[Alexx]

В Самарской области при получении карантинного сертификата региональный РСХН требует наличия фумигационного удостоверения (красненькое такое), подтверждающего факт газации складов, в которых находится с/х продукция или продукты переработки (мука, крупа, зерновые). Причем право проведения газации с последующей выдачей данного удостоверения имеют только аккредитованные при РСХН фирмы (на область целых ТРИ шт., но это со слов «источника» - могу ошибаться). Я не рассматриваю сейчас вопрос о правомерности такого подхода (мне лично непонятно, как связано наличие/отсутствие карантинных объектов с тем, какая фирма газирует склад – ну да ладно, не должны же люди «голодать»), а прошу сельхозтоваропроизводителей Самарской обл. не экономить на «левой» газации и не создавать тем самым себе и Покупателям проблем при вывозе выращенного/переработанного за пределы региона.
Могу ещё добавить, что из нескольких знакомых мне по регулярным отгрузкам регионов такой подход имеется только в Самарской обл.
Региональное «ноу-хау», или подобное вскоре ждет и других?

[alex шкапенков]

В Самарской области при получении карантинного сертификата региональный РСХН требует наличия фумигационного удостоверения (красненькое такое), подтверждающего факт газации складов, в которых находится с/х продукция или продукты переработки (мука, крупа, зерновые). Причем право проведения газации с последующей выдачей данного удостоверения имеют только аккредитованные при РСХН фирмы (на область целых ТРИ шт., но это со слов «источника» - могу ошибаться). Я не рассматриваю сейчас вопрос о правомерности такого подхода (мне лично непонятно, как связано наличие/отсутствие карантинных объектов с тем, какая фирма газирует склад – ну да ладно, не должны же люди «голодать»), а прошу сельхозтоваропроизводителей Самарской обл. не экономить на «левой» газации и не создавать тем самым себе и Покупателям проблем при вывозе выращенного/переработанного за пределы региона.
Могу ещё добавить, что из нескольких знакомых мне по регулярным отгрузкам регионов такой подход имеется только в Самарской обл.
Региональное «ноу-хау», или подобное вскоре ждет и других?

Эт кто во что гораст конечно, в минсельхозе кто работает? Толкушки которые ячмень от пшеницы не отличат, и уж тем более не знают что любой ЖУК летать умеет , так что хоть обгазируйся, своих убьешь от соседа прилетят, был такой опыт. А случайно фамилии учредителей этих фирм не совпадают с главами замами и прочили не дальними родственниками?
А теперь по существу, газация вещь нужная, тем более не дорогая, у нас в этом году 5р кв метр, список акредитованых в местном управлении есть, Очаги точно убьют, потом меньше проблем с реализацией. Свои склады 2 раза в сезон травлю, один раз официально весной, второй уже прям под уборку, на всякий.

[Alexx]

... не дорогая, у нас в этом году 5р кв метр...

У нас расценки за куб. метр (газ же, он же ж весь объем занимает, и концентрация должна быть "правильной"), поэтому у знакомых сегодня взяли 15000,00 руб. за 150 куб. м, итого 100 руб./куб. м Или это правильная цена? Интересно, а есть у РСХН "акредитованные" расценки?

[alex шкапенков]

У нас расценки за куб. метр (газ же, он же ж весь объем занимает, и концентрация должна быть "правильной"), поэтому у знакомых сегодня взяли 15000,00 руб. за 150 куб. м, итого 100 руб./куб. м Или это правильная цена? Интересно, а есть у РСХН "акредитованные" расценки?

150 кубов это склад? 10 метров в длину 5 в ширину и 3 в высоту, может 1500 кубов и 10 руб куб? У нас цена с метра т.к на отраве написано в метрах, травят в двойную норму и все дохнет, проверенно. Вообще всю эту хрень можно самому сделать. Купить установку для протравки, стоит она где то тыс 130, похожа на большую паяльную лампу, принцип такой же, бензин горит вместе с отравой, образуется дым. Сертификат в том же минсельхозе дают, и вперед на калым , сосед бывший так промышлял.

[Alexx]

... сосед бывший так промышлял.

Так чтоб он не "промышлял" и ввели аккредитацию, ишь, быстрый какой, покусился на "чужой ломоть" . А 150 куб. м. - это чуть больше объема крытого вагона (130 куб. м) - когда он у тебя загруженый мукой стоит без карантинок на простое очень удобно "согласовывать" расценки, правда ж...

[183522]

Прислали договор, требуют фумигацию партии подготовленной к отгрузке производитель работ, Республиканский фумигационный отряд", г Москва.
http://www.rfg.ru/
http://www.creditnet.ru/search/ajax/reginf...n=1037739412754
выявилась связи между получением карантинного разрешения, и оплатой счета за фумигацию от этой организации.
из других областей, у вас тоже самое ?

[Фалеев Роман]

Да, с 1 января 2015 года РСХН теперь вправе потребовать не только акт фумигации складского помещения, но и акт фумигации самого зерна. Без них по 206-му закону "О карантине растений" "фитки" выдаваться не будут

[nvremia]

Да, с 1 января 2015 года РСХН теперь вправе потребовать не только акт фумигации складского помещения, но и акт фумигации самого зерна. Без них по 206-му закону "О карантине растений" "фитки" выдаваться не будут

В Федеральном законе Российской Федерации от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений" о том, что без фумигации под карантинной продукции "фитки" не выдавать ничего не сказано!
Просто очередной раз "слуги народа" написали закон под себя.
В Волгоградской области без злополучного АКТА ОБЕЗЗАРАЖИВАНИЯ ПРОДУКЦИИ "фитку" получить не реально. Тупо отказ по причине отсутствия Акта. Ссылка на 206 ФЗ статья 27 пункт 3.

ЧИТАЕМ ЗАКОН.

Статья 27.Карантинное фитосанитарное обеззараживание
1. Карантинное фитосанитарное обеззараживание проводится юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, имеющими лицензию на право проведения такого обеззараживания, в случае:
1) ввоза в Российскую Федерацию или вывоза из Российской Федерации подкарантинной продукции, подкарантинных объектов;
2) оформления карантинного сертификата;
3) оформления фитосанитарного сертификата;

ЧИТАЕМ ЗАКОН ДАЛЬШЕ!
Статья 25.Вывоз из Российской Федерации подкарантинной продукции и особенности осуществления государственного карантинного фитосанитарного контроля (надзора) за этим вывозом
1. Вывоз из Российской Федерации каждой партии подкарантинной продукции допускается при наличии фитосанитарного сертификата в соответствии с карантинными фитосанитарными требования страны-импортера

ЧИТАМ Приказ от 14 марта 2007 г. N 163
"Об организации работ повыдаче фитосанитарных сертификатов и карантинных сертификатов"

В приказе ни слова о необходимости предоставлять" Акт фумигации под карантинной продукции."
Продолжение следует!

[nvremia]

ПРОДОЛЖЕНИЕ!

СНОВА ЗАКОН!

Статья 26.Лабораторные исследования в области карантина растений
3. Лабораторные исследования в области карантина растений проводятся в случаях:
1) установления соответствия состояния подкарантинной продукции карантинным фитосанитарным требованиям;
2) мониторинга карантинного фитосанитарного состояния территории Российской Федерации;
3) выдачи фитосанитарного сертификата;
4) выдачи карантинного сертификата;
5) проведения карантинного фитосанитарного обследования подкарантинных объектов;
6) проведения научных исследований;
7) перемещения подкарантинной продукции по территории Российской Федерации и вывоза ее из зон, свободных от карантинных объектов;
8) иных случаях в целях обеспечения карантина растений.
7. Заключение о карантинном фитосанитарном состоянии подкарантинной продукции на бумажном носителе оформляется с использованием программных средств единой федеральной государственной информационной системы учета лабораторных исследований в области карантина растений и подписывается экспертом

Получаем заключение! В Заключении чётко написано "КАРАНТИННЫХ ОБЪЕКТОВ НЕ ОБНАРУЖЕНО!"
На вопрос инспектору, А зачем же Акт фумигации? получаем ответ. Уважаемый Читайте ЗАКОН!

Продолхение следует!

[nvremia]

Продолжение!

Снова читаем ЗАКОН!

Статья 2.Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
20) карантинное фитосанитарное обеззараживание - процедура по уничтожению, удалению, стерилизации (лишению репродуктивной способности) вредных организмов или лишению их жизнеспособности
14) карантинный объект - вредный организм, отсутствующий или ограниченно распространенный на территории Российской Федерации и внесенный в единый перечень карантинных объектов;
6) вредный организм - жизнеспособное растение любых вида, сорта или биологического типа, животное либо болезнетворный организм любых вида, биологического типа, которые способны нанести вред растениям или продукции растительного происхождения;

Итак! Вывод карантинщика. В заключении предоставленном ему чётко написано "КАРАНТИННЫХ ОБЪЕКТОВ НЕ ОБНАРУЖЕНО!", а в 27 статье 206 ФЗ гласит Карантинное фитосанитарное обеззараживание проводится в случаи оформления "фитки"
А статья 2 пункт 20 разъясняет, что карантинное фитосанитарное обеззараживание - процедура по уничтожению, удалению, стерилизации (лишению репродуктивной способности) вредных организмов или лишению их жизнеспособности.
А согласно пунктов 6 и 14 статьи 2 понятия Карантинный объект и вредный организм понятия разные!
Карантинный объект - обязательно вредный организм!
Но в тоже время вредный организм не обязательно должен быть карантинным!
А в заключении предоставленном Вами для получения "фитки" не указанно, что вредных организмов нет! Так что или в заключении Вам пусть напишут вредных организмов и карантинных объектов не обнаружено, или будьте любезны предоставить нам акт о обеззараживании согласно закону!

Вот такой БРЕД!

А фумигация в Волгограде от 1500 до 3000 кубов 17 руб без НДС минимум, меньше не работают. Так что Акт так Вам необходимый для получения "фитки" встанет в 26 тыщ ре с копейками.
Это хорошо если корабль 26000 р / 3000 тонн где то 9 руб на тонну а если машина 21 тонна или контейнер?

И как с этим чудом совладать пока не знаем ?

[Alexx]

Давайте разделять требования РСХН по фумигации складов/продукции при выдаче карантинных (внутри РФ) и фитосанитарных (экспорт) сертификатов. На экспорт всегда требовали фумигировать продукцию (сейчас 59 руб./тн., самарский фумотряд), во всяком случае в Самаре-Саратове, а требование фумигации складов отгрузки при получении карантинных сертификатов и ранее было, но не во всех регионах, теперь же их число увеличилось, хотя и остались регионы, где пока можно грузиться и без этого. С требованием же фумигации продукции при отгрузке по РФ ещё не сталкивался.

[igrok]

Давайте разделять требования РСХН по фумигации складов/продукции при выдаче карантинных (внутри РФ) и фитосанитарных (экспорт) сертификатов. На экспорт всегда требовали фумигировать продукцию (сейчас 59 руб./тн., самарский фумотряд), во всяком случае в Самаре-Саратове, а требование фумигации складов отгрузки при получении карантинных сертификатов и ранее было, но не во всех регионах, теперь же их число увеличилось, хотя и остались регионы, где пока можно грузиться и без этого. С требованием же фумигации продукции при отгрузке по РФ ещё не сталкивался.

теперь вот цивилизация и до нас добралась!

[183522]

Давайте разделять требования РСХН по фумигации складов/продукции при выдаче карантинных (внутри РФ) и фитосанитарных (экспорт) сертификатов. На экспорт всегда требовали фумигировать продукцию (сейчас 59 руб./тн., самарский фумотряд), во всяком случае в Самаре-Саратове, а требование фумигации складов отгрузки при получении карантинных сертификатов и ранее было, но не во всех регионах, теперь же их число увеличилось, хотя и остались регионы, где пока можно грузиться и без этого. С требованием же фумигации продукции при отгрузке по РФ ещё не сталкивался.

Столкнулись ? или пока не грузите ? На вагоны железный занавес!

[Фруктов]

А все затраты по этим законам лягут опять соответственно только на сельхозтоваропроизводителей, ведь потребителю (получателю, переработчику) эти расклады по барабану!

[Viktor Klikin]

[quote name='nvremia' date='26.2.2015, 15:15' post='169212']
Продолжение!

Снова читаем ЗАКОН!

Мужики хватит постить законы, их ГД принимает по 500шт в год. За все надо платить, выражение "виноват ты в том, что кушать я хочу" актуально как никогда. Экспорт(ресурсы) дешевеет, а гос-ву нужны деньги.

[Alexx]

Столкнулись ? или пока не грузите ? На вагоны железный занавес!

Грузим постоянно, фумигационный "занавес" не ощущаем. Вы о чем? - регион и направление отгрузки уточните, не спорю, в стране возможна куча местечковых особенностей.

[Alexx]

А все затраты по этим законам лягут опять соответственно только на сельхозтоваропроизводителей, ведь потребителю (получателю, переработчику) эти расклады по барабану!

Почему только на СХТП - можно и за счет уменьшения маржи трейдера. Да и не везде это "страшные" деньги - нам всего в 18 тыс. руб. обошлась фумигация на одной из станций погрузной точки (читай - завальной ямы ) на год, а перевалить через неё можно "о-го-го" сколько. Переживем как-нибудь.

[Фруктов]

Почему только на СХТП - можно и за счет уменьшения маржи трейдера. Да и не везде это "страшные" деньги - нам всего в 18 тыс. руб. обошлась фумигация на одной из станций погрузной точки (читай - завальной ямы ) на год, а перевалить через неё можно "о-го-го" сколько. Переживем как-нибудь.

Перелюб?

[183522]

Да яму, мы и так фумигируем, разговор ведется, о невыдачи, карантинного удостоверения, при отгрузке за пределы области на каждую партию зерна, без акта на обеззараживание, партии, зерна готовой к отгрузке. от вышеуказанной конторы.



Образец договора

[nvremia]

[quote name='183522' date='17.3.2015, 14:43' post='172524']
Да яму, мы и так фумигируем, разговор ведется, о невыдачи, карантинного удостоверения, при отгрузке за пределы области на каждую партию зерна, без акта на обеззараживание, партии, зерна готовой к отгрузке. от вышеуказанной конторы.

Да проблема именно в акте на проведение карантинного обеззараживания партии зерна готового к отгрузке за пределы области.
Не важно карантинный или фитосанитарный сертификат! Инспектора тупо ссылаются на 27 статью N 206-ФЗ"О карантине растений"


И если у вас акт о фумигации ямы или склада в котором находилась на время проведения работ по обеззараживанию допустим 200 тонн зерна то на эти 200 вам и выпишут карантинки. А на следующую партию опять будут требовать акты обеззараживания.

И доказывать инспектору что его требования не законны бесполезно!
Ссылаемся при общении с инспектором на Приказ от 14 марта 2007 г. N 163
"Об организации работ по выдаче фитосанитарных сертификатов и карантинных сертификатов" где четко прописан перечень документов необходимых для получения КС и ФС, пытаемся доказать ему, что его требования не законны и получаем ответ, что приказ это так приложение к закону, а 27 статью закона ОН инспектор (слуга закона) понимает именно ТАК:
" Есть акт о проведении обеззараживания партии зерна готового к отгрузке Есть карантинка или фитка. Нет акта нет карантинки! И никак по другому! А не нравиться можете на него (инспектора) пожаловаться его начальнику! Начальник предлагает Жаловаться дальше, подавать на него в суд и тд. и тп.
А машины стоят, клиент ждет зерно, нервничает требует вернуть деньги, оплатить простой и холостой пробег машин!
И ты идёшь и снова платишь 26 000 р за фумигацию склада (минимальным объёмом 1500 м /куб) с партией 200 тонн. И так снова и снова!
И этот гемор ощутили ПОКА только те кто грузит зерно машинами переработчикам в другие области или на экспорт!