Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Зерно Он-Лайн _ Общие вопросы _ Токсичность проросшей пшеницы.

Автор: alex шкапенков 25.7.2013, 14:09

В общем всем ясно что озимой пшенице в нашем районе кирдык. Все поля черные и полегли. Около 15% уже проросло, а дожди до 1 августа и еще не ясно кончатся или нет. Появились некие товарисчи которые скупают проросшую по предоплате по 3р, вроде она токсичная и даже на фураж не годится, остается или запахать или им продать. Развод или действительно придется запахивать? Первый раз такая погода за 20 лет.

Автор: Roman26 25.7.2013, 14:27

Цитата(alex шкапенков @ 25.7.2013, 16:09) *
В общем всем ясно что озимой пшенице в нашем районе кирдык. Все поля черные и полегли. Около 15% уже проросло, а дожди до 1 августа и еще не ясно кончатся или нет. Появились некие товарисчи которые скупают проросшую по предоплате по 3р, вроде она токсичная и даже на фураж не годится, остается или запахать или им продать. Развод или действительно придется запахивать? Первый раз такая погода за 20 лет.


бред, в прошлом году на 70 коп дешевле продавали (что то в районе 7 руб выходило) при количестве проросших зерен до 48%.

Автор: старый 25.7.2013, 17:35

На шпирт? blink.gif

Автор: Roman26 26.7.2013, 7:21

Цитата(старый @ 25.7.2013, 19:35) *
На шпирт? blink.gif

мукомолы брали. не знаю куда они ее подмешивали, но просили еще, видать выгодное приобретение для них было...

Автор: der13 26.7.2013, 9:46

Химией, видно, выправляли

Автор: иван-колхозник 25.8.2014, 16:36

говорят, что малое число падения есть косвенный показатель процессов прорастания зерна. Нужен совет корифеев: если пророщенных зерен практически не выявлено (в пределах нормы), а число падения низкое (по пшенице 170), годные ли для посева такие семена? в чем риски?
Спасибо заранее за ответ

Автор: Никитич 26.8.2014, 0:52

Иван, извините меня, пожалуйста, я не корифей, но своё мнение выскажу.
В моём понимании (точнее – убеждении), почти все качественные характеристики зерна естественного происхождения (не ГМО и не сложный искусственный гибрид), с позиции питательных свойств, являются приобретёнными, и как Вы (надеюсь) понимаете, зависят от множества внешних факторов. Поэтому не надо мучать себя сомнениями, а просто-напросто проверьте всхожесть зерна в какой-нибудь чашке и вперёд.
Однажды не хватило на посев семян гречихи. А из-под ПЕТКУСА (после первой воздушной сепарации) осталось мешков 15 СОВЕШЕННО ПУСТЫХ ЗЁРЕН! Мешки (в пределе) весили килограммов так по 3, 4. Посеяли. Всхожесть и урожайность была изумительная. Таких примеров коллеги могут привести – "тьму".
Теперь конкретно относительно косвенных признаков проросшего зерна на основе того мнения, что мол показатель ЧП низкое, значит – проросло. Совершенно не обязательно. А точнее – брехня из подворотни. Поясню "на пальцах" как я это всё понимаю.
В моём понимании, ЧП зависит только и только от соотношения в зерне (муке) полисахаридов (крахмала) и ферментов. Ферменты образуются в живой клетке и по своей природе являются БЕЛКАМИ !!!. Т.е. при определённых соотношениях этих белков и крахмала и ещё, каких либо катализаторов, в качестве которых может выступить какой-нибудь активный элемент из ряда присутствующих в зерне и зависит скорость гидролиза (расщепления) крахмала и его вязкость. Т.е. – ЧП. Напомню, ЧП это время опускания груза в сосуде с киселём из муки определённого размера. Если ферментов (специфических белков) мало, то и гидролиз крахмала в воде происходит медленно или очень медленно или быстро и т.д., то и время падения груза происходит в зависимости от вязкости этого киселя. И ещё, активность ферментов очень существенно зависит от температуры. В охлаждённой муке ЧП будет больше и наоборот.

Автор: Никитич 26.8.2014, 1:03

Мы когда-то занимались "конструированием" сложной молекулы "АМИЛОЙИДИНА". Он (амилойидин) используется в качестве одной из нескольких основных компонентов ветеринарного препарата "МИКОБАНОЗ". Так вот эта молекула картофельного крахмала (подчёркиваю - не ГМО крахмала.*) должна была обладать селективными свойствами в отношении широкого спектра заразных болезней пчелиных семей и при этом ещё проявлять свою активность при определённых условиях состояния пчелосемьи.

Далее взято из инструкции.
Предложенная технология изготовления и применения новой формы йода в составе нейтрального высокоуглеводного соединения – амилойидина предохраняет пчел от вредных последствий возникающих во время зимовки при заполнения задней кишки каловыми массами, от загнивания, брожения и как следствия –поноса, развития и пагубного воздействия нозематоза. При этом, йод в препарате находится в связанном нейтральном состояние до момента использования, т.е. свои антисептические свойства йод проявляет только находясь в средней и задней кишке пчелы или личинки. Под действием ферментов пищеварительного тракта пчелы, которые катализируют гидролиз амилойидина в глюкозу, освобождается йод, который в свободном состоянии и проявляет свою биологическую активность.

* - молекула крахмала картофеля по форме - яйцо. Молекула крахмала ГМО сои - очень сложные и крупные образования неправильной формы. В основном - крабовидной.

Автор: Сергей Г. 26.8.2014, 8:35

Я бы предложил перед посевом обработать биопрепаратами, так как они улучшают всхожесть.

Автор: В-х. элеватор 26.8.2014, 9:13

Цитата(alex шкапенков @ 25.7.2013, 15:09) *
В общем всем ясно что озимой пшенице в нашем районе кирдык. Все поля черные и полегли. Около 15% уже проросло, а дожди до 1 августа и еще не ясно кончатся или нет. Появились некие товарисчи которые скупают проросшую по предоплате по 3р, вроде она токсичная и даже на фураж не годится, остается или запахать или им продать. Развод или действительно придется запахивать? Первый раз такая погода за 20 лет.

Больше похоже на развод, но нужно проверить на токсичность конкретную пшеницу. В прошлом году с проросшей проблем ( в нашей зоне не было) . Ну... чуть дешевле.
По семенам - опасности не вижу. (но не корифей) . Посему - проверил бы всхожесть. С Никитичем, в основном, согласен.

Автор: иван-колхозник 27.8.2014, 11:32

Никитич, спасибо за консультацию. Уловил три вещи:
1. Обязательно, попробую на всхожесть
2. Развод имеет место быть
3. и самое греющее душу, ждем спасителя-союзника русского народа - Воеводу Мороза! Пусть ЧП увеличивает smile.gif

Автор: ср волга 28.9.2018, 19:05

Что будет,если кормить птицу пшеницей с проростом. Птицеводы есть? Дело в том,что собираюсь поставлять на птицефабрику зерно с проростом. Птицефабрика говорит-ничего страшного-возьмем. Но,на словах,как говорится,на водах. Сегодня говорят так,а если проблемы начнутся,будут искать виновного. Птицефабрика небольшая,поэтому смешивание в общей куче маловероятно. Пророст составляет до 15 %. Птицефабрика-куры яичного направления.

Автор: igrok 28.9.2018, 20:17

Цитата(ср волга @ 28.9.2018, 19:05) *
Что будет,если кормить птицу пшеницей с проростом. Птицеводы есть? Дело в том,что собираюсь поставлять на птицефабрику зерно с проростом. Птицефабрика говорит-ничего страшного-возьмем. Но,на словах,как говорится,на водах. Сегодня говорят так,а если проблемы начнутся,будут искать виновного. Птицефабрика небольшая,поэтому смешивание в общей куче маловероятно. Пророст составляет до 15 %. Птицефабрика-куры яичного направления.

А что вы так загоняетесь. Пропишите качество в договоре, что пророст до 15%. И всех делов. И ни каких вопросов. Две стороны согласовали качество. А на словах, точно не дело.

Автор: Дмитрий Абрамов 28.9.2018, 20:28

Цитата(igrok @ 28.9.2018, 21:17) *
А что вы так загоняетесь. Пропишите качество в договоре, что пророст до 15%. И всех делов. И ни каких вопросов. Две стороны согласовали качество. А на словах, точно не дело.


Вот уже в соседней теме то же отписал...... А так чувство, что хроматографы в Самаре все поломались, а мыши-кролики поподохли, пророста обожравшись)))))

Автор: ср волга 28.9.2018, 20:56

Цитата(igrok @ 28.9.2018, 21:17) *
А что вы так загоняетесь. Пропишите качество в договоре, что пророст до 15%. И всех делов. И ни каких вопросов. Две стороны согласовали качество. А на словах, точно не дело.

Подождем что завтра Антон Генадьевич что скажет. Он-то точно в курсе.

Автор: igrok 28.9.2018, 21:08

Цитата(Дмитрий Абрамов @ 28.9.2018, 20:28) *
Вот уже в соседней теме то же отписал...... А так чувство, что хроматографы в Самаре все поломались, а мыши-кролики поподохли, пророста обожравшись)))))

Я читал на соседней ветке. Поставка не стандартного качества - в порядке вещей. Только прописав в контракте. А вредно это или нет - это забота покупателя.

Автор: ap44 28.9.2018, 21:39

Цитата(igrok @ 28.9.2018, 21:08) *
Я читал на соседней ветке. Поставка не стандартного качества - в порядке вещей. Только прописав в контракте. А вредно это или нет - это забота покупателя.

Истинно так smile.gif
Но полный зоотехнический анализ поможет технологу wink.gif

Автор: ср волга 10.10.2018, 21:23

Цитата(ap44 @ 28.9.2018, 22:39) *
Истинно так smile.gif
Но полный зоотехнический анализ поможет технологу wink.gif

Это понятно. Тут задача не состоит в том,чтобы свой зад прикрыть(его-то я по-любому прикрою). А в том,чтобы у них проблем не было. Например в виде падежа или даже снижения яйценоскости. Мне не надо чтобы из-за сиюминутной прибыли у них начались проблемы. Мне выгодно,чтобы они процветали. Узнавал у многих,сам поизучал,у ученых умов консультировался-вроде без последствий для курей-можно возить..

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)