ПодсолнечниК 2022, Погнали кто что думает |
|
Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )
ПодсолнечниК 2022, Погнали кто что думает |
3.12.2022, 16:02
Сообщение
#681
|
|
Группа: Пользователи |
И да, сельхозпродукция это не сырье, а продукт. Подсолнечник, гниющий в амбаре у фермера с прошлого года - не продукт. Это сырьё и ровно до тех пор, пока не сгниёт. Продукт - семечки расфасованные на полке в магазине или у бабушки в мешке на базаре. Или масло подсолнечное. Или халва. Или козинак. Или конфеты с ядром подсолнечника. Или белково-витаминная добавка для спортсмена или человека, ведущего здоровый образ жизни... На худой случай жмых, пошедший на корм, можно назвать продуктом для животных. |
|
|
3.12.2022, 16:18
Сообщение
#682
|
|
Группа: Пользователи |
А ничего что у тех кто платит 6% работают без ндс? Соответственно продаём продукцию всю без ндс, а большинство затрат на покупку средств производства ведём с ценой с НДС и соответственно не получаем возмещения. Вот про НДС - в самую точку. Работаю на общей системе налогообложения, т.е. НДС-20%, а входящие затраты всё чаще становятся без НДС, многие стали переходить на упрощёнку, т.к. НДС легче всего администрируется налоговой инспекцией. Поэтому оплата НДС для меня тоже не приятная обязанность. Этот вопрос мной пока не решён. Увы. |
|
|
3.12.2022, 16:24
Сообщение
#683
|
|
Группа: Пользователи |
А вы вот возьмите и пример нам покажите. Займитесь для начала выращиванием с/х культур Не надо. Это мы и без него сделаем. Пусть берет и на конкурентном рынке закупает сырье. Не нравится, что сырье экспортируется, пусть больше даст, чем западные партнеры предлагают и не экспортироваться будет, а им внутри страны перерабатываться. В любом случае у них будет преимущество в виде отсутствия издержек на транспорт. Тот кто лезет в рыночную экономику с нерыночным рылом - опасный уголовник. По нему суд и острог плачет. -------------------- Алтайский край, Хабары.
|
|
|
3.12.2022, 16:29
Сообщение
#684
|
|
Группа: Пользователи |
|
|
|
3.12.2022, 17:00
Сообщение
#685
|
|
Группа: Пользователи |
Подсолнечник, гниющий в амбаре у фермера с прошлого года - не продукт. Это сырьё и ровно до тех пор, пока не сгниёт. Продукт - семечки расфасованные на полке в магазине или у бабушки в мешке на базаре. Или масло подсолнечное. Или халва. Или козинак. Или конфеты с ядром подсолнечника. Или белково-витаминная добавка для спортсмена или человека, ведущего здоровый образ жизни... На худой случай жмых, пошедший на корм, можно назвать продуктом для животных. Всё мы это знаем, Вы не улавливаете суть, а любите давать советы в другому бизнесу которым не занимаетесь и знаете видимо поверхностно, это как мне давать Вам совет как продавать технику (насколько понял). Для дальнейшей переработки это сырье, для фермера это продукт, который он производит, заметьте производит, а не добывает готовый как нефть или газ. И технологический цикл не менее сложный чем сделать например дискатор или сеялку. Мука это тоже сырье, так может нам теперь хлеб ещё печь или торты печь, а из подсолнечника что бутелироаанное рафинированное масло и майонез делать. Бред. Это отдельный вид бизнеса. А может всех торгашей обязать производить продукт и только его свой продукт продавать, чтобы избежать прокладок и повышения цены за счёт них и их перепродажной маржи для конечного покупателя?) |
|
|
3.12.2022, 17:17
Сообщение
#686
|
|
Группа: Пользователи |
Забудьте тезис о том, что "рынок всё сам отрегулирует". Пример: На основе высоких закупочных цен в предыдущий год все 150-200 фермеров в области решили выращивать только пшеницу, а остальное - в утиль (КРС, птицеводство, всё прочее растениеводство...). Что в итоге будет сами знаете. "Ошибочка вышла, с кем не бывает", на следующий год все ударились во что-то другое - а рынок "не отрегулировал" опять и... . КРС, Птицеводство и как Вы говорите" все прочее" это отдельные виды бизнеса. А рынок регулирует все спросом и предложением. Государство должно создавать инвестиционно привлекательные условия, а не гнобить одних в интересах других. Цена повышается на зерно значит есть спрос, который надо удовлетворять, если предложение сильно увеличится над спросом значит упадет цена, и уменьшиться предложение вследствие. Так и достигается баланс на рынке. А что "решили выращивать только пшеницу" бред. Увеличили немного площади да, но так же и увеличили за счёт интенсефикации производства в том числе за счёт более дорогих технологий и удобрений. Теперь зачастую не имеющих смысла. Что в свою очередь привело к росто стоимости этих удобрений. А когда у нас решили обрубить цены на сельхозпродукцию, при этом мило забыв обрубить на удобрения (которые подорожали в 2 раза, с 30 до 60 аммофос например). Селхозтехнику, которая улетела в космос, СЗР и т. д., то это только ведёт к дисбаланс экономики. Может лучше надо думать о повышении благосостояния граждан, а то когда зарплата депутата и учителя (оба бюджетники) отличается в 20-30 раз и это только официально, это о чем то да говорит |
|
|
3.12.2022, 17:55
Сообщение
#687
|
|
Группа: Пользователи |
СССР вон тоже все вручную регулировало, и долго как государство не продержалось, промолчу уже о дефецита товаров, когда многие вещи можно было купить только у "спекулянтов" втридорого или отмотать очередь в несколько лет. А многие "недружественные" нам страны, все никак не развалятся имея рыночную экономику столетиями)
Имея при этом и хорошее животноводство и птицеводство и технику не сравнимую с отечественной и все продают по рыночные ценам. Ещё и субсидии часто получают, которые больше чем прибыль у нас сейчас. |
|
|
3.12.2022, 20:44
Сообщение
#688
|
|
Группа: Пользователи |
А когда у нас решили обрубить цены на сельхозпродукцию, при этом мило забыв обрубить на удобрения (которые подорожали в 2 раза, с 30 до 60 аммофос например). Сельхозтехнику, которая улетела в космос, СЗР и т. д., то это только ведёт к дисбаланс экономики. Может лучше надо думать о повышении благосостояния граждан, а то когда зарплата депутата и учителя (оба бюджетники) отличается в 20-30 раз и это только официально, это о чем то да говорит Не первый же год работаете в с/х? Сколько помню, с конца 80-х солярка дорожала к посевной, как по расписанию. А два года назад металлопрокат подорожал в 2 раза, с какого перепуга сельхозтехника должна была застыть в цене? По удобрениям меня заваливали предложениями с поставками года 2 или 3 с какими-то "сумасшедшими скидками" - не стал в этом даже разбираться. Меня всегда интересовали вопросы: какие-то договора на поставку сельхозпродукции до посевной хоть раз кто-то заключал с покупателем? Или наобум всё в с/х? Расчёт на прошлые цены и регулярно растущий спрос? А если что-то пойдёт не так, то "план Б" имеется или нет, т.е тогда только молиться? Тут на форуме где-то звучало, что казахи, мол, молодцы умеют с наличными работать (приезжают в Россию и за нал. пшеницу покупают), а наши "так не умеют" Это, что, тот самый вожделенный "рынок"? |
|
|
3.12.2022, 20:44
Сообщение
#689
|
|
Группа: Пользователи |
(окончание): Трактор Кировец у нас 18, а там 11! Ну тогда надо в Казахстане их покупать или ехать туда работать, раз там лучше. У меня знакомый, кстати, ездил в Казахстан по делам поставки медицинского оборудования, монтажа, пуско-наладки, так ему предложили остаться: квартиру в столице сразу служебную дали, зарплату больше, чем в России и прочие плюшки. Похоже теперь будет работать там, на благо другой страны. Причём он работает руками, таскает на пузе медицинские аппараты, разгружает машины, ползает на карачках для подключения-отладки-регулировки: он не модный ныне "успешный менеджер высшего звена".
По зарплатам депутатов и учителей... блогеры, тик-токеры, певцы, артисты, да юмористы в России в тренде. Токарь, пекарь, водитель автобуса, учитель, шахтёр - не котируются. Молодёжь, которая головой хочет работать, в программисты стройными рядами пошла: старт зарплат на периферии от 60 тыр. в месяц (стажёр), а далее от 100 тыр., в столице раза в 1,5 больше. Специалисты следующего уровня 180-200 тыр. в месяц. Вот на кого можно переквалифицироваться, если ещё не пенсионного возраста. |
|
|
3.12.2022, 21:16
Сообщение
#690
|
|
Группа: Пользователи |
[quote name='А.И.' date='3.12.2022, 17:02' post='247214']
Подсолнечник, гниющий в амбаре у фермера с прошлого года - не продукт. --------------после этого неприятно стало читать опусы этого деятеля. Подсолнечник при правильном хранении не гниет, МАЛЬЧЕГ. -------------------- ТАМ,ГДЕ НЕТ ПОРЯДКА-НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОЦВЕТАНИЯ!!!
|
|
|
3.12.2022, 23:07
Сообщение
#691
|
|
Группа: Пользователи |
Не первый же год работаете в с/х? Сколько помню, с конца 80-х солярка дорожала к посевной, как по расписанию. А два года назад металлопрокат подорожал в 2 раза, с какого перепуга сельхозтехника должна была застыть в цене? По удобрениям меня заваливали предложениями с поставками года 2 или 3 с какими-то "сумасшедшими скидками" - не стал в этом даже разбираться. Меня всегда интересовали вопросы: какие-то договора на поставку сельхозпродукции до посевной хоть раз кто-то заключал с покупателем? Или наобум всё в с/х? Расчёт на прошлые цены и регулярно растущий спрос? А если что-то пойдёт не так, то "план Б" имеется или нет, т.е тогда только молиться? Тут на форуме где-то звучало, что казахи, мол, молодцы умеют с наличными работать (приезжают в Россию и за нал. пшеницу покупают), а наши "так не умеют" Это, что, тот самый вожделенный "рынок"? Вы несёте полную чушь, не разбираясь в нюансах этого бизнеса . При чем здесь салярка к посевной, она и после неё не дешевеет и акцизы каждый год индексируют. Какие мега скидки на удобрения?) Верите любой рекламе рассчитанный на развод лохов. Нет на удобрения никаких мега скидок, если мы говорим о базовых удобрениях вносимых в почву, а не чудо средствах типа коллоидного серебра и гуматов. Поверьте у каждого из нас есть контакты всех РЕАЛЬНЫХ поставщиков, и многие берут напрямую с завода или официального представительства и знают все реальные цены, а они таковы. Аммофос 60 р +- в 2020году был. 28, селитра 24 в 2020 была 13. 1 п.е. семян подсолнечника 16-24, ещё в январе была 8-12 И т.д. Далее, договора. Почему именно до посевной? Они у всех заключены заранее со многими организациями, и в том числе напрямую с экспортерами. Только глупые решения наших чиновников анализу не поддаются. Казахи берут в приграничных областях, потому что у них не было пошлины и они могли дать более высокую цену. А у нас благодаря "стараниям" чиновников произошло затоваривание рынка и опусканием цены ниже себестоимости в тех регионах. |
|
|
3.12.2022, 23:20
Сообщение
#692
|
|
Группа: Пользователи |
Не первый же год работаете в с/х? Сколько помню, с конца 80-х солярка дорожала к посевной, как по расписанию. А два года назад металлопрокат подорожал в 2 раза, с какого перепуга сельхозтехника должна была застыть в цене? А с какого хрена сельхозпродукция должна даже не только застыть в цене, а подешеветь? Вот с такого хрена и сельхозтехника. Но своя деньга ближе к телу, да? И да, я говорил про подорожание с 24 февраля этого года. Когда кировец взлетел с 11 млн до 18 и так и не опустился и многая другая техника так же, даже голимые плуги, сделанные полностью из металла (который подешевел, в отличии от удобрений) И металл например подешевел относительно прошлого 2021 года примерно на 20%. Но у нас такие цены не из за металла, а из за отсутствия теперь временно конкуренции и никто из чиновников не опускает их(вас), в отличии от сельхозпроизводителей. |
|
|
3.12.2022, 23:34
Сообщение
#693
|
|
Группа: Пользователи |
(окончание): Трактор Кировец у нас 18, а там 11! Ну тогда надо в Казахстане их покупать или ехать туда работать, раз там лучше. У меня знакомый, кстати, ездил в Казахстан по делам поставки медицинского оборудования, монтажа, пуско-наладки, так ему предложили остаться: квартиру в столице сразу служебную дали, зарплату больше, чем в России и прочие плюшки. Похоже теперь будет работать там, на благо другой страны. Причём он работает руками, таскает на пузе медицинские аппараты, разгружает машины, ползает на карачках для подключения-отладки-регулировки: он не модный ныне "успешный менеджер высшего звена". По зарплатам депутатов и учителей... блогеры, тик-токеры, певцы, артисты, да юмористы в России в тренде. Токарь, пекарь, водитель автобуса, учитель, шахтёр - не котируются. Молодёжь, которая головой хочет работать, в программисты стройными рядами пошла: старт зарплат на периферии от 60 тыр. в месяц (стажёр), а далее от 100 тыр., в столице раза в 1,5 больше. Специалисты следующего уровня 180-200 тыр. в месяц. Вот на кого можно переквалифицироваться, если ещё не пенсионного возраста. Снова чушь.причем здесь блогеры и программисты. Когда я сравнил именно бюджетников и депутат и учитель получает зарплату от государства из наших налогов и разница эта в 20-30 раз. А мне вот всегда интересно, почему люди которых что то не устраивает, должны сразу ехать куда то со своей Родины, а не говорить об этом? У нас как бы демократия по конституции вроде. Вы считаете что обдирать крестьян и забирать до 60% прибыли это норма, что мы должны всем все за дарма производить, при этом считаете, что Ваша и не Ваша техника, когда сильно дорожает это норма и это другое? Затраты же растут у всех, кроме крестьян, так? Свой карман ближе к телу? Или свободный рынок для всех или регулирование всех по цепочке должно быть. Ладно, Ваш уровень компетенции в сельском хозяйстве мы поняли, вопросов больше нет. Засим позвольте отклониться. |
|
|
4.12.2022, 7:55
Сообщение
#694
|
|
Группа: Пользователи |
И депутат и учитель получает зарплату от государства из наших налогов и разница эта в 20-30 раз. А мне вот всегда интересно, почему люди которых что то не устраивает, должны сразу ехать куда то со своей Родины, а не говорить об этом? У нас как бы демократия по конституции вроде. Вы считаете что обдирать крестьян и забирать до 60% прибыли это норма, что мы должны всем все задарма производить, при этом считаете, что Ваша и не Ваша техника, когда сильно дорожает это норма и это другое? Затраты же растут у всех, кроме крестьян, так? Свой карман ближе к телу? Или свободный рынок для всех или регулирование всех по цепочке должно быть. Ладно, Ваш уровень компетенции в сельском хозяйстве мы поняли, вопросов больше нет. Засим позвольте отклониться. Депутаты, как правило, ещё и "бизнесмены" и их основные доходы - не от "депутатства", тут для меня всё однозначно. Разговоры на кухнях о том, что не устраивает внутренняя политика государства - это тот ещё способ к улучшению. Идите в законотворцы, если Вы - профи во всех нюансах разбирающийся. Проголосую - в добры путь! А почему - нет? Насчёт обдирания крестьян как норма - это Вы где у меня такое вообще вычитали? Фантазии, батенька? Нету "свободного рынка" нигде на планете. Очнитесь. Выйдите из этих догм. Все страны регулируют свои рынки. Гугл - в помощь. Как понял из дебатов: хорошего вокруг Вашего производства мало, а свершается оно вообще крайне редко и плана "Б" у Вас на разные катаклизмы нет и не предвидится на ближайшую пятилетку. Могу только пожелать успехов на этом тернистом пути. Приятно было услышать. Часть принял к сведению, часть пропустил мимо, как сопутствующий шум. |
|
|
4.12.2022, 8:27
Сообщение
#695
|
|
Группа: Пользователи |
Подсолнечник, гниющий в амбаре у фермера с прошлого года - не продукт. --------------после этого неприятно стало читать опусы этого деятеля. Подсолнечник при правильном хранении не гниет, МАЛЬЧЕГ. При ПРАВИЛЬНОМ подходе к делу на форуме не возникало бы лишних вопросов, дитя природы... Вашей даме 🌻 |
|
|
4.12.2022, 10:25
Сообщение
#696
|
|
Группа: Пользователи |
|
|
|
4.12.2022, 11:01
Сообщение
#697
|
|
Группа: Пользователи |
Депутаты, как правило, ещё и "бизнесмены" и их основные доходы - не от "депутатства", тут для меня всё однозначно. Разговоры на кухнях о том, что не устраивает внутренняя политика государства - это тот ещё способ к улучшению. Идите в законотворцы, если Вы - профи во всех нюансах разбирающийся. Проголосую - в добры путь! А почему - нет? Насчёт обдирания крестьян как норма - это Вы где у меня такое вообще вычитали? Фантазии, батенька? Нету "свободного рынка" нигде на планете. Очнитесь. Выйдите из этих догм. Все страны регулируют свои рынки. Гугл - в помощь. Как понял из дебатов: хорошего вокруг Вашего производства мало, а свершается оно вообще крайне редко и плана "Б" у Вас на разные катаклизмы нет и не предвидится на ближайшую пятилетку. Могу только пожелать успехов на этом тернистом пути. Приятно было услышать. Часть принял к сведению, часть пропустил мимо, как сопутствующий шум. "Никогда ещё такого не было, и вот опять" Я брал в расчёт исключительно депутатские официально обще доступные доходы из бюджета, т.е. зарплату, а не декларацию о доходах. И на минуточку Вам к сведенею, парламентариям законодательно запрещено вести предпренимательскую деятельность (жён, детей и др. не берём в расчёт) "Шли к рынку пришли к базару" это я про рынок. Вы бы сначала разобрались в тонкостях этого рынка, расчётах издевательских пошлин, просчёта инфляционной цены сельхоз культур, технологических аспектах и прочем, прежде чем раздавать дилетантские советы людям работающим десятилетиями и уже давно профессионально знающим свою отрасль. А то слышали звон, да не знаете где он. Какой план "Б" вы прям голливудских фильмов пересмотрели)) А с производством у большинства здесь все нормально, раз на плаву остаются десятилетиями, и уже все видели и ко всему готовы. Вопрос в том что, большинство проблем у нас в отрасли как раз из за непрофессионалов принимающих решения, вроде Вас, раздающего советы, но знающем только очень поверхностно отрасль. |
|
|
4.12.2022, 11:02
Сообщение
#698
|
|
Группа: Пользователи |
(окончание): Трактор Кировец у нас 18, а там 11! Ну тогда надо в Казахстане их покупать или ехать туда работать, раз там лучше. ... интересно читать, что Вы пишите. и как мнение, и как повествуете. у меня сложилось впечатление, что Вы аккуратно вплетаете, некие вещи не имеющие к вопросам ни какого отношения, но создающие текстовую массу и фон, и в итоге не давая ответ по существу но что я смог вычленить: 1. все государства регулируют рынки 2. План "Б" 3. Депутаты, как правило, ещё и "бизнесмены" и их основные доходы - не от "депутатства", тут для меня всё однозначно. 1. да. так или Иначе, государства регулируют те или иные рынки и отрасли. но тут важна глубина этого регулирования от государства. понимание что делает оно, и кто этим процессом управляет - вопрос к компетенциям этих руководителей. мне так кажется, что у нас далеко не все хорошо со всем этим. и главное любое регулирование (о чем уже писал не раз) это ОПЕРАТИВНОЕ управление. что хорошо в одном моменте, может так навредить дальше, что нивелирует весь положительный эффект на который рассчитывали или уже случился. -------------------- Волгоград, Саратов и выше по течению...
|
|
|
4.12.2022, 11:02
Сообщение
#699
|
|
Группа: Пользователи |
2. План "Б". а можно вот чуть архитектуру вашего бизнеса? просто для понимания. мой вот очень простой. авансирую за пол-года/9 месяцев, покупаю зерновые, свожу, аккумулирую, отгружаю, жду денег и так по кругу. неся все сопутствующие риски, о которых тут столько копий поломали. и зща все это я хочу получить свою маржу.
сейчас могу навлечь гнев, продавцов с/х техники запчастей, сзр и тд. но продавать чужое, как то поспокойнее, когда от себя вложений нет. да и про монополии одного производителя, куда деваться потребителю. в данной модели, продавец реализует свое умение продать. умение убеждения, создания нужного настроя, манипуляций (в обязательном порядке), плюс знание вопроса и профессионализм. да простят меня знающие, но мне торговля той же техникой, кировцами и тд., представляется как торговля отдыхом. у всех одно и тоже, и все агентства живут с комиссии. СХТП - там все много-много сложнее, нас вместе взятых. вы можете бизнес поставить на паузу? да. я могу снизить обороты? - да. могу вообще его законсервировать на год или больше. СХТП так не может от слова вообще. для того, что бы наладить, любой план "Б", отрастить так сказать еще пару ног для устойчивости, для этого нужно нарастить капитал свой. последние лет 10 схтп этим начал постепенно заниматься. вкладывая капитал, в землю, в склады, в технологии, в энергоемкую технику, в зп и тд. и этот процесс далек от своего завершения, был. что бы количество перешло в качество, нужна критическая масса этого количества. в данном случае капитала. что бы собственник подумал, что куда бы реализовать излишки - в новое направление, в своей отрасли или вообще новое начать. но до этого еще было далеко. а сейчас, уже собственный материнский бизнес валиться начал. и следующий год будет много хуже текущего. поэтому езжайте в казахстан и тд, выглядит мягко сказать несостоятельным. в теории - да. ну и пример с пенсионным возрастом, как бы вообще не к месту -------------------- Волгоград, Саратов и выше по течению...
|
|
|
4.12.2022, 11:03
Сообщение
#700
|
|
Группа: Пользователи |
Разговоры на кухнях о том, что не устраивает внутренняя политика государства - это тот ещё способ к улучшению. Идите в законотворцы, если Вы - профи во всех нюансах разбирающийся. Проголосую - в добры путь! А почему - нет? В законотворцы не рвусь, по другим вопросам, не связанным с сельским хозяйством не умничаю, тем более о политике. Так как не знаю многих нюансов. Ну да ладно, палец устал уже бить по кнопкам. "Вас хоть на попа поставь, хоть в другую позицию — все равно толку нет!" Ох уж этот В. С. Черномырдин! |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 17:05 |
|
ЗерноСТАТ Балансы запасов и производства зерна по областям РФ. Ход сева, уборки по областям РФ Оперативные данные ФТС РФ по экспорту/импорту по странам |