Версия для печати темы
Зерно Он-Лайн _ Общие вопросы _ электронные торговые площадки
Автор: Татьяна Кривенцева 24.4.2020, 16:54
у кого был опыт закупки (или продажи) через электронные торги масличных партиями от 10 тыс тонн? это вообще срабатывает? какие площадки можете порекомендовать? Подсолнечник например.
Автор: igrok 24.4.2020, 18:11
Считаю опрос не актуальным. Точнее постановку вопроса.
Опыт у кого то был. У подавляющего большинства - нет.
Думаю надо начинать с того: а вы готовы участвовать в торгах? Верите ли вы в необходимость биржи? Доверяете ли вы покупки на бирже, и наличию зерна купленного через биржу? И тд.
Вопрос именно к самому инструменту и его необходимости в наших условиях. Надо с этого начинать. А не про опыт.
Лично я: не верю в биржу на данном этапе и в ближайшее время. Кроме, типа интервенции от государства, где цена ниже рынка.
Автор: Татьяна Кривенцева 27.4.2020, 11:17
Цитата(igrok @ 24.4.2020, 19:11)
Считаю опрос не актуальным. Точнее постановку вопроса.
Опыт у кого то был. У подавляющего большинства - нет.
Думаю надо начинать с того: а вы готовы участвовать в торгах? Верите ли вы в необходимость биржи? Доверяете ли вы покупки на бирже, и наличию зерна купленного через биржу? И тд.
Вопрос именно к самому инструменту и его необходимости в наших условиях. Надо с этого начинать. А не про опыт.
Лично я: не верю в биржу на данном этапе и в ближайшее время. Кроме, типа интервенции от государства, где цена ниже рынка.
Добрый день! тендерные площадки по маслу работают, сама продавала и по России и на международных (удобно, в т.ч. и в редукционе). А вот по масличным (сырью- подсолнечнику) никак не могу нащупать реально работающий ресурс.
Автор: Renegade 27.4.2020, 13:51
Цитата(igrok @ 24.4.2020, 19:11)
Думаю надо начинать с того: а вы готовы участвовать в торгах? Верите ли вы в необходимость биржи? Доверяете ли вы покупки на бирже, и наличию зерна купленного через биржу? И тд.
Вопрос именно к самому инструменту и его необходимости в наших условиях. Надо с этого начинать. А не про опыт.
Лично я: не верю в биржу на данном этапе и в ближайшее время. Кроме, типа интервенции от государства, где цена ниже рынка.
Мне приходилось и организовывать торги на электронных площадках, и участвовать в них. На мой взгляд, тут очень важно правильно определять понятия/определения. Самый первый уровень - "не авторизованная доска объявлений", по большому счету это не доска, а...забор, на котором каждый желающий пишет что хочет, ответственности - ноль, информативности...да тоже ноль, смысла в этом, я лично не вижу. Второй уровень - организованные торги с Одним заказчиком, как правило, их разрабатывают под себя крупные компании. Тут уже есть и предварительный отбор, и квалификация, и даже - рейтинг участников. Наиболее хитросделанные ребята называют такие торги - запрос котировок, т.е. продавцы (как правило) там давят друг дружку по цене, но Покупатель не берет на себя обязательство заключить Контракт/Договор. Т.е. как-бы, все обязательства на одной стороне, а права на другой. Ну, такое себе....
Автор: Renegade 27.4.2020, 13:51
Одна из особенностей физического товарного рынка - многообразие спецификаций качества. Т.е. даже по, казалось бы, такому продукту как сырое подсолнечное масло, или семечка нет одного стандарта, нет согласованных ставок дисконта/премии. Условия отгрузки, упаковки, оплаты - все индивидуально. Другая особенность - базис поставки. Подводя итог. Как инструмент снабженца/продажника в крупной, очень крупной компании, где все строго регламентируется, и что немаловажно, организатор зачастую готов пойти на худшие условия закупки/продажи лишь бы обеспечить прозрачность процесса принятия решения (точнее отказаться от индивидуального принятия решения), вполне может существовать.
Биржа. Давайте сразу обозначим один факт - в мире НЕТ НИ ОДНОЙ биржи, торгующей реальным, физическим товаром.Ради справедливости, есть одна - London Metal Exchange, но это исключение, и там столько условий, что фактически реальным металлом не торгуют.
На моей памяти, в современной России с середины 90-х, постоянно предпринимаются попытки организовать биржу реального/физического товара. Вплоть до биржевой торговли консервами. Ни одной успешной реализации не существует. Почему? На это можно ответить "научно", но это долго. Если коротко - это никому не нужно, кроме организаторов торгов, рассчитывающих получать комиссию от сделок-).
Автор: Renegade 27.4.2020, 13:53
Цитата(Татьяна Кривенцева @ 27.4.2020, 12:17)
Добрый день! тендерные площадки по маслу работают, сама продавала и по России и на международных (удобно, в т.ч. и в редукционе). А вот по масличным (сырью- подсолнечнику) никак не могу нащупать реально работающий ресурс.
Поделитесь опытом, особенно интересуют международные площадки?
Автор: Татьяна Кривенцева 27.4.2020, 14:25
Цитата(Renegade @ 27.4.2020, 14:51)
Одна из особенностей физического товарного рынка - многообразие спецификаций качества. Т.е. даже по, казалось бы, такому продукту как сырое подсолнечное масло, или семечка нет одного стандарта, нет согласованных ставок дисконта/премии. Условия отгрузки, упаковки, оплаты - все индивидуально. Другая особенность - базис поставки. Подводя итог. Как инструмент снабженца/продажника в крупной, очень крупной компании, где все строго регламентируется, и что немаловажно, организатор зачастую готов пойти на худшие условия закупки/продажи лишь бы обеспечить прозрачность процесса принятия решения (точнее отказаться от индивидуального принятия решения), вполне может существовать.
Биржа. Давайте сразу обозначим один факт - в мире НЕТ НИ ОДНОЙ биржи, торгующей реальным, физическим товаром.Ради справедливости, есть одна - London Metal Exchange, но это исключение, и там столько условий, что фактически реальным металлом не торгуют.
На моей памяти, в современной России с середины 90-х, постоянно предпринимаются попытки организовать биржу реального/физического товара. Вплоть до биржевой торговли консервами. Ни одной успешной реализации не существует. Почему? На это можно ответить "научно", но это долго. Если коротко - это никому не нужно, кроме организаторов торгов, рассчитывающих получать комиссию от сделок-).
Добрый день! на сегодня меня вполне бы удовлетворил "конкурс поставщиков", которые на текущий момент готовы гарантировать поставку партии не менее 10 тыс тн. Т.е. трейдерская компания закрывающая такой объём - подходит. не в "Российский зерновой союз" же мне обращаться?
Автор: Renegade 27.4.2020, 14:29
Цитата(Татьяна Кривенцева @ 27.4.2020, 15:25)
Добрый день! на сегодня меня вполне бы удовлетворил "конкурс поставщиков", которые на текущий момент готовы гарантировать поставку партии не менее 10 тыс тн. Т.е. трейдерская компания закрывающая такой объём - подходит. не в "Российский зерновой союз" же мне обращаться?
Ну, смотрите, вы свой регион знаете лучше меня, как вы оцениваете - сколько подобных участников в вашем регион, 2, 10, 50?
Автор: Татьяна Кривенцева 27.4.2020, 15:53
Цитата(Renegade @ 27.4.2020, 14:53)
Поделитесь опытом, особенно интересуют международные площадки?
Не могу, кондифициальная информация . А так чтобы прям покупателя найти на электронном ресурсе- тоже не бывает.
Автор: igrok 28.4.2020, 1:44
Цитата(Renegade @ 27.4.2020, 13:51)
Одна из особенностей физического товарного рынка - многообразие спецификаций качества. Т.е. даже по, казалось бы, такому продукту как сырое подсолнечное масло, или семечка нет одного стандарта, нет согласованных ставок дисконта/премии. Условия отгрузки, упаковки, оплаты - все индивидуально. Другая особенность - базис поставки. Подводя итог. Как инструмент снабженца/продажника в крупной, очень крупной компании, где все строго регламентируется, и что немаловажно, организатор зачастую готов пойти на худшие условия закупки/продажи лишь бы обеспечить прозрачность процесса принятия решения (точнее отказаться от индивидуального принятия решения), вполне может существовать.
Биржа. Давайте сразу обозначим один факт - в мире НЕТ НИ ОДНОЙ биржи, торгующей реальным, физическим товаром.Ради справедливости, есть одна - London Metal Exchange, но это исключение, и там столько условий, что фактически реальным металлом не торгуют.
На моей памяти, в современной России с середины 90-х, постоянно предпринимаются попытки организовать биржу реального/физического товара. Вплоть до биржевой торговли консервами. Ни одной успешной реализации не существует. Почему? На это можно ответить "научно", но это долго. Если коротко - это никому не нужно, кроме организаторов торгов, рассчитывающих получать комиссию от сделок-).
вот умеешь ты развернуть
именно. ни кому, кроме организатора.
Автор: igrok 28.4.2020, 1:46
Цитата(Татьяна Кривенцева @ 27.4.2020, 14:25)
Добрый день! на сегодня меня вполне бы удовлетворил "конкурс поставщиков", которые на текущий момент готовы гарантировать поставку партии не менее 10 тыс тн. Т.е. трейдерская компания закрывающая такой объём - подходит. не в "Российский зерновой союз" же мне обращаться?
такой объем вам не закроет трейдер. такой объем, вы легко купите у агрохолдингов. но там предоплата. а я так понимаю, это не то, что вы ищите?
Автор: Татьяна Кривенцева 28.4.2020, 9:28
Цитата(igrok @ 28.4.2020, 2:46)
такой объем вам не закроет трейдер. такой объем, вы легко купите у агрохолдингов. но там предоплата. а я так понимаю, это не то, что вы ищите?
Добрый день! задачка как раз в том, чтобы приобрести у банка продукт "банковская гарантия". Холдинги (Вы правы) предпочитают предоплату , хотя бы челночную. А где же трейдеры-экспотрёры? куда они сейчас везут?
Автор: старый 28.4.2020, 10:00
Я или постарел или в другой стране живу... Как вААще можно контракты заключать в живую не видя товара и глаза (морду лица ) продавца? Деньги вперёд да ещё незнакомому трейдеру ? Та ни в жизнь! По факту. Не ну можно дать вперёд если ты с ним лет 15 водку пьёшь (дружишь). Как то так. Я по простому. Не понимаю я тех,короче, кто хочет все вопросы решить, не выходя из офиса, тыкая пальцем по клаве. Всем удачи.
Автор: Renegade 28.4.2020, 12:11
Цитата(Татьяна Кривенцева @ 28.4.2020, 10:28)
Добрый день! задачка как раз в том, чтобы приобрести у банка продукт "банковская гарантия". Холдинги (Вы правы) предпочитают предоплату , хотя бы челночную. А где же трейдеры-экспотрёры? куда они сейчас везут?
В Турцию. Боюсь, трейдерам вы будете не интересны, ни в плане цены, ни в плане оплаты.
Автор: Renegade 28.4.2020, 12:26
Цитата(старый @ 28.4.2020, 11:00)
Я или постарел или в другой стране живу... Как вААще можно контракты заключать в живую не видя товара и глаза (морду лица ) продавца?
Вы правы, потому так и не делается. И международный рынок тому не исключение. Очень наивно думать, что вот я сейчас найду телефон покупателя/продавца и напрямую (как у нас это любят) минуя всех этих "спиногрызов" трейдеров и прочих брокеров. Для физического рынка очень важна надежность поставщика, его история выполнения контрактов, понимание особенностей регулирования национальных рынков, умение вести себя в споре и улаживать конфликты, а это - знание обычаев делового оборота. Отдельная тема - платежи. Каждый ли из продавцов способен предложить покупателю в Китае отсрочку платежа в 90 дней? Поэтому отношения между потребителями и трейдерами складываются годами и десятилетиями, как и писал Старый, и международный рынок не исключение.
Биржа, где в 99 случаях из 100 торгуются фьючерсные контракты - очень полезный и важный инструмент, но инструмент не поставки товара, а определения его цены. "Игроков" на бирже сам товар вообще не интересует, интересует его цена и ее колебания, из которых они пытаются извлечь выгоду.Если это понять, то складывается вполне логичная "картина мира", который существует уже не одну сотню лет, в котором физический рынок - для поставки реального товара, биржевой - для определения его цены и снятия этих самых ценовых рисков.
Автор: Илья Головлев 28.4.2020, 12:42
Цитата(Татьяна Кривенцева @ 28.4.2020, 10:28)
Добрый день! задачка как раз в том, чтобы приобрести у банка продукт "банковская гарантия". Холдинги (Вы правы) предпочитают предоплату , хотя бы челночную. А где же трейдеры-экспотрёры? куда они сейчас везут?
https://iz.ru/1004056/ekaterina-vinogradova/eksportnoe-osemenenie-postavki-podsolnechnika-iz-rossii-vyrosli-v-10-raz
Автор: Татьяна Кривенцева 28.4.2020, 12:59
Цитата(Renegade @ 28.4.2020, 13:11)
В Турцию. Боюсь, трейдерам вы будете не интересны, ни в плане цены, ни в плане оплаты.
закрыт экспорт семечки с 10 числа.
Автор: Татьяна Кривенцева 28.4.2020, 13:55
Цитата(Илья Головлев @ 28.4.2020, 13:42)
https://iz.ru/1004056/ekaterina-vinogradova/eksportnoe-osemenenie-postavki-podsolnechnika-iz-rossii-vyrosli-v-10-raz
РЕШЕНИЕ 43 от 31 марта 2020 (сказка про репку).
Автор: Илья Головлев 28.4.2020, 14:43
Цитата(Татьяна Кривенцева @ 28.4.2020, 14:55)
РЕШЕНИЕ 43 от 31 марта 2020 (сказка про репку).
Так в новости про январь февраль...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)