[Каменный гость]

Алтайцам! Давайте повышать цены на муку!!! Уважаемые господа! Не надоело еще демпенговать? После Нового Года - в самый раз приступить к повышению цен на муку и начать уже зарабатывать.

[guest]

Или хотя бы объясните, почему вы это делаете (демпингуете). Хотя почему понятно - потому что прибыль пока есть, а кто-то зерна закупил еще подешевке в запас. Но вот вопрос - если в октябре за проданную тонну муки вы (да и мы, т.е. мукомолы Центра России)могли купить 2 т. зерна (приблизительно), то теперь едва на 1,5 т. хватит. Динамика то зерна и муки очень разная в последние 2 мес. А начиная с декабря дорогое зерно сильно напрягать стало. Уже реальная диллема - стоять или в убыток продавать. Ну вас-то, алтайцев тоже это должно уже напрягать, судя по имеющимся сведениям о ваших ценах. Или боитесь, что некому вашу муку будет покупать? Не бойтесь, в центральном регионе все начнут вслед за вами поднимать. Или я чего-то недопонимаю? Любой экономист скажет, что при подорожании сырья (зерна), необходимо расчет цены продукта (муки) производить с заделом на это повышение, а не считать голый уровень рентабельности от стоимости уже закупленного сырья. Иначе, очевидно, что сырья с каждым разом будет закупаться все меньше и меньше.

[Менеджер]

Мы торгуем с валовым доходом на тонну не ниже 1500 руб, и этот доход спланирован на весь год. Не вижу смысла поднимать цены сейчас что бы Вы господа за счет нашей прибыли растарили свои склады. Не умеете продавать муку, продавайте свои комбинаты, например Русагрокапиталу, эти ребята продадут все что угодно. С Наступающим Вас!!!

[Каменный гость]

Как раз Ваши комбинаты-то и надо скупать москвичам, чтоб на мукомольном рынке хоть какой-то порядок начал наводиться! С уважением к феноменальным комерсантам с Алтая.

[Веселая блоха]

А по-моему все замечательно ! Не ссорьтесь, мальчики ! Дороже - дешевле мука... да какая разница ! С Новым Годом ! ха-ха !... ха-ха !

[парадоксов друг]

Цены на зерно судя по всему одинаковые по всей Руси. А цены на муку разные. Значит на алтае либо электричество дешевле копеек этак на сто пятьдесят, либо из того же количества зерна муки получается больше раза в два. А если так, то правят там мукомольными заводами Моисеи *(множественное число) которые двумя хлебами свой народ кормят. С Н.Г.

[Лихачев]

Наша страна пережила продразверстку, "хлебную монополию", стадию дикого рынка, сейчас появились трестовские признаки: крупные операторы, скупая, вслед за элеваторами и ХПП, структурно значимые мукомольные предприятия, а также отдельные крупные перспективные зернопроизводящие сельхозпредприятия (банкротят и берут за гроши, фактически овладевают черноземом, как нефтяники овладели недрами, пески и глину не берут) концентрируют в немногочисленных руках всю цепочку оборота зерновых продуктов - от производства зерна до торговли мукой. У нарождающихся "новых монополистов", естественно, появляется соблазн, в отсутствии антитрестовского законодательства, вступая в сговор, формировать цены. Это пока только тенденция, а не установившийся режим, мир продавцов зерна и муки пока еще достаточно пёстр, а вот если такой режим установится, то пропадет тема для дискуссии на этой ветке. Не вписывающиеся в структуру и слабо обеспеченные зерном мельницы остановятся или разорятся. Звучащие призывы не слишком успешных продавцов "сообща" поднять цены на муку вызывают новогоднюю улыбку: у Вас, господа, отбирают рынок более низкой ценой товара, а Вы обращаетесь к своим успешным конкурентам с предложением ударить самого себя по рукам!

[Беликов С.А.]

По-моему, довольно естественная ситуация, когда алтайские производители продают муку дешевле в регионы, чем производители местные или соседние. На Алтае жесточайшая конкуренция между крупными производителями на фоне наращивания ими же производственных мощностей и отсутствия емкого рынка под боком и налаженной товаропроводящей сети в регионах. Алтайский край вывозит за свои пределы муки больше любого субъекта РФ. Вторая по объемам - Новосибирская об -ласть отстает в 4 с лишним раза.И никакие сговоры ценовые не нужны - цены держаться на минимуме рентабельности, иногда даже в убыток работают, лишь бы рынки не потерять, все-таки 20 тыс. тонн муки в месяц производительность - это не два вагона. Хотя, вроде сейчас ГОСТ в/с дешевле 7-50 по предоп - лате не отдает, плюс тариф, плюс погрузка-разгрузка, нацен - ка - в Центральной части Европейской России дешевле 8-60 не получается. Интересно, это дешевая цена?

[Стень ковыльная]

Таким же макаром можно расценит слив зерна крестьянами в августе-сентябре как гнусный заговор. Дело не в этом, или не только в этом, что вернее. Если на Украине продоволка стоит "необоснованные ничем" :) 200 зеленых и даже поболе, а рынок у нас стремиться стать единым, демпенговать - глупо. Тем более что ситуация с зерном/мукой становится все более и более понятной - вопрос лишь в ширине и глубине ануса в который мы рано или поздно попадем и насколько грядущие интервенции смогут смягчить грядущую неприятность. Слабые должны вымирать, но и сильные не должны забывать зарабатывать деньги. Пусть не на карман, то хоть на обновление машинно-тракторного парка и пр.

[Каменный гость]

Ну о степени успешности наших конкурентов - вопрос, конечно, спорный. Фактическая коммерческая прибыль не только от оборота зависит, но и от рентабельности. Мы вот тоже не стоим и отгружем 100% всего, что производим (работая на полной загрузке мощностей). Повторяю, вопрос даже не в конкуренции, а ноаборот - в консолидации усилий по упорядочиванию рыночных цен. А не хотят - не надо, думаю мукомольные заводы Поволжья, Ц. России и Урала и при их демпинге всегда найдут (и находят) себе рынки сбыта.

[взгляд со стороны]

В стране избыточные мощности низкорентабельных перерабатывающих предприятий .Живут они за счет товарного кредита поставщиков и дотаций государства. Крупные агрохолдинги - кредитные пирамиды с заложенным по нескольку раз имуществом. В маленькой Европе процессы укрупнения все еще продолжаются .У нас же с нашими огромными территориями, помноженными на непредсказуемость погоды и политики, этот процесс будет бесконечен.Плюс пресловутая нефтяная игла-единственный инвестиционный ресурс.Плюс бедное население, не желающее есть дорогой хлеб. Вывод: сильной консолидации не будет, капитал идет туда где максимальная прибыль. Законы рынка работают даже у нас. До лета ожидаю банкротство крупнейшей компании, пытающейся создать вертикально-интегрированный холдинг.

[Менеджер]

А кто именно может обанкротиться?

[guest]

"Наша стратегическая цель – захватить 30% российского рынка муки" http://zol.ru/review/show.php?ids[0]=2301

[Лихачев]

С утра продал 3 КАМАЗа муки ТУ, близкой к ГОСТу: цена прошлогодняя (с доставкой в пекарни и на хлебозаводы, без предоплаты): в.с. - 7300-7400, 1 с. - 6900-7000. Алтайская на 1 рубль дороже, но качеством лучше самарской и саратовской. Пытаюсь "поднять" - бросают трубки.

[Каменный гость]

Цена на муку - растет. В том числе и на Алтае. Хотя, не благодаря им, а во преки... Рост отпускных цен мукомольных предприятий отмечен на Алтае и Урале. По другим регионам - информации пока нет. Господа, поделитесь наблюдениями. С уважением.

[guest]

Мы (один из крупных в рамках одного из регионов ЦЧ РФ производителей) решили пока загружать склады, отоваривая только своих постоянных партнеров. Цена потихоньку сдвинулась еще в конце декабря - +100р. Ожидаем еще +300р. до конца месяца. Почему - производство снижается, экспорт растет, потребление более-менее стабильно (снижается, но медленее производства). Вывод - запасы снижаются. По нашим расчетам, к концу января запасы на предприятиях подойдут к некой критической точке, после которой, на основании анализа статистики последних лет, начинается резкий рост спроса на муку. Предвидя критику, сразу скажу, что возможны ошибки как в расчетах, так и в выводах. Тем более, что текущий год уже опроверг большое количество закономерностей, которые складывались годами и казались незыблемыми.

[Стень ковыльная]

Ну вот видите - всех вылечили... А помните какие истерики были в октябре-декабре: и муку-то сливают, и зерно-то падает, и панамаксы-то на нас эскадрами идут, а скока разговоров о "разогревании" рынка. Алтайцы, наверное, уже начали волосы везде рвать - не поняли вовремя тенденции и тока щас уловили общее направление движения рынка. Ничего, встретят следующий сезон эпиллированными. :) Что-ж собака лает, а караван идет. Взять бы всех тех "аналитиков" которые сбивали народ с толку и не дали своим трепом людям заработать и в болоте утопить! :) А сейчас все стало просто и ясно - растем! Не вопрос заработаем или нет, вопрос - скока заработаем. А может оно и к лучшему - слабые и бестолковые, не умеющие читать новости сдуваются, другие - растут. :)) Самореклама получилася. :)) Эт я с утреца коньячком размялся. :))

[guest]

:)))) Спасибо, подняли настроение.

[igrok]

Поделись коньковским тожа хочу... А насчет заработка -заработает самый терпеливый.

[Стень ковыльная]

Даж в своем нике ошипку допустил... :)) Игроку: Анекдот старый резюме которого: "Мы медленно спустимся с холмика и ощастливим все стадо," знаешь? :))