[Сергей Сидоров]

Уважаемые форумчане, не так давно запустился проект Товарный рынок зерна, на базе группы компаний Московской биржи.
Кто что думает по этому поводу?

[igrok]

Уважаемые форумчане, не так давно запустился проект Товарный рынок зерна, на базе группы компаний Московской биржи.
Кто что думает по этому поводу?

полистайте темы. на данную тематику было много написано и не раз.
мое личное мнение - в ближайшие пять лет это работать не будет.

[В-х. элеватор]

полистайте темы. на данную тематику было много написано и не раз.
мое личное мнение - в ближайшие пять лет это работать не будет.

5 - не знаю, но 2-3 точно

[Сергей Сидоров]

5 - не знаю, но 2-3 точно

Думаю за год-полтора раскачается

[204574]

Думаю за год-полтора раскачается

Не раскачается. И долго. Могут принять участие крупные агрохолдинги, но пока у них таких пожеланий не просматривается. Продавцы-производители помельче не придут вообще-самовывоз после оплаты их все)))) Перекупы не будут платить вам комиссию-вы им ни к чему. Трейдеры внутреннего рынка, закупая на хозяйствах, попрут Товар на ближайший элеватор, а не на аккредитованый вами. Международный трейдер сформирует партию себе сам либо купит FOB\Cif/


не вижу пока вас в пищевой цепочке)))

[Александр Юхтенк...]

Не раскачается. И долго. Могут принять участие крупные агрохолдинги, но пока у них таких пожеланий не просматривается. Продавцы-производители помельче не придут вообще-самовывоз после оплаты их все)))) Перекупы не будут платить вам комиссию-вы им ни к чему. Трейдеры внутреннего рынка, закупая на хозяйствах, попрут Товар на ближайший элеватор, а не на аккредитованый вами. Международный трейдер сформирует партию себе сам либо купит FOB\Cif/


не вижу пока вас в пищевой цепочке)))

Продавцы-производители помельче не придут вообще-самовывоз после оплаты их все - это никто и не собирается ломать. Разница лишь в том, кому и по какой цене они будут продавать.
Трейдеры внутреннего рынка, закупая на хозяйствах, попрут Товар на ближайший элеватор, а не на аккредитованый вами. - согласен. Но проект ведь только на старте, количество аккредитованных элеваторов будет только увеличиваться. Сегодня не удобно, завтра - удобно. А раз элеватор аккредитован - почему не зачислить зерно на товарный счет и не продать по рынку через Биржу?

Или я не прав?

[204574]

Продавцы-производители помельче не придут вообще-самовывоз после оплаты их все - это никто и не собирается ломать. Разница лишь в том, кому и по какой цене они будут продавать.
Трейдеры внутреннего рынка, закупая на хозяйствах, попрут Товар на ближайший элеватор, а не на аккредитованый вами. - согласен. Но проект ведь только на старте, количество аккредитованных элеваторов будет только увеличиваться. Сегодня не удобно, завтра - удобно. А раз элеватор аккредитован - почему не зачислить зерно на товарный счет и не продать по рынку через Биржу?

Или я не прав?

Не правы. Зачем Вас привлекать??
Вкратце давайте разбирать пару ситуаций. Я купил через вас Товар на элеваторе, дошло дело до отгрузки, я ставлю сюрвей и вижу , что Товар не проходит мне по качеству. (я экспортер, в данном случае, и 3 класс ГОСТ мне не аргумент). Элеватор, как всегда, включает песню про обезличку, я мечусь по рынку в поисках Товара под контракт, имею демеридж, а , возможно, и штрафы за непоставку или испорченную репутацию.... Все эти потери вы мне готовы компенсировать?
Второе. Я продал Товар через Вас кому либо из потребителей. Ну, мелькомбинату или ККЗ какому. Пришел срок оплаты, а они не платят. Товар переведен на их лицевой счет на элеваторе. Возможно, даж и вывезен. Ваши действия??

[Александр Юхтенк...]

Не правы. Зачем Вас привлекать??
Вкратце давайте разбирать пару ситуаций. Я купил через вас Товар на элеваторе, дошло дело до отгрузки, я ставлю сюрвей и вижу , что Товар не проходит мне по качеству. (я экспортер, в данном случае, и 3 класс ГОСТ мне не аргумент). Элеватор, как всегда, включает песню про обезличку, я мечусь по рынку в поисках Товара под контракт, имею демеридж, а , возможно, и штрафы за непоставку или испорченную репутацию.... Все эти потери вы мне готовы компенсировать?
Второе. Я продал Товар через Вас кому либо из потребителей. Ну, мелькомбинату или ККЗ какому. Пришел срок оплаты, а они не платят. Товар переведен на их лицевой счет на элеваторе. Возможно, даж и вывезен. Ваши действия??

Часть вторая


Я продал Товар через Вас кому либо из потребителей. Ну, мелькомбинату или ККЗ какому. Пришел срок оплаты, а они не платят. Товар переведен на их лицевой счет на элеваторе. Возможно, даж и вывезен. - Это исключено. На Биржевом рынке подобная ситуация произойти не может, поскольку Вы продаете не конкретному клиенту (хотя можно и так), а исполнение обязательств покупателя гарантируется центральным контрагентом (Банк "Национальный клиринговый центр" АО, входит в Группу "Московская биржа").

Вот тут http://ntb.moex.com/ru/auction более полная информация.

[204574]

Часть вторая


Я продал Товар через Вас кому либо из потребителей. Ну, мелькомбинату или ККЗ какому. Пришел срок оплаты, а они не платят. Товар переведен на их лицевой счет на элеваторе. Возможно, даж и вывезен. - Это исключено. На Биржевом рынке подобная ситуация произойти не может, поскольку Вы продаете не конкретному клиенту (хотя можно и так), а исполнение обязательств покупателя гарантируется центральным контрагентом (Банк "Национальный клиринговый центр" АО, входит в Группу "Московская биржа").

Вот тут http://ntb.moex.com/ru/auction более полная информация.

По прежнему не понял. Вы можете что угодно в договоре прописать, в части качества, но вот конкретно когда товар в вагон/авто грузиться, вот тогда вопросы все и возникают. А вот конкретики о Вашей ответственности я не вижу.
Элеваторы аккредитуете как?? Изучая пакет документов... Ну-ну.... (а вот бить будут не по паспорту, а по лицу)))))
Я продаю не конкретному клиенту, а кому??? То есть, все внутрироссийские потребители, придя к вам с пожеланиями купить товар с отсрочкой платежа, должны будут, грубо говоря, получить у вас кредит?? Они его и без вас возьмут, а поставки зерна с отсрочкой-это их единственный путь в беззалоговое кредитование)))

ну и напоследок, верно подмеченное Игроком-вы гарантируете чистоту Товара в части уплаты всех налогов всеми участниками цепочки до аккредитованного элеватора???

Упс, а теперь Игрок опередил)))))

[Александр Юхтенк...]

.......
ну и напоследок, верно подмеченное Игроком-вы гарантируете чистоту Товара в части уплаты всех налогов всеми участниками цепочки до аккредитованного элеватора???

Упс, а теперь Игрок опередил)))))

Попробую по порядку:
"По прежнему не понял. Вы можете что угодно в договоре прописать, в части качества, но вот конкретно когда товар в вагон/авто грузиться, вот тогда вопросы все и возникают. А вот конкретики о Вашей ответственности я не вижу." в структуре биржевого рынка Зерна предусмотрены свои сюрвейеры, отвечающие за строгое соответствие товара указанным в контракте параметрам как при погрузке, так и отгрузке.

"А вот конкретики о Вашей ответственности я не вижу." - что конкретно о моей ответственности Вы хотите увидеть?
"Элеваторы аккредитуете как?? Изучая пакет документов... Ну-ну.... (а вот бить будут не по паспорту, а по лицу)))))" - уверяю, это не простая процедура и все подряд аккредитацию явно не пройдут.
"Я продаю не конкретному клиенту, а кому???" - двусторонний анонимный непрерывный аукцион. Можно и адресную заявку выставить, если есть желание.
"То есть, все внутрироссийские потребители, придя к вам с пожеланиями купить товар с отсрочкой платежа, должны будут, грубо говоря, получить у вас кредит??" - тут я не очень понимаю. Простите, но откуда это? Существует два вида совершения сделок - СПОТ и заключение поставочного форвардного контракта (по заранее оговоренным характеристикам с поставкой и расчетами в будущем, до 180 дней, с обязательным гарантийным обеспечением). Что касается кредитования, так это СВОП (привлечение денежных средств под залог зерна, хранящегося на элеваторе)
"вы гарантируете чистоту Товара в части уплаты всех налогов всеми участниками цепочки до аккредитованного элеватора???" - биржевые торги сегодня возможны только для плательщиков НДС. ЕСХН в процессе.