На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Пшеничник
сообщение 8.11.2001, 15:59
Сообщение #21

Группа: Пользователи
Г-н Бодяжник порекомендую ознакомиться с некоторой литературой: -"Основные сведения о зерне"Е.Д.Казаков; -"Основы технологии приёма и переработки зерна"Л.А.Гафнер,В.А.Бутковский,А.М.Родюкова. А предположения я высказывал только на чистом опыте и если меня аргументировано парируют,то готов пересмотреть свои предположения об изменении какчества зерна.С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Темная провинция
сообщение 8.11.2001, 16:06
Сообщение #22

Гости
Блестяще подмечено Пшеничником, что бумаженцию бы надо кинуть в компетентные органы, система качества достала всех. Разработанных же четких рекомендаций, я че то не видел. Кто-то же должен это сделать, так используем же нашу компетенцию во благо! В итоге дискуссии должно же что-то оставаться Хотя определенным участникам рынка на руку так работать, вероятно у них круче лобби Странно все это, происходящее только не уровне слухов и неизвестных экспертов трактуется, кто-то видел, кто-то знает, ни одного авторитетного источника! Бодяжники на элеваторах, бодяжники в головах... Предлагаю "зерновых аналитиков" переименовать в "собирателей зернового фольклора" . Ах,да, www.rghi/act5.html мне думается по теме С уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серж1
сообщение 9.11.2001, 17:19
Сообщение #23

Группа: Пользователи
Иванычу, колегам! Мой очень хороший товарищ попал в стандартную ситуацию. Грузит 25% пришло 22-23%. Подали в ГХИ те подтвердили приход. И самое главное жесткость воды, ГХИ относит только на показатели по ИДКа. Сколько инспекторов столько и мнений а то что мы с вами считаем всем по барабану главное договор а он дороже денег....А то что пишут в Краснодаре не всегда сходиться в Владимере и т.д. С уважением,
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иваныч
сообщение 12.11.2001, 9:00
Сообщение #24

Гости
Сергею. Сергей, в данной ситуации я порекомендовал бы отгружать зерно с ГХИ, тогда получатель зерна будет вынужден принять допустимое расхождение (+/- 2%), в таких случаях я своим поставщикам могу только сказать "Ай-я-Яй!". Если же поступит зерно с расхождением по клейковине сверх допуска - тогда ГХИ разбирается внутри своей структуры, а это они очень не любят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серж1
сообщение 12.11.2001, 10:53
Сообщение #25

Группа: Пользователи
Иваныч! Мы какой год работаем по ГХИ хоть и грузим к черту на кулички... (думали меньше головной боли будет). А дело то не в сертификате а в людях кто грузит и кто оформляет. А бумага все терпит. С уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пшеничник
сообщение 12.11.2001, 11:14
Сообщение #26

Группа: Пользователи
Мне кажеться Сергей прав.Если уж и грузить с ГХИ,то покупатель для полной страховки должен брать в расчёт 2%.То есть если надо тебе получить 24-25%,то в договоре надо забивать 26-27%,а на это в данной ситуации никто не пойдёт.Поэтому остаётся надеяться на порядочность поставщика и грузоотправителя.Хотя у нас в этом плане проколов не было(спасибо поставщикам)тьфу-тьфу-тьфу(три раза подереву).С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иваныч
сообщение 12.11.2001, 13:33
Сообщение #27

Гости
Ребята! Не спорю - честный партнёр многово стоит и ГХИ его не заменит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серж1
сообщение 12.11.2001, 14:38
Сообщение #28

Группа: Пользователи
Браво! Пшеничник! Ваш ответ по ИДКа, тоже не плохо! Но вот вопрос,не все идут на заведомое завышение + 2%. Как быть! Ведь и нормального поставщика могут "наколоть". С уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пшеничник
сообщение 12.11.2001, 15:13
Сообщение #29

Группа: Пользователи
Ну вот здесь Сергей я конечно боюсь говорить о каких-то гарантиях.С Вами совершенно согласен.Кинуть могут на каждом шагу,начиная от покупки зерна у производителя,заканчивая погрузкой в вагон и то вагоны можно вернуть(при желании)из любой точки его следования.Если конечно брать работу поставщика,то я бы наверное сначало качество зерна проверил бы в нескольких ПТЛ (исходя из анализов делал бы выводы).Естественно,работая ни один год на зерновом рынке, уже знал какой элеватор славиться "порядочным" хранением,естественно лучше потратить лишние деньги на доставку до другого элеватора,нежели лохонуться через некоторое время перед покупателем зерна.В принципе кинуть могут на любом этапе работы.Я незнаю,наверное задницей должны чувствовать партнёра.Как мне сказал один хороший товарищ:"Авторитет заробатывается годами,а обсираются за один раз".И это тоже правильно.С уважением.Прошу прощения за откровенные слова(синонимов не нахожу).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серж1
сообщение 12.11.2001, 16:37
Сообщение #30

Группа: Пользователи
Пшеничнику! Да колега, мастерство не пропьеш... Но вагон с колес слав Богу сейчас уже не переадрисуеш На счет авторитета точней не скажеш... Но Вы правы,хороших мужиков у которых слово-дело слава Богу хватает, да и не только мужиков.... С уважением!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Темная провинция
сообщение 12.11.2001, 17:10
Сообщение #31

Гости
Слуш, а может ассоциацию поручителей как придумать? Т.е. тот же популярный "черный список" только наоборот. Авторитет тех у кого он есть увеличится, а кидал постепенно изгоним. Эт я если вот мужики (в вышеизложенном подтексте) как говорит Сергей существуют. Очень бы хотелось выявить и знать таких мужиков, да и мужикам почетнее. Значит ведь они рациональные субъекты рынка и прогнозировать их легче. Вроде бы. Опрозрачиваться надо, а то сгубит нас всех собственная жадность и недальновидность. С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
саша лукьянов
сообщение 13.11.2001, 9:47
Сообщение #32

Группа: Пользователи
1.Клейковина пшеницы состоит в основном из проламинов/у пшеницы назвается глиадин/ и глютелинов. Первые спирторастворимые, вторые щелочерастворимые. Поэтому разного состава вода при отмывании клейковины будет вымывать большее или меньшее количество этих белков. 2.Зерно-живое. Оно убирается в стадии технической спелости и его полная физиологическая спелость наступает у пшеницы через 1-1,5 месяца. За это время происходит дозревание белков, полисахаридов, жиров и тд. Белки клейковины уплотняются, те вымыть их становится труднее и то же самое зерно будет показывать количество клейковины на 1-2 % выше. 3. На утренней планерке директор элеватора молча показывает начальнику лаборатории кулачище. Что это обозначает, прекрасно понимают директор, завлаб и мы с вами. 4. Инспектор ГХИ по вагонам за редким исключением не лазит, сидит себе в тепле, пьет чай на халяву и ждет свою пятисоточку за вагон. 5. И тд. И тп. С уважением ко всем участникам этого увлекательного процесса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
star2000
сообщение 13.11.2001, 13:29
Сообщение #33

Гости
Молодец!Принцип передан точнее некуда... Одно могу сказать-имея свой ХПП качество зерна через месяц после уборки становится стабильным... Хоть с ног на голову все переворачивай - все останется как есть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серж1
сообщение 13.11.2001, 19:39
Сообщение #34

Группа: Пользователи
Александр! 500 не много за вагон? Так и без "штанов" остатьсяможно. А так все четко! С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
саша лукьянов
сообщение 13.11.2001, 20:23
Сообщение #35

Группа: Пользователи
А это на законных основаниях, с выпиской основополагающих финансово-отчетных документов за тяжкий труд по переписыванию цифирок с удостоверения качества элеватора в сертификат ГХИ. В наших местах не везде есть ГХИ, поэтому, если нужен инспектор, то мужики кидают на пальцах-кому ехать за инспектором за сотню верст. А если и завтра есть отгрузка, то остается ночевать, а командировочных им не дают. Поэтому скидываются все помаленьку. В пределах разумного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серж1
сообщение 13.11.2001, 21:47
Сообщение #36

Группа: Пользователи
Александр! Ну Вы даете зерна, много но мелкого...(шутка) А так,я Вам мысленно апладирую! С уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Темная провинция
сообщение 14.11.2001, 8:52
Сообщение #37

Гости
Браво, Александр. Сдается мы добрались до истинной причины (объективной). Александр, вопрос, если можно (учитывая Ваши глубокие познания в определении качества зерна и работы инспекторов): считаете ли Вы сложившуюся систему показателей качества и способов их определения оптимальной? Оптимальна ли работа инспекторов? Если нет, то в чем вы видите основные недостатки? Говорят, что определение белка (США) практически безгеморройно и организация инспекции другая или у нас традиционно свой путь? С уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пшеничник
сообщение 14.11.2001, 9:21
Сообщение #38

Группа: Пользователи
Хорошо,что имеются толковые люди,которые на научной основе дают ответы.Александр-спасибо!По поводу ГХИ высказываю чисто личное мнение.Согласен ,опять же с Александром, о бардаке в этой системе.При заключении договора я не обращаю внимания на анализ со стороны ГХИ.По одной простой причине,что в ГХИ делают их может быть от силы 2-3 в день ,а на элеваторе 20-30 в день и всвязи с этим,учитывая ,что отмывание клейковины дело практическое и зависит от профессионализма лаборанта.А в ГХИ в большем случае теоретики.Действительно срубать такие деньги за дублирование ПТЛ это слишком неприлично.С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
саша лукьянов
сообщение 14.11.2001, 10:14
Сообщение #39

Группа: Пользователи
Я на истину в последней инстанции не претендую. Такое мое видение ситуации. Конечно,приятно,что специалисты мое сообщение оценили. Я считаю, что любая инспекция, будь то ГАИ, ГХИ или СЭС в состоянии выполнить свои задачи. Многое зависит от начальника. При отправке, конечно, инспектора заставляет соблюдать обьективность не защита высших гос. интересов, а понимание того , что покупатель тоже анализы делать будет. На элеваторы,конечно, надо какую-то управу находить. Мало того,что все оборудование в лаборатории на уровне средневековья. Привычная картина-девчонка на разбитой кофемолке пшеницу мелет и в тазике клейковину жулькает. Трудно найти элеватор, на котором можно отправить то, что ты на него привез. Есть у нас федеральный закон от 5 декабря 1998 года N 183-ФЗ "О государственном контроле за качеством и рациональном использовании зерна...". Я его раз 10 прочитал, но про что он,я не понял. У американцев, наверное, все по другому. Именно поэтому мы русские, а они американцы. Мы ведь прекрасно понимаем почему госкомиссия принимает недостроенный дом, а им, слабакам, это не под силу. С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серж1
сообщение 14.11.2001, 13:11
Сообщение #40

Группа: Пользователи
Александру! Да старик бардака у нас хватает, но Родину увы не выбирают. С уважением
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 10.12.2018, 1:57


IPB