некоторое время) тоже упрощённую схему. С Нового года тоже переходим на реализацию с НДС. В прошлом году не успели вовремя заявиться. Стоимость работы такого бухгалтера у нас, минимум 25000 руб/мес. Иными словами 25000 *12 мес. = 300000 руб/год. А ФЗП по году только для обслуживания этого бухгалтера составит 300000 * 1, 321 = 396300 руб. Делим эту сумму на 117 га и получаем нагрузку на га: 396300 руб : 117га = 3387,18 руб/га. |
|
|
4.11.2021, 0:57
Сообщение
#476
|
|
Группа: Пользователи |
Не поленился пошёл в областное управление СХ, выяснить что наше микропредприятие может получить согласно разработанного положения. Приняли доброжелательно, пояснили, посчитали — всего навсего 15000 руб. по зерновым. Владимир, предприятие должно затратить почти 400000 руб, чтобы получить субсидию в размере 15000 руб. А обещанную компенсацию за реализацию зерновых вообще ничего не получим, поскольку не стали по такой убыточной цене продавать. А какая нагрузка затрат ложится на 1 га арендуемой земли от уплаты налогов нашим микропредприятием почитайте вот здесь: https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=6732&st=36 и вот здесь : https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=6598&st=329
Я тут уже приводил пример, как верховная власть считает размер помощи нам СХТП от компенсации затрат банкам. Всё объёмы компенсаций банкам за кредиты выданные СХТП (которыми мы, микропредприятия не берём) размазываются словами в виде предложения — ПОМОЩЬ СЕЛЬСКОМУ ХОЗЯЙСТВУ. Я конкретно приводил пример (писал тут на форуме) как наша область (несколько лет назад) получила дополнительно федеральную помощь в 4 млрд. руб. из которых два были перечислены Россельхозбанку и Сбербанку. А ещё два млрд. на освоение какого-то животноводства. Просто так. Безвозвратно. И в связи с этим, пошлина, это с позиции власти вполне логичная, законная и главное, "СПРАВЕДЛИВАЯ" акция. По этой причине, позицию Paulusa, в отношение того что нам никакая помощь не нужна, полностью поддерживаю, поскольку мы её не получаем. А вообще то, помощь (и всякие компенсации) СХТП надо рассчитывать и определять из нагрузки в рублях на га используемых земель, оплаченных СХТП по году в виде всех видов налогов и социальных выплат. Вы, Владимир, навряд ли себе можете представить, сколько паразитов отпадёт от холявы. Не надо представлять кучу бумаг. Вот очень простой и достоверный показатель характеризующий деятельность и социальную значимость любого СХТП. НО так не будет, по той причине, что мы тут (в подавляющей своей части) - НИКТО! |
|
|
4.11.2021, 7:04
Сообщение
#477
|
|
Группа: Пользователи |
Так вы меньше семечки производите и масло будет 3000 $ с продажей по 50 мл в аптеке, как репейное. Тут как с газом. Поставки газа падают в десять раз и цена вверх в 10 раз. Все в ваших руках. Переработка сожмется, рентабельность вырастет. Но если конструктивно, то на форуме мало фермеров с урожайностью 20-30 ц/га страдающих от низкой маржинальности. У них все хорошо, только заработать хочется больше. Но и земли у них хорошие. А пишут в основном те, кто добавляет валовку на низкорентабельных землях с суровым климатом. Но они не виноваты, им же реально нужно что-то делать. И здесь нужна помощь государства, перераспределяющая доходы между малорентабельными и высокорентабельными хозяйствами. Тогда и спор между переработчиком и сельхозпроизводителем поутихнет. Всем будет хватать. А сейчас выращивание в зонах рискованного земледелия выглядит как золотая лихорадка. Вот вот заживем. Вы действительно не понимаете? Нам не заоблачные мифические цены нужны, а рыночные, в условиях свободной конкуренции на сегодняшний день, которые отражают рост затрат и инфляции, как во всем мире Очень смешно, когда переработчики считают чужую рентабельность СХПТ, и учат работать, когда сами только могут работать условиях полного запрета экспорта подсолнечника,. Даже с пошлиной 30‰ , я уже молчу о ранее 6 ‰, даже тогда российские МЭЗЫ оказались не эффективны. Так что после проллобированной пошлины, все разговоры об эффективности СХПТ и партнёрских отношениях чистая профонация. |
|
|
4.11.2021, 7:22
Сообщение
#478
|
|
Группа: Пользователи |
Если бы...Только никакой аналогии с газом тут нет… Не надо никакогой помощи, просто уберите эту странную пошлину. А лучше обе. И на масло и на семечку. И тогда спор между переработкой и производителем вообще погаснет Вы как то в своих рассуждениях избегает главную причину всех расприй. Истинно так! А ещё лучше и на зерновые. Сегодня обоими пошлинами, у растениеводов, изымается сумма больше, чем весь бюджет Мин С.-Х. . Примерно ~ 500-550 млрд. В прошлом сезоне из изъятых ~ 200-250 «вернули» 10. Арифметика простая. Но есть явное желание продолжать «умножать сущности». Вместо того, чтобы отдать 20-30млрд (компенсация реального роста цен) тем самым бедным, ради которых все это и затевалось. Однако, причина «всех распрей» несколько иная - привычка искать причины своих проблем у других и неумение думать. Вот когда большинство научится не делать первое и научится делать второе, жить станем лучше. Не раньше. -------------------- Север воронежской области
|
|
|
4.11.2021, 7:27
Сообщение
#479
|
|
Группа: Пользователи |
ЕСЛИ не можете произвести масло из семечки по 50 с прибылью, то надо бросать переработку Я б сказал из семечки по рыночной цене, но они не то что по рыночной, даже с прошлогодней пошлиной 30‰ процентов, еле справлялись, тогда ещё в отсутствии пошлины на масло, а ранее форы в 6% и логистики за границу вообще были получается не эффективны. И ещё хотят учить эффективности других, ну смешно, честное слово... |
|
|
4.11.2021, 7:40
Сообщение
#480
|
|
Группа: Пользователи |
.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 9:19 |