[Sieg]

Уважаемые господа, хотелось бы обменяться мнениями и информацией, для решения одного вопроса: как поведет себя рынок продовольственной пшеницы в зависимости от клейковины (18-22, 23-24, 25, 26, и т.д.) после нового года. Затаваренность мукой большая, по-моему, рынок близок к насыщению. (Я неправ?) Для реализации продукции предприятие должно пойти на снижение себестоимости, следовательно, снизить издержки. Как? Например, закупая и подмешивая 4-й класс, но ведь тогда получаем не в/с, а ТУ. Да, значительно дешевле, т.к. 4-ки много и она по стоимости почти равна фуражу. Да и потребление в/с на Москве и в Питере не так уж мало. А может все-таки и с высокой клейковиной хватит? Эй, есть кто-нибудь с Алтая, Омска, как дела? С надеждой на отклик и С Уважением, Sieg.

[Темная провинция]

Вот по муке интересно. Насыщенность рынка... Но ведь рынок это совокупность сегментов, скажем ценовых (один из тысяч вариантов сегментирования). Сегмент дорогой муки насыщен, а сегмент дешевой (почти никто не умеет работать в этом сегменте) может и не совсем. Сегменты ГОСта и ТУ..., сегментирование по таре и пр. У нас не развита система быстрого питания, довольно мучной сегмент кстати (совсем не освоен). Я ничего не берусь утверждать, но вопрос в такой постановке интересен. Еще вот подумалось. А у трейдеров деньги-то остались? В этом году они нехило в с/х вложились. Много чего позакупали. С уважением.

[Новичок]

Прошу прощения за повтор: Не знаю коллеги откуда у вас инфа что на алтае качественное зерно? Сижу тут, владеем одним элеватором еще с тремя работаем, кредитовали около 40 колхозов, еще с 40 вели разговоры о закупе - все зерно с клейковиной выше 25 спокойно и без суеты подбирает своя переработка (Алейск, Рубцовск и пр - причем возникают проблемы (последнее время), где оно море с клейковиной выше 25? Море четвертого - это да, он сейчас идет по цене фуража на спиртзаводы сибири и востока (благо ржи растет мало, а ее "родимую" сколько не делай, все равно не пропадет). МПС конечно, редиски, с повышением своим достали дальше некуда (лучше бы свои затраты посчитали как следует), центр точно не доступен, а если с нового года еще на 30% повысят - то и урал начисто выключат.НУ ничего - будем тут сухую клейковину отделять и вам ставить - так что без нормальной муки не останетесь. С уважением

[Sieg]

Уважаемая Темная Провинция, сегментирование рынка это здорово. В маркетинге, при аналитике, - крайне важный инструмент. Но, кажется мне, что к факту(!) насыщенности, затаваренности рынка он имеет косвенное отношение. Если муки много ее просто много! И не так важно, что какой-либо из сегментов не охвачен или в каком-либо ощущается нехватка. Перестроятся, не привыкать:) Всего лишь перебросятся на новую продукцию, пойдут новые бренды. Но это - маркетинг, продвижение товара на рынке, увеличение объемов продаж на новый вид продукции и только! Но все это в некотором роде фикция и к перепроизводству не имеет ни какого отношения, т.к. существует понятие емкости рынка. Ну выпустили новый вид булочек, ну облили печенюшки шоколадом, но в пузо-то все не засунешь. Значит снизились объемы продаж обычного печенья, какой-либо сдобы. Перестроились на быстрое питание - потеряли в макаронке или еще где-нибудь. Не резиновое пузо! Закон сохранения энергии в действии. А вопрос, действительно, интересен, особенно для меня в преломлении на цену пшеницы. Кстати, ярким примером всему вышесказанному является российская пивиндустрия, день сегодняшний. Не даром же они, как сговорившись, начинают строить новые заводы. Ячменя - валом. Промышленность не справляется, а емкость-то равна const. Вот и спешат захватить остатки и новыми брендами переманивают потребителей. Остались ли у них (трейдеров) деньги? Думаю не у всех. Да и не важно, т.к. сами же утверждаете -вложились не хило! И опять же, если не против, возвращаю Вашу же фразу Вам. С одной стороны "вложились", а с другой "есть ли у них объемы к сливу". P.S. к Новичку. А нам вплоть до конца ноября грузили (не много, правда) с Алтая 25-ю и по цене неплохо проходили. Правда, сейчас уже просто некуда - наелись. Ну и цена, конечно, не та. И все-таки, интересно, СКОЛЬКО? Сколько будет стоить 18-22, 23-24, 25, 26... С уважением, Sieg.

[Марк]

Не секрет, что многие мукомолы уже закупают четвертый класс, ограничивая содержание клейковины не ниже 20%. Закупаемое количество зависит от возможности приобрести 3 класс. Наблюдается и ценовое разграничение 4-го по клейковине, а это, думается, признак того, что востребованность его будет нарастать, не с января, так с февраля. Остается дело за "малым" - прикинуть сколько еще 24-26% пшеницы может попасть на рынок. При нынешнем урожае элеваторы должны быть загружены если не на 100%, то на 80% это уж точно, но вероятно последним пришедшим за своим 3-тьим достанится 4-тый, хорошо если с 22-ой клейковиной. Зная это многие производители просто не везут из хозяйств хороший 3-тий класс, боясь, что его просто растворят и предпочитаю продавать по необходимости местным конечным потребителям. Сколько в каждой области сильных хозяйств с соответсвующими условиями хранения зерна (Осень-то дождливая была, зерно с поля поступало с высокой влажностью)? Да и насколько изначально качественно это зерно? Не превратится ли слив пшеницы в мутный поток четвертого класса. И будет рынок весь в четвертом. И цены падут на клейковину ниже 20%. И приравняется она к фуражу (Тьфу, я ж не пророк, а хотелось бы знать...). Похоже в Казахстане ситуация та же, да и психологически везти деньги туда... Не надежа они нашему рынку, пока... Алтай сам с усам,а Сибирский да Русскоэвропейски ручеек 3-го класса, по слухам, близок к пересыханию. Если это так, берем 4-тый (ТТХ: 20-22%) на вооружение и тужимся спрогнозировать пик..., а может и не пик, но прогадать не хочеца. Буду рад увидеть Ваше мнение, Марк.

[Темная провинция]

Про насыщенность рынка... Да я уж давно не утверждаю, так. мысль промелькнула, поделился. Вопрос просто поставлен в иной плоскости. Например, рынок насыщен мукой по 100 руб, а продавалась бы она по 80 и мы бы увидели. что мы ошибались, когда думали. что по 100 он действительно был насыщен. Насыщен рынок это когда неэффективный на нем просто сдохнет. а у нас прекрасно существует. Когда рост одной компании возможен только за счет другой. Ну это все так, ерунда. Кстати вот не факт. что с увеличением потребления печенья рынок макарон сузится. Совсем не факт! Это не сообщающиеся сосуды или их сообщение не так элементарно описывается законами физики/рынка. Sieg. про трейдеров: это все отголоски моих сомнений. что им есть чего сливать. Их деньги не заморожены в запасах. а порасходованы (во многом/в том числе) на перспективные проекты. а остальные в движняке. Сколько: это очень не благодарно так говорить по ценам. Занимался одно время, в прогнозе было 15-20 оговорок (дабы определиться какую же именно я цену прогнозирую). Короче толку мало. Щас вот факторы на цену влияющие пытаюсь прогнозировать, это конкретнее и более конкретно в конечном итоге. с уважением

[Соседний офис]

Серёга! Хватит воду мутить несчастному Золу который итак задолжал нашей компании пузырь виски. Спроси у нас и мы ответим.... Привет!