На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

ap44
сообщение 17.12.2018, 9:11
Сообщение #1

Группа: Пользователи
https://www.zol.ru/n/2d909 - Боюсь даже предположить, "что курят эти люди" ( или журналажники?) ?
Оказывается, у нас закрыты все потребности в сое (соевом шроте) blink.gif ?!?
Осталось только экспорт наладить ohmy.gif
Ну как тут матом не ругаться ? wacko.gif


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ответов
Автор
сообщение 17.12.2018, 16:16
Сообщение #2

Группа: Администраторы
Я автор заметки про урожай сои. О том, что у нас закрыты потребности в соевом шроте, Джамбулат Хатуов на пресс-конференции не говорил. И в заметке этого нет. Замминистра сказал о том, что Россия наращивает объемы производства сои. В текущем году собрали 3,8 млн. т и в ближайшие пять лет этот объем будет удвоен. Далее цитата: «Речь идет о том, что у нас во многих регионах есть колоссальные резервы в объемах производства. Вы знаете, что всё, что сегодня в стране производится, оно полностью удовлетворяет наш российский рынок. А все будущие приросты – это наш экспортный потенциал». В редакции имеется аудиозапись. Если возникли вопросы относительно достаточности сои на внутреннем рынке, то их лучше адресовать непосредственно Минсельхозу.

От себя могу добавить, что хотя импорт сои сейчас превышает экспорт, почти вся импортная соя перерабатывается на Производственном комплексе ГК «Содружество» в Калининграде. По словам Владимира Петриченко, по итогам сезона-2016/17 Россия импортировала более 1,8 млн т сои, 99,9% от этого объема закупило для своих нужд «Содружество». Полученное из нее масло экспортируется, на российский рынок почти не поступает.

Крупные федеральные агентства освещают не все моменты и даже не всё темы, поднятые на пресс-конференциях. Например, о ситуации в семеноводстве написало только Зерно Он-Лайн.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надежда Коваленк...
сообщение 17.12.2018, 17:05
Сообщение #3

Группа: Пользователи
[quote name='5023' date='17.12.2018, 17:16' post='229127']
Я автор заметки про урожай сои. О том, что у нас закрыты потребности в соевом шроте, Джамбулат Хатуов на пресс-конференции не говорил. И в заметке этого нет. Замминистра сказал о том, что Россия наращивает объемы производства сои. В текущем году собрали 3,8 млн. т и в ближайшие пять лет этот объем будет удвоен. Далее цитата: «Речь идет о том, что у нас во многих регионах есть колоссальные резервы в объемах производства. Вы знаете, что всё, что сегодня в стране производится, оно полностью удовлетворяет наш российский рынок. А все будущие приросты – это наш экспортный потенциал». В редакции имеется аудиозапись. Если возникли вопросы относительно достаточности сои на внутреннем рынке, то их лучше адресовать непосредственно Минсельхозу.

https://www.zol.ru/n/2d905

Здесь тоже цитата про сою. Но нет вставки посередине, про то что "все, что производится... полностью удовлетворяет..." Может, эта вырезка не про сою была?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Автор
сообщение 17.12.2018, 22:07
Сообщение #4

Группа: Администраторы
Цитата(Надежда Коваленко @ 17.12.2018, 18:05) *
Здесь тоже цитата про сою. Но нет вставки посередине, про то что "все, что производится... полностью удовлетворяет..." Может, эта вырезка не про сою была?

Сравните:
Джамбулат Хатуов сказал: в текущем году собрали 3,8 млн. т сои. В ближайшие пять лет мы рассчитываем этот объём удвоить. Речь идет о том, что у нас во многих регионах есть колоссальные резервы в объемах производства. Вы знаете, что всё, что сегодня в стране производится, оно полностью удовлетворяет наш российский рынок. А все будущие приросты – это наш экспортный потенциал.

Заметка Зерно Он-Лайн: В текущем году собрано более 3,8 млн. т, что является рекордом. «В ближайшие пять лет мы рассчитываем этот объём удвоить», - сказал Джамбулат Хатуов. «Во многих регионах есть колоссальные резервы по объёмам производств», добавил он. Собранный урожай полностью удовлетворяет потребности внутреннего рынка, считает Хатуов. «А все будущие приросты – это наш экспортный потенциал», - сказал он.

Заметка The DairyNews, которую вы цитируете: 3800 тыс тонн сои произвели в прошлом году, в ближайшие пять лет планируем этот объём удвоить. Во многих регионах есть колоссальные резервы по объёмам производств. Будущие приросты пойдут на экспортный потенциал.

Все три текста сообщают примерно одно и то же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надежда Коваленк...
сообщение 18.12.2018, 10:13
Сообщение #5

Группа: Пользователи

Все три текста сообщают примерно одно и то же.
[/quote]


"Примерно одно и то же", но акценты расставлены по разному, что сразу меняет общий смысл и делает понятным негодование ap44. Две заметки в Зерно Он-лайн: одна от 14.12.18, другая от 17.12.18.
В первой: "- 3800 тыс тонн сои произвели в прошлом году, в ближайшие пять лет планируем этот объём удвоить. Во многих регионах есть колоссальные резервы по объёмам производств. Будущие приросты пойдут на экспортный потенциал. Последние годы рентабельность с х предприятий ожидается в пределах 15%. Оптимальный результат - не менее 30%, к нему мы будем стремиться, - заявил Хатуов".
Во второй: "В текущем году собрано более 3,8 млн. т, что является рекордом. «В ближайшие пять лет мы рассчитываем этот объём удвоить», - сказал Джамбулат Хатуов. «Во многих регионах есть колоссальные резервы по объёмам производств», добавил он.
Собранный урожай полностью удовлетворяет потребности внутреннего рынка, считает Хатуов. «А все будущие приросты – это наш экспортный потенциал», - сказал он".
Тут либо в первой заметке удалены слова про "...полностью удовлетворяет потребности...", либо во вторую привнесена вырезанная откуда то вставка. В обеих заметках фигурируют грамматические знаки, подразумевающие прямое цитирование. Понятное дело, что высказывание может быть слишком длинным и даже косноязычным, но по любому прямое цитирование не допускает каких-либо вырезок и вставок. Оно и не нужно зачастую, достаточно того, чтобы точно передать суть высказанного. И вот тут то т начинает "собака порыться".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Автор
сообщение 18.12.2018, 11:53
Сообщение #6

Группа: Администраторы
Цитата(Надежда Коваленко @ 18.12.2018, 11:13) *
Тут либо в первой заметке удалены слова про "...полностью удовлетворяет потребности...", либо во вторую привнесена вырезанная откуда то вставка. В обеих заметках фигурируют грамматические знаки, подразумевающие прямое цитирование. Понятное дело, что высказывание может быть слишком длинным и даже косноязычным, но по любому прямое цитирование не допускает каких-либо вырезок и вставок. Оно и не нужно зачастую, достаточно того, чтобы точно передать суть высказанного. И вот тут то т начинает "собака порыться".

Сравните заметку Зерно Он-Лайн и слова замминистра. Вся прямая речь – это точные цитаты.

Заметка Зерно Он-Лайн: «В ближайшие пять лет мы рассчитываем этот объём удвоить», - сказал Джамбулат Хатуов. «Во многих регионах есть колоссальные резервы по объёмам производств», добавил он. Собранный урожай полностью удовлетворяет потребности внутреннего рынка, считает Хатуов. «А все будущие приросты – это наш экспортный потенциал», - сказал он.

Джамбулат Хатуов: В ближайшие пять лет мы рассчитываем этот объём удвоить. Речь идет о том, что у нас во многих регионах есть колоссальные резервы в объемах производства. Вы знаете, что всё, что сегодня в стране производится, оно полностью удовлетворяет наш российский рынок. А все будущие приросты – это наш экспортный потенциал.

Его фраза «Вы знаете, что всё, что сегодня в стране производится, оно полностью удовлетворяет наш российский рынок» преобразована в косвенную речь для лучшей читабельности. Оформлена как косвенная речь, не цитата.

Заметку, где отсутствуют слова «полностью удовлетворяет» я прокомментировать не могу, её источник - The DairyNews, как указано по ссылке в конце заметки. По всем вопросам обращайтесь в The DairyNews.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Надежда Коваленк...
сообщение 18.12.2018, 12:53
Сообщение #7

Группа: Пользователи

Его фраза «Вы знаете, что всё, что сегодня в стране производится, оно полностью удовлетворяет наш российский рынок»
[/quote]

Вы слушали пресс-конференцию "вживую" и полностью, и вам , конечно, должен быть более понятен контекст выступления замминистра, нежели мне по отдельным цитатам и без привязки ко времени. Скажите, пож., эта его фраза относилась конкретно к внутреннему производству сои или это уже был переход по интонации к общему состоянию дел? Меня смущает, что другие издания, комментируя это выступление, услышали другой контекст, а именно: повышение урожайности, увеличение севооборота, 8 млн тн сои через несколько лет... Т.е. хотелось бы услышать от вас суть высказываний замминистра своими словами, необязательно переводить неудобную прямую речь в косвенную.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Автор
сообщение 18.12.2018, 14:17
Сообщение #8

Группа: Администраторы
Цитата(Надежда Коваленко @ 18.12.2018, 13:53) *
Его фраза «Вы знаете, что всё, что сегодня в стране производится, оно полностью удовлетворяет наш российский рынок»


Вы слушали пресс-конференцию "вживую" и полностью, и вам , конечно, должен быть более понятен контекст выступления замминистра, нежели мне по отдельным цитатам и без привязки ко времени. Скажите, пож., эта его фраза относилась конкретно к внутреннему производству сои или это уже был переход по интонации к общему состоянию дел? Меня смущает, что другие издания, комментируя это выступление, услышали другой контекст, а именно: повышение урожайности, увеличение севооборота, 8 млн тн сои через несколько лет... Т.е. хотелось бы услышать от вас суть высказываний замминистра своими словами, необязательно переводить неудобную прямую речь в косвенную.

Я вам привожу точную цитату в контексте. Слово «всё» можно понять как «соя» (что логично, т.к. ранее речь шла о сое), либо как «продукция растениеводства», к которой относится и соя. Если бы Джамбулат Хатуов считал, что не вся продукция растениеводства удовлетворяет потребности, то логично предположить, что он использовал бы словосочетание «почти всё, что сегодня в стране производится» или «всё, кроме сои».
Обращу ваше внимание, что Джамбулат Хатуов говорил именно про российский рынок. Как я уже написала, почти вся импортная соя перерабатывается на Производственном комплексе ГК «Содружество» в Калининграде. Полученное из нее масло экспортируется, т.е. удовлетворяет потребности не российского, а внешних рынков. Поэтому никакого дефицита сои более 1,5 млн т. А "по хорошему" - 2млн.т, как говорит ap44, сейчас нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Renegade
сообщение 18.12.2018, 16:02
Сообщение #9

Группа: Пользователи
Цитата(L'autore @ 18.12.2018, 15:17) *
Поэтому никакого дефицита сои более 1,5 млн т. А "по хорошему" - 2млн.т, как говорит ap44, сейчас нет.


Вставлю свои "пять копеек". Дефицит сои есть. Я не берусь оценивать размер этого дефицита ( 1-2 млн.), не мое это дело. И парадокса тут нет, если понимать, что масло при производстве шрота - побочный продукт. Не скажу что масло - отбросы, но именно головная боль. Рынку нужен протеин (шрот), а вот масло не очень.

Я потому и привел пример с "сахарниками", что тут на лицо корявость изложения министра, с одной стороны, и недостаточное понимание темы репортером с другой. Ар44, как профессионалу это "резануло ухо". По хорошему, если бы у репортера была такая возможность, репортер должен бы был уточнить у министра, что тот имел в виду, но для этого он (репортер) как вы понимаете, сам должен неплохо разбираться в предмете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gringo
сообщение 18.12.2018, 16:57
Сообщение #10

Группа: Администраторы
Цитата(Renegade @ 18.12.2018, 16:02) *
...тут на лицо корявость изложения министра, с одной стороны, и недостаточное понимание темы репортером с другой ...По хорошему, если бы у репортера была такая возможность, репортер должен бы был уточнить у министра, что тот имел в виду, но для этого он (репортер) как вы понимаете, сам должен неплохо разбираться в предмете.

Согласен, в идеале, замечательно было, если бы журналист "слёту" отфиксил (оговорку? не оговорку?) и задал уточняющие вопросы. Но, будем реалистами, журналистов, которые одинаково хорошо разбирались в нюансах всех отраслей с/х... не знаю, есть ли такие в природе, в принципе. А если нет, то главной задачей журналиста становится как можно точнее донести до ширнармасс слова источника. Что и было сделано! Поэтому и претензий к журналисту в данном конкретном случае быть не должно. Может быть лишь пожелание на будущее - уметь отлавливать подобных "блох". Аминь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- ap44   Потребности в сое   17.12.2018, 9:11
- - gringo   Цитата(ap44 @ 17.12.2018, 9:11) https://w...   17.12.2018, 10:06
|- - ap44   Цитата(gringo @ 17.12.2018, 10:06) Слушай...   17.12.2018, 11:48
- - ap44   https://agrovesti.net/news/indst/minselkhoz...8-ml...   17.12.2018, 11:54
- - ap44   https://milknews.ru/index/rossiya-urozhaj-soi.html...   17.12.2018, 11:57
|- - gringo   Цитата(ap44 @ 17.12.2018, 11:57) https://...   17.12.2018, 12:26
|- - ap44   Цитата(gringo @ 17.12.2018, 12:26) Да, то...   17.12.2018, 12:41
|- - gringo   Цитата(ap44 @ 17.12.2018, 12:41) Я вообще...   17.12.2018, 13:03
|- - ap44   Цитата(gringo @ 17.12.2018, 13:03) Давайт...   17.12.2018, 14:56
- - ap44   ... Поэтому я и сказал, что готов возмутиться в ад...   17.12.2018, 14:56
|- - gringo   Так может быть стоило собрать более полный "п...   17.12.2018, 15:20
|- - 5023   Цитата(ap44 @ 17.12.2018, 15:56) ... Поэт...   17.12.2018, 21:59
|- - Надежда Коваленко   На пресс-конференции и в заметке соевый шрот ни ра...   18.12.2018, 10:35
||- - ap44   Цитата(Надежда Коваленко @ 18.12.2018, 10...   18.12.2018, 10:59
|- - ap44   Цитата(5023 @ 17.12.2018, 21:59) На самом...   18.12.2018, 10:56
- - 5023   Я автор заметки про урожай сои. О том, что у нас з...   17.12.2018, 16:16
|- - Надежда Коваленко   [quote name='5023' date='17.12.2018, 1...   17.12.2018, 17:05
||- - 5023   Цитата(Надежда Коваленко @ 17.12.2018, 18...   17.12.2018, 22:07
||- - Надежда Коваленко   Все три текста сообщают примерно одно и то же. [/q...   18.12.2018, 10:13
||- - L'autore   Цитата(Надежда Коваленко @ 18.12.2018, 11...   18.12.2018, 11:53
||- - Надежда Коваленко   Его фраза «Вы знаете, что всё, что сегодня в стран...   18.12.2018, 12:53
||- - L'autore   Цитата(Надежда Коваленко @ 18.12.2018, 13...   18.12.2018, 14:17
||- - Надежда Коваленко   Цитата(L'autore @ 18.12.2018, 15:17) ...   18.12.2018, 15:15
||- - Renegade   Цитата(L'autore @ 18.12.2018, 15:17) ...   18.12.2018, 16:02
||- - gringo   Цитата(Renegade @ 18.12.2018, 16:02) ...т...   18.12.2018, 16:57
|- - ap44   Цитата(5023 @ 17.12.2018, 16:16) Я автор ...   17.12.2018, 17:40
|- - Renegade   Цитата(5023 @ 17.12.2018, 17:16) Я автор ...   17.12.2018, 19:17
|- - gringo   Ренегат, полностью вас в этом вопросе поддерживаю....   17.12.2018, 22:03
- - ap44   Цитата(ap44 @ 17.12.2018, 9:11) https://w...   18.12.2018, 10:03
- - gringo   Цитата(ap44 @ 18.12.2018, 10:03) Gringo ...   18.12.2018, 11:23


5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 13:23


IPB