Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Зерно Он-Лайн _ Общие вопросы _ Колючая, летучая. ползучая и прочая нечесть и что с ней делать

Автор: sprayman 27.1.2011, 16:46

Прошу не принимать близко к сердцу мои эскапады на других ветках, извиняйте кого обидел невзначай, надеюсь туточки все будет по-делу. Призываю тертых калачей форума поделиться своим опытом. а молодым не стесняться задавать вопросы, поскольку как неоднократно звучало на этом собрании достойных людей .... глупых вопросов не бывает. бывают глупые ответы.

Для начла - полезная ссылочка на сайт не единожды клятого Минсельхоза http://www.mcx.ru/documents/section/show/13152.89.htm

Так сказать поваренная книга агронома. Но не более того. Все секреты кухни- у практиков и некоторых достойных представителей научного сообщества. часть вопросов уже прозвучала, так что доберусь до дому - отпишу.

Автор: sprayman 27.1.2011, 20:38

Фермеру48.
В общем все правильно. Работать можно 150-300 мл/га. Эфиры по-жестче работают по сорнякам. Не ждите слишком долго, т.к. работая после кущения посадите ячмень, то же относится и к банвелу. Из новых препаратов попробуйте Калибр по максимуму 50 г.: осотам смерть - вьюнок сильно притормозит, но после дождей может оклематься, но все равно будет торчать во нижнем ярусе. Весь фокус в том, что с этим препаратом вы смело можете работать хоть до флагового листа и не переживать за низкие температуры при которых банвел и 2,4-Д не работают.
По такому сору как вы описали было бы неплохо с осени шарахнуть глифосатами, хотя бы 3 литра , но чего уж тут.

Автор: sprayman 27.1.2011, 21:06

Любителю

Защита свеклы - это высший пилотаж и дорогое удовольствие. Хороши бы начать давить многолетники в предшественнике или после уборки, иначе - беда и перерасход материалов, опять же какой урожай планируете. Поболее- можно программку по-богаче, по-беднее - соответственно что-нибудь по-проще.
Если есть надежда на осадки, то можно включить почвенники - Пирамин Турбо или Голтикс. Ежели не хотите рисковать то работайте по степному варианту - 2-3 обработки бетанальной группой, можно и лучше подмешивать Карибу - снизите расход бетанала и меньший стресс для свеклы. В отдельные годы при обильных осадках число обработок может доходить до 4-х. По осотам работаем Лонтрелом, по злакам - добавляем Фузилад или Зеллек. Подробнее посмотрите на сайтах производителей или в поисковике хтя бы на Яндексе что не понятно - стучитесь, дверь открыта.

Автор: Фермер48 27.1.2011, 21:19

Спасибо за комент! Калибром работаю с 2008 года, хороший препарат, вывел все осоты мне, но он не берёт подмаренник(если чуть уже перерос) и вьюнок, в прошедшем сезоне работал половину полей баковой смесью секатора 50гр + 500гр Диален супер, эффект отличный, выжег всё кроме вьюнка, но и тот долго отходил, причём отрастал в основном молодыми побегами, но это скорей из-за установившейся после обработок жары. Опять же возникает "НО" в том что в севообороте подсоллнечник и такой баковой смесью работать не желательно, Секатор может дать последействие, потому и заменю его на Гранстар, он разлагается очень быстро и притом хорошо давит осоты, а дикамба по отзывам лучше всего угнетает вьюнок, потому и хочется попробывать. Да, угнетение у Калибра тоже есть, после обработки 45граммами на поздних сроках трубкования визуально присаживает на 5-6 дней, гумат оклиматься посевам помогает, как начал с ним работать так сразу заметил что остановка в росте после гербицида заметно меньше. Вот как то так.

Автор: sprayman 27.1.2011, 21:43

Согласен Фермер48, это всегда не просто сделать правильный выбор, соблюсти севооборот, не придавить культуру, и задавить сорняк. Попробуйте смесь эфиров с гранстаром, а если позволяет севооборот то ларен с эфиром - дешевле.

Автор: ЧЕЗ1 27.1.2011, 23:27

Цитата(Фермер48 @ 27.1.2011, 22:19) *
в прошедшем сезоне работал половину полей баковой смесью секатора 50гр + 500гр Диален супер, эффект отличный, выжег всё кроме вьюнка, но и тот долго отходил, причём отрастал в основном молодыми побегами, но это скорей из-за установившейся после обработок жары.

Вот теперь у меня вопросы есть.
Диален супер это вроде как смесь 2,4-Д + дикамба (диметиламинные соли) и в какую фазу работали?? если до выхода в трубку, тогда почему секатор, если после, то у диалена вроде как запрет??

Цитата(Фермер48 @ 27.1.2011, 22:19) *
Опять же возникает "НО" в том что в севообороте подсоллнечник и такой баковой смесью работать не желательно, Секатор может дать последействие, потому и заменю его на Гранстар, он разлагается очень быстро и притом хорошо давит осоты.

Как Вы различаете у какой сульфанилмочевины есть последействие , а у какой их нет и от каких доз?? Где можно узнать эту информацию?? Про ПИК( Просульфурон, 750 г/кг) агрохимики наши и ребята наблюдение сделали , а про остальные как??

Автор: FZR 27.1.2011, 23:39

Цитата(Фермер48 @ 27.1.2011, 23:19) *
в прошедшем сезоне работал половину полей баковой смесью секатора 50гр + 500гр Диален супер, эффект отличный, выжег всё кроме вьюнка, но и тот долго отходил, причём отрастал. Опять же возникает "НО" в том что в севообороте подсоллнечник Секатор может дать последействие, потому и заменю его на Гранстар, он разлагается очень быстро и притом хорошо давит осоты, а дикамба по отзывам лучше всего угнетает вьюнок. Вот как то так.
секатор неплохой легкий(почти ни какого последействия), но немного послабее Гранстара, при желании секатор+производные флотхлорфеноксиуксусной кислоты(2,4д мцп эфиры) снимают вьюнок с помощью прилипателей или кас, мочевиной, но толку то от этого почти нет позже появятся другие побеги. С березкой разбираться надо отдельно неселективным гербицидом. На заметку 2,4д мцп и эфиры очень жесткие препараты(частично применяют в селекции, они хорошо вызывают мутацию хромосом) так что старайтесь уменьшать их литраж в баковом растворе, лучше увеличивайте кол-во сульфомочевины. если всё так нет ни каких ограничений по севообороту то и старина на основе хлорсульфурона совместно с эфиром покатят......

Автор: FZR 27.1.2011, 23:50

Цитата(sprayman @ 27.1.2011, 23:06) *
Любителю.....
есть еще один советско-российский варик наз. "под ТЯПКУ"......

Автор: ЧЕЗ1 27.1.2011, 23:53

Цитата(FZR @ 28.1.2011, 1:39) *
секатор неплохой легкий(почти ни какого последействия), но немного послабее Гранстара, при желании секатор+производные флотхлорфеноксиуксусной кислоты(2,4д мцп эфиры) снимают вьюнок с помощью прилипателей или кас, мочевиной, но толку то от этого почти нет позже появятся другие побеги. С березкой разбираться надо отдельно неселективным гербицидом. На заметку 2,4д мцп и эфиры очень жесткие препараты(частично применяют в селекции, они хорошо вызывают мутацию хромосом) так что старайтесь уменьшать их литраж в баковом растворе, лучше увеличивайте кол-во сульфомочевины. если всё так нет ни каких ограничений по севообороту то и старина на основе хлорсульфурона совместно с эфиром покатят......

Я , извините, опят не понимаю. Это из личного опыта секатор слабее гранстара, или из литературы?? Так рекламам доверять на все 100% явно нельзя. А секатор и будет мягче, ведь у него типа антидот есть и типа только у него и мол только он вплоть до флагового листа включительно...получается сравнение с гранстаром не совсем корректно.
И как вам удаётся не иметь ограничений по севообороту?? если только зерновые по зерновым..и так всё время?? А если пропашные потом, и тем более подсолнечник, то тогда какую сульфанилмочевину предпочесть?? Или отказаться совсем о них?
ЗЫ. пожалуйста, давайте указывать источник знания написанного, мол типа сам пробовал или ссылочку ещё лучше rolleyes.gif

Автор: sprayman 28.1.2011, 8:53

Цитата(ЧЕЗ1 @ 28.1.2011, 0:27) *
Как Вы различаете у какой сульфанилмочевины есть последействие , а у какой их нет и от каких доз?? Где можно узнать эту информацию?? Про ПИК( Просульфурон, 750 г/кг) агрохимики наши и ребята наблюдение сделали , а про остальные как??

Определить есть последействие или нет очень просто. Идете по ссылочке, что я привел в первом посте. находите свой препарат, если есть ограничения по севообороту, значит - последействие. Если нет, как у Гранстара, значит нет. Также тщателно читайте тарные наклейки на упоковках. Там меленькими буковками много интерестного бывает написано.
Более того, если у вас случиться повреждение культуры на следующий год после применения, а по всем бумагам ее не должно быть - смело выкатывайте претензию производителю. Сохраняйте тару ( ну не всю конечно) с маркировками и наклейками.
Вообще-то я знаю двух корифеев по сульфонил мочевинам: проф. Стецов Г.Я. ( я его уже раз поминал) из Алтайского НИИСХА и Спиридонов Ю.Я. из ин-та фитопатологии, Голицино (когда-то серьезная контора. разрабатывала всякую хрень для МО).

Автор: sprayman 28.1.2011, 9:02

Цитата(spirit @ 28.1.2011, 7:23) *
ЧЕЗ1, вот зацени http://www.firm-august.ru/product/?country=rf&drug_type=71&drug_id=2870&part=reglament и http://www.firm-august.ru/product/?country=rf&drug_type=71&drug_id=2704&part=reglament два новых препарата от Августа. Рябята обещають минимальное влияние на культуру и большое окно применения. Сам есчо не юзал но нынче попробую для сравнения. Они правда подороже будут

Вопрос к атцам-химикам rolleyes.gif какой расход рабочего раствора нуно давать при работе по пшенице такими препаратами http://www.firm-august.ru/product/?country=&drug_type=71&drug_id=2668 и http://www.firm-august.ru/product/?country=&drug_type=71&drug_id=1065 всё таки овсюги и просянки родня пшенице и ребята рекомендуют давать не меньше 100л/Га а лучше 200л/Га, чтоб уменьшить угнетение пшенички. Что скажите???


Spirit. Ребята правы, для контроля злаковых, нужно очень тщательно прорабатывать сорняк. Препараты очень слабо перемещаются по растению,работают практически как контактники. Ну это как Реглон супротив Раундапа.
Ещебы порекомендовал в этом случае работать щелевым наконечником при давлении 3-4 атм, мелкая капля тоже помогает. Ну там снос, испарение это вы сами знаете.

Автор: sprayman 28.1.2011, 9:21

Цитата(spirit @ 28.1.2011, 11:16) *
Ыыы... я всё время малость путуюсь, они(наконечники) вроде как все щелевые, но есть есчо инжекторные с минимальным сносом(длинные такие) и есть простые щелевые(коротенькие) где какая капля???
На вид вроде как у простых капля мельче, так или нет?

Понял, вечерком запощу( или запостю?)

Автор: старый 28.1.2011, 11:13

.

Автор: ЧЕЗ1 28.1.2011, 11:29

Цитата(spirit @ 28.1.2011, 7:23) *
ЧЕЗ1, вот зацени http://www.firm-august.ru/product/?country=rf&drug_type=71&drug_id=2870&part=reglament и http://www.firm-august.ru/product/?country=rf&drug_type=71&drug_id=2704&part=reglament два новых препарата от Августа. Рябята обещають минимальное влияние на культуру и большое окно применения. Сам есчо не юзал но нынче попробую для сравнения. Они правда подороже будут

Вот вчера попалось http://www.zizh.ru/last/slot5/it1499/ и оттуда заинтересовал ДЕРБИ®(230-320р\га) и ЛАНЦЕЛОТ http://www.astana-business.kz/lancelot.html особенно заинтересовал его почвенный эффект и чем это может закончиться а цену вот не нашел, видимо и в продаже так же

Автор: плуг 28.1.2011, 11:36

В прошлом году по кукурузе и ячменю работал Дианатом в паре с гуматами. Эффект понравился,чемто напоминает 2.4Д.(увядание сорняка через несколько часов,полная гибель через 6-8 дней). Подскажите сильно он угнетает культуру(кукуруза,ячмень и возможно оз. пшеница)?

Автор: ЧЕЗ1 28.1.2011, 12:06

Цитата(sprayman @ 28.1.2011, 10:53) *
Определить есть последействие или нет очень просто. И Если нет, как у Гранстара, значит нет. Также тщателно читайте тарные наклейки на упоковках. Там меленькими буковками много интерестного бывает написано.
Более того, если у вас случиться повреждение культуры на следующий год после применения, а по всем бумагам ее не должно быть - смело выкатывайте претензию производителю.

Эх кабы так было в жизни. К сожалению у нас в России ты букашка, доказать что не ты виноват , а препарат..даже смешно тебе враз объяснят кто ты и откуда. Не , ну если это крупный холдинг. и то я не слышал , что кто-то что -то отсудил,всегда договорятся с кем надо.Если честно, то я не очень доверяю написанному. Хотя компании всё же эту информацию дают, но попробуй найти её, ведь такие вещи предпочитают замалчивать, а если претензия, то извольте, сами дураки. Вот в этом году оф. представители сингенты мне настоятельно рекомендовали под подсолнечник гезагард после сева и фюзилад по вегетации . Гезагард внес...все кроме дурнишника сорняки двудольные не выросли, но этой же заразы хватило всё испортить. От внесения фюзилата отказался , глядя на поле по экономическим подсчётам и слава богу. Потом вычитал, что под пшеницу после него нужно отвально пахать чего мы никогда теперь не делаем, но ведь консультанты знали об этом и никто не сказал, но тогда за что они деньги поучают. Вот и теперь дотошно изучать стараюсь, но эту информацию не просто выудить.

Автор: ЧЕЗ1 28.1.2011, 12:09

На счёт сульфанилмочевин. Если бы пообщаться лично с этими корифеями и если бы они рассказали всю правду...но ....
А так , даже если в инструкции не пишут об ограничениях по севообороту, то все ли мы условия выполняем?? у всех спутниковая навигация и отсутствует перекрытие и наложение проходов?? Думаю у большинства это есть , вот и получаем двойную дозу, а потом не вырос рядок подсолнечника..а ХЕЗ почему. А я ещё отказался от отвальной пахоты вот теперь ещё надо осторожнее быть
Поэтому мы тут и общаемся , что бы друг другу подсказать, мы же не впариваем друг друг, опытом делимся . Как говориться дурак учится на своих ошибках, а умный на чужих! rolleyes.gif

Автор: иванович 28.1.2011, 12:18

Цитата(старый @ 28.1.2011, 11:13) *
Ой как мне понравилось тут ! Очень сильно химичил в своё время, но это давно. Можно маленький совет? Учитывайте климатические зоны, а то алтайцы дают советы кубанцам и наоборот, мягко говоря не корректно. А мы даже дельтопланом попробовали пьявицу травить, на 50 га 50 литров раствора и ушло - ХЕРНЯ полная! Пришлось трактор пускать и 250л/га. (Всё , позвольте замереть в глубоком пардоне, не буду мешать, буду любоваться!)

Ай Старый, ай красава- ну прям как тот профессор в лаборатории- все знает, все умеет... biggrin.gif

Автор: старый 28.1.2011, 13:22

.

Автор: sprayman 28.1.2011, 13:37

А я ещё отказался от отвальной пахоты вот теперь ещё надо осторожнее быть
Поэтому мы тут и общаемся , что бы друг другу подсказать, мы же не впариваем друг друг, опытом делимся . Как говориться дурак учится на своих ошибках, а умный на чужих! rolleyes.gif
[/quote]

ЧЕЗ1- есть несколько направлений по сбору информации и пользоваться нужно всеми, и ни одоин из них не является истиной в последней инстанции. Даже ваш собственный опыт данного года не является гарантией что все повторится точно также и в следующем. Не стесняйтесь звонить незнакомым людям, те же профессора о которых я говорил открыты для общения, найдите телефоны по справочнику, сегодня с и-нетом все так просто ( хотите-пишите в личку я помогу). По претензиям - по крайней мере можно договорится на компенсацию препаратами и не доводить до суда, поверьте ни одна зарубежная компания не заинтересована в судебных разбирательствах, а местного представителя может приструнить центральный офис.
А про ограничения стали писать как миленькие - почитайте внимательно.
Маня всегда бесило, что за кардоном - тарная наклейка - это целая книга с подробным описанием всех возможных вариантов применения, смешивания. ограничений ит.д. а у нас - жалкий листочек набранный мелким шрифтом. Но я-то могу взть в Тырнет и отискать нужную информацию на Аглицком, так что учите сами язык и детей заставляйте.

Автор: sprayman 28.1.2011, 14:02

Цитата(spirit @ 28.1.2011, 8:23) *
ЧЕЗ1, вот зацени http://www.firm-august.ru/product/?country=rf&drug_type=71&drug_id=2870&part=reglament и http://www.firm-august.ru/product/?country=rf&drug_type=71&drug_id=2704&part=reglament два новых препарата от Августа. Рябята обещають минимальное влияние на культуру и большое окно применения. Сам есчо не юзал но нынче попробую для сравнения. Они правда подороже будут

БАЛЕРИНА это аналог Примы, Деметра аналог Старане. По Старане - Южане кгда-то работали. Хороший препарат, но раскупали слабовато из-за цены. По Приме тоже есть опыт работы у народа.

Автор: Фермер48 28.1.2011, 16:22

Цитата(ЧЕЗ1 @ 28.1.2011, 1:27) *
Вот теперь у меня вопросы есть.
Диален супер это вроде как смесь 2,4-Д + дикамба (диметиламинные соли) и в какую фазу работали?? если до выхода в трубку, тогда почему секатор, если после, то у диалена вроде как запрет??
Работал в начале трубкования, надо бы раньше но так получилось, пока с яровыми отсеялся(вообще в России если что то нельзя но очень хочется - то можно), какого то сильного угнетения не заметил. А секатор потому что он хорошо убирает подмаренник, у меня на этих полях с ним проблемы были.

Как Вы различаете у какой сульфанилмочевины есть последействие , а у какой их нет и от каких доз?? Где можно узнать эту информацию?? Про ПИК( Просульфурон, 750 г/кг) агрохимики наши и ребята наблюдение сделали , а про остальные как??

По последействию секатора на упаковке всё написано, вобщем для подсолнечника и бобовых доза не более 50гр для гарантированного отсутствия последействия.
На одном небольшом поле работал одним Секатором в полной дозе - 100гр, не понравилось, лебеда вся жива осталась, её в этом году из-за жары много взошло, да и вообще субъективно секатор слабее Калибра, и посев прижимает сильнее, но это моё личное мнение, возможно просто опоздал со сроками обработки.

Цитата(sprayman @ 28.1.2011, 16:02) *
БАЛЕРИНА это аналог Примы, Деметра аналог Старане. По Старане - Южане кгда-то работали. Хороший препарат, но раскупали слабовато из-за цены. По Приме тоже есть опыт работы у народа.

Прима хороший препарат, соседский холдинг работает уже довольно давно, для относительно чистых полей наверное оптимальный препарат по цене/качеству. Деметрой тоже хочу поработать, но блин дорогая, как уверяет Август убивает вьюнок полностью, ну посмотрим, сдаётся что лучше осенью глифосатом обработать площади, по деньгам одинаково.

Автор: sprayman 28.1.2011, 19:01

Как и обещал - небольшой экскурс в мир наконечников. Воспользуюсь выдержками из моей переписки с No-till.

Меня удивляет, как при расходах на пестициды в десятки тысяч долларов товарищи не уделяют должного внимания маленьким штуковинам от которых зависит качество работы этих этих пестицидов. Сколько разочарований по поводу плохих препаратов, потерянного урожая. Проклятых сорняков и гадов капиталистов и обманутых крестьян.

Какой наконечник выбирать.

Работаем с гербицидами - щелевой ( высокая равномерность и распределение по поверхности), с инсекто-фунгицидами - конический с полым конусом ( много мелких капель, попадающих на обе стороны листа) - основном для контактных фунгицидов. Однако. Для системных препаратов можно обойтись и щелевидными форсунками.

По материалам - пластмасса - наиболее дешевый вариант, если не работаете с грязной водой и порошковидными препаратами. То можно спокойно работать.

Металлические вставки продляют жизнь, но повышают стоимость. Керамические - теоретически вечные. Но если долбануть штангу о столб, то разобьется как унитаз от молотка. Самые дорогие - рекомендую только для агрохолдингов, где тракторист в любом случае будет их прочищать проволокой.


Автор: sprayman 28.1.2011, 19:03

Вы, как я понял, работаете щелевыми и тремя типоразмерами. Условно их можно назвать универсальными, При 2-3 атм. работаете гербицидами, повышаете давление до -4 для более мелкой капли - инсекто- фунгициды. Болше дырка - меняется не только расход в большую сторону но и капля. Соответственно чем жарче и сильнее ветер там больше отверстие выбираем. Для снижения сноса и испарения применяем специализированные наконечники с подсосом воздуха или увеличенной каплей. Думаю для ваших условий это то что нужно. Подробнее посмотрите на сайтах производителей - Лехлер и Тиджет.



Время от времени, скажем через месяц после интенсивного использования и в конце сезона после умеренного использования проверьте на чистой воде индивидуальный расход через каждый наконечник. При отклонении в 10% - приобретайте новый комплект или замените часть из них.

Штангу старайтесь держать над землей на высоте 50 см для наконечников с углом распыла 110 и 70 см с углом распыла 80 .

В общем в первом приближении вот так.

Если интересно - могу продолжить, пишите в личку.

Автор: FZR 28.1.2011, 20:02

Цитата(ЧЕЗ1 @ 28.1.2011, 1:53) *
.Это из личного опыта секатор слабее гранстара, или из литературы?? Так рекламам доверять на все 100% явно нельзя. А секатор и будет мягче, ведь у него типа антидот есть и типа только у него и мол только он вплоть до флагового листа включительно...получается сравнение с гранстаром не совсем корректно.
А если пропашные потом, и тем более подсолнечник, то тогда какую сульфанилмочевину предпочесть?? Или отказаться совсем о них?
больше из личного и опыта своих старших коллег, а литература в основном по большей части это реклама, ну кроме старья. рекламам и рекламщикам(типа Зеленского и др. привлеченных сотрудников кафедр). Чез1, вы сами поняли что такое антидот?, сравнение нормальное только надо побольше практиков слушать...... Грех на душу не буду брать, отговаривая вас от сульмочевин. можно(гранстар) только осторожно(эллай лайт, секаторы идр.....), да и пахать раз в 2-3года желательно тем более если есть пропашные......

Автор: плуг 28.1.2011, 20:56

Эх ё моё обещал всем ответить.

Автор: sprayman 28.1.2011, 22:27

Цитата(плуг @ 28.1.2011, 22:56) *
Эх ё моё обещал всем ответить.

Плуг, если работать по регламентам - норма расхода 150 - 300 мл. в кущение у зерновых и у кукурузы не более 5 листьев ( кажется, но лучше сверьте с моей ссылкой на 1-й стр.) то все ОК. Самое неприятное для культуры, если большой перепад между ночными и дневными температурами, или что еще хуже - возвратные заморозки, тогда культуру можно посадить и работая по-правилам. Но тут уж кому как Бог даст. А почему работаете этими препаратами, чего не хватает фантазии или денег?

Автор: sprayman 28.1.2011, 22:38

Spirit и всем, кому интересно - доп. информация по наконечникам

По компании Лехлер идете на страничку их дистеров - www.srtuctura.ru на картинках кликаете на россыпь наконечников и ниже основной таблицы ( тоже весьма информативной) видите изображения книжечек, кликаете по первой и вывыливается куча информации, однако все на Аглицком - не беда картинки и схемы можно попользовать.
Гораздо лучше обстоит дело у Тиджета http://www.teejet.com/russian/home.aspx, тут все интуитивно и главное - на Русском родимом. Так что пока зима можно заняться ликбезом.

Автор: плуг 28.1.2011, 23:16

Цитата(sprayman @ 28.1.2011, 22:27) *
Плуг, если работать по регламентам - норма расхода 150 - 300 мл. в кущение у зерновых и у кукурузы не более 5 листьев ( кажется, но лучше сверьте с моей ссылкой на 1-й стр.) то все ОК. Самое неприятное для культуры, если большой перепад между ночными и дневными температурами, или что еще хуже - возвратные заморозки, тогда культуру можно посадить и работая по-правилам. Но тут уж кому как Бог даст. А почему работаете этими препаратами, чего не хватает фантазии или денег?
Спасибо за ответ! А с фантазией и финансами пока вроде нормально(тьфу тьфу).К сожелению недостаток образования сказывается,приходится методом проб и ошибок как своих так и чужих. sad.gif Ну и надеюсь на советы форумчан.

Автор: sprayman 29.1.2011, 10:07

Цитата(плуг @ 29.1.2011, 0:16) *
Спасибо за ответ! А с фантазией и финансами пока вроде нормально(тьфу тьфу).К сожелению недостаток образования сказывается,приходится методом проб и ошибок как своих так и чужих. sad.gif Ну и надеюсь на советы форумчан.


Плуг, в двух словах от том кде крестьянствуете, какие культуры, какие урожаи за последние годы, какие сорняки, ну там вредители или болезни. Какие планы на перспективу ( урожайность, расширение производства ...). Ну вобщем считайте что попали на прием к участковому врачу. smile.gif

Автор: sprayman 29.1.2011, 10:28

Spiritу (и всем интересующимся ) о казявках.
Трипсы не только снижают урожай, но и портят качество зерна. Ежели чисенность ниже порога вредоностности, то и не стоит заморачиваться. Это вы проверьте у местный ученых, кстати есть дистеры, у которых в штате кроме продавцов - приличные агрономы технологи. Я знаю что в Новосибирске этим отличается Ая Плюс.
Что касается расхода воды, то для собственного спокойствия лучше пользоваться официальными рекомендациями ( см. ссылку на 1-й стрю). Но вы как я вижу человек творческий, поэтому, включив мозги, вам не трудно провести аналогию с авиаопрыскиванием - 50 л/га при вполне удовлетворительных рузультатах, конечно при нормальных условиях и трезвых пилотах. Главное - хорошее покрытие, посмотрите таблички по характеристикам наконечников, что я рекомендовал в пред. постах и делайте выводы.

Автор: плуг 29.1.2011, 11:20

Цитата(sprayman @ 29.1.2011, 10:07) *
Плуг, в двух словах от том кде крестьянствуете, какие культуры, какие урожаи за последние годы, какие сорняки, ну там вредители или болезни. Какие планы на перспективу ( урожайность, расширение производства ...). Ну вобщем считайте что попали на прием к участковому врачу. smile.gif
Юг РО, культуры ячмень,оз пшеница,кукуруза. За последние 3 года средняя урожайность пшеницы 33-35 ц/га,ячмень 28-30ц/га,кукуруза 40-45ц/га. а чуть не забыл и подсолнечник,но с ним я уже разобрался в смысле сорняки вывожу механическим путём. Основные сорняки на зерновых осот,малочай,вьюнок, ну и однолетние амброзия щерица.По вредителям ; жужелица,пилильщик,пьявица(последние 2 года лютует),клоп черепашка.По кукурузе не знаю первый год буду сеять на продажу(раньше сеяль тока для сэбе 2-3 га).Оз пшеница сорт престиж рс 1, и таня рс1,предшественик подсолнечник,пар,кукуруза кларика.Подсолнечник;ПР63А89и LG5663,с сорняками уже писал механика помогает,ну а болезни тут уж дуб дубом я.Ну а планы наполеоновские,догнать и перегнать кубанцев smile.gif


Автор: трудяга 29.1.2011, 16:45

А чё лучше использовать по пшенице Гранстар Про(750г/кг трибенурон-метил)или Гранстар Супер(750г/кг трибенурон метил и 480г/л диметиламинная соль).

Автор: FZR 29.1.2011, 17:51

[/quote] вопрос не по сезону, бичом наших ст. восточных полей является септориоз, против него работаем рексом дуо т.к. показал себя самым результативным . Так же в целях профилактики вместо рекса используем -амистру экстра и фалькон. Вопрос заключается в следующем: какие баковые смеси можно комбинировать против септориоза?

Автор: sprayman 29.1.2011, 21:56

Цитата(плуг @ 29.1.2011, 12:20) *
Юг РО, культуры ячмень,оз пшеница,кукуруза. За последние 3 года средняя урожайность пшеницы 33-35 ц/га,ячмень 28-30ц/га,кукуруза 40-45ц/га. а чуть не забыл и подсолнечник,но с ним я уже разобрался в смысле сорняки вывожу механическим путём. Основные сорняки на зерновых осот,малочай,вьюнок, ну и однолетние амброзия щерица.По вредителям ; жужелица,пилильщик,пьявица(последние 2 года лютует),клоп черепашка.По кукурузе не знаю первый год буду сеять на продажу(раньше сеяль тока для сэбе 2-3 га).Оз пшеница сорт престиж рс 1, и таня рс1,предшественик подсолнечник,пар,кукуруза кларика.Подсолнечник;ПР63А89и LG5663,с сорняками уже писал механика помогает,ну а болезни тут уж дуб дубом я.Ну а планы наполеоновские,догнать и перегнать кубанцев smile.gif

Подожди, чуток Плуг, я с юбилея, нужно собраться, без обид.

Автор: sprayman 29.1.2011, 22:04

Цитата(трудяга @ 29.1.2011, 17:45) *
А чё лучше использовать по пшенице Гранстар Про(750г/кг трибенурон-метил)или Гранстар Супер(750г/кг трибенурон метил и 480г/л диметиламинная соль).

Трудяга, Гранстар ОК, если нет вьюнка, подмаренника , молочая, Гр. Супер давит эти сорняки ( ну может и не до конца) но у него ограничения по срокам обработки из-за дикамбы.
Правда если работать очень рано Гранстаром и попасть точно в фазу по вьюнку и подмареннику, то можно и их придавить 25 г/га. Поляки делали доклад в 2010 году в Беларусском Ин-те защиты растений .

Автор: sprayman 29.1.2011, 22:08

Цитата(FZR @ 29.1.2011, 18:51) *
вопрос не по сезону, бичом наших ст. восточных полей является септориоз, против него работаем рексом дуо т.к. показал себя самым результативным . Так же в целях профилактики вместо рекса используем -амистру экстра и фалькон. Вопрос заключается в следующем: какие баковые смеси можно комбинировать против септориоза?

По баковым смесям - вопрос тонкий, как правило, доволно сложно найти такую инфу, с чем хотите мешать и в какие сроки применять?

Автор: sprayman 30.1.2011, 11:54

Плуг, по сорнякам рекомендации давать проще. Во-первых они как правило космополиты, т.е. проживают на обширной территории и главное очень медленно развивают устойчивость к гербицидам. Так в странах и с интенсивным применением глифосатов (ГМО, Ноу-тилл, сады-винградники) потребовалось где-то лет 20 на выработку отдельными сорняками устойчивости ( точнее селекцию устойчивых форм). По вредителям и болезням ситуация иная. За сезон приходится работать несколько раз и в недалеком прошлом народ работал одними и теми-же препаратами подряд, к сожалению уже есть регионы, в которых преобладают устойчивые формы микрооганизмов , например к Тилу, Ридомилу и др. Сегодня ситуация подправилась, появилась куча фунгицидов с двумя и даже тремя д.в., а инсектициды мешают в баковых смесях и сочетают с препаратами разных химических классов, применяемых в разный период по времени.
Поэтому выдавать рекомендации с листа, не зная реальной обстановки в регионе, наверное не правильно. Посмотрите, как и чем работают соседи, поинтересуйтесь у региональной науки, что они рекомендуют. Не далеко от Ростова по Московской трассе в пос. Рассвет – довольно сильный региональный НИИ, проконсультируйтесь у них. Они же закладывают опыты с гербицидами на различных культурах. Был там в 2009 г. – очень интересные данные по опытам ( не могу поделится – не мое).
Другой источник информации – дистрибуторы, - профессиональные продавцы пестицидов ,но ваши ростовские практически мышей не ловя в отличии от Кубанских. Рекомендую связаться с Ростовским филиалом ФЭС. У них сеть по всему Сев. Кавказу, ребята грамотные и энергичные.
Если не утомил, сделаю небольшой постик по гербицидам на кукурузе по-позжее.

Автор: sprayman 30.1.2011, 12:05

Цитата(FZR @ 29.1.2011, 19:51) *
вопрос не по сезону, бичом наших ст. восточных полей является септориоз, против него работаем рексом дуо т.к. показал себя самым результативным . Так же в целях профилактики вместо рекса используем -амистру экстра и фалькон. Вопрос заключается в следующем: какие баковые смеси можно комбинировать против септориоза?


Вот небольшой обзор по болезням колоса от наших Укр. коллег. Особых рецептур нет, но интересен для понимания вопросов в целом.
http://www.himagro.com.ua/company/news/detail.php?ID=2875

Автор: FZR 30.1.2011, 12:30

Цитата(sprayman @ 30.1.2011, 0:08) *
с чем хотите мешать и в какие сроки применять?
пока в раздумьях что с чем бодяжить, систем+систем или систем+контакт(например прохлораз+фалькон). Обработку планируем вначале колошения......

Автор: плуг 30.1.2011, 13:11

Цитата(sprayman @ 30.1.2011, 11:54) *
Если не утомил, сделаю небольшой постик по гербицидам на кукурузе по-позжее.
<большое спасибо за ответ! Надеюсь на ваши советы по весне,когда непосредственно настанет время обработки. А по поводу кукурузу с удовольствием жду,думаю не только я один. С уважением.
P.S. Когда брал селитру в химии "настояли" что нибудь взять в нагрузку. Взял от клопа черепашки;БИ-58, и фастак.

Автор: sprayman 30.1.2011, 17:43

Цитата(FZR @ 29.1.2011, 19:51) *
вопрос не по сезону, бичом наших ст. восточных полей является септориоз, против него работаем рексом дуо т.к. показал себя самым результативным . Так же в целях профилактики вместо рекса используем -амистру экстра и фалькон. Вопрос заключается в следующем: какие баковые смеси можно комбинировать против септориоза?


Рекс Дуо - двухкомпонентный препарат от басф ( триазол + стробилурин)вполне справляется с септориозом и кучей др. заболеваний, амистар экстра - тоже двукомпонентник( триазол + корбамат) от сингенты похож по спектру на рекс дуо, но один из компонентов очень старый и входил в препатат Топсин есликто помнит. У них-же амистар трио. Когда- то работал с Браво - тогда еще Даконил - мощный контактник. Я бы порекомендовал к системным добавлять для профилактики - контактный компанет, не только для усиления, но и для рофилактики устойчивости. А конктно поговорить - лучше с местными.

Автор: sprayman 30.1.2011, 18:05

Цитата(плуг @ 30.1.2011, 15:11) *
<большое спасибо за ответ! Надеюсь на ваши советы по весне,когда непосредственно настанет время обработки. А по поводу кукурузу с удовольствием жду,думаю не только я один. С уважением.
P.S. Когда брал селитру в химии "настояли" что нибудь взять в нагрузку. Взял от клопа черепашки;БИ-58, и фастак.


Это не в нагрузку - все по-делу. оба хорошо идут по пьявице и по клопу.

Автор: ЧЕЗ1 30.1.2011, 18:54

я тут немного покопался и во нашёл http://www.agrosouz.ru/5_46_80.htm я то в бумажном варианте нашел, а это один из вариантов в сети .
Смысл по величине последействия автор приводит в такой последовательности По скорости детоксикации они располагаются в следующем порядке: хлорсульфурон <= метсульфурон-метил < просульфурон <= сульфометурон-метил < римсульфурон. Короче, самый безопасным считается Гранстар Про, ВДГ "Du Pont" трибенурон-метил и Хармони, СТС "Du Pont" тифенсульфурон-метил (750 г/кг). Последний мне показался совсем слабым на посевах сои, хотя ребята применяют..в чём секрет?? Жаль про самый дешёвый Логран, ВДГ "Syngenta триасульфурон, 750 г/кг ничего не сказано
Для пшеницы показался интересен Прима, ВР "Dow Agrosciences" 2,4-Д в форме сложного этилгексилового эфира (300 г/л) и флорасулам (6,25 г/л) т.к. мало СулМ. и до второго междоузлия.

Автор: ЧЕЗ1 30.1.2011, 19:02

Цитата(sprayman @ 30.1.2011, 19:05) *
Это не в нагрузку - все по-делу. оба хорошо идут по пьявице и по клопу.

По пиявице спору нет, можно и дешевле поискать...
А по клопу пока остановился на эйфории, удобство в том, что работаем вместе с фунгицидами по флаг листу при выходе колоса и две недели потом должен держать. Тут лучше получится когда ждем цветения и сразу после работаем, можно и с мочевиной.
Правда желательно тогда двойная обработка фунгицидами и первую нужно проводить раньше. Но это конечно, там где есть экономический смысл. ИМХО

Автор: sprayman 30.1.2011, 19:13

Цитата(ЧЕЗ1 @ 30.1.2011, 19:54) *
я тут немного покопался и во нашёл http://www.agrosouz.ru/5_46_80.htm я то в бумажном варианте нашел, а это один из вариантов в сети .
Смысл по величине последействия автор приводит в такой последовательности По скорости детоксикации они располагаются в следующем порядке: хлорсульфурон <= метсульфурон-метил < просульфурон <= сульфометурон-метил < римсульфурон. Короче, самый безопасным считается Гранстар Про, ВДГ "Du Pont" трибенурон-метил и Хармони, СТС "Du Pont" тифенсульфурон-метил (750 г/кг). Последний мне показался совсем слабым на посевах сои, хотя ребята применяют..в чём секрет?? Жаль про самый дешёвый Логран, ВДГ "Syngenta триасульфурон, 750 г/кг ничего не сказано
Для пшеницы показался интересен Прима, ВР "Dow Agrosciences" 2,4-Д в форме сложного этилгексилового эфира (300 г/л) и флорасулам (6,25 г/л) т.к. мало СулМ. и до второго междоузлия.

ЧЕЗ1- я же говорил- язык до Киева доведет. Хорошая информация по сульфонил мочевинам, но нужно учитывать, что на кислых почвах - разрложение увеличивается в разы. А засуха наооборот тормозит разложение. По тифену (Хармони) - все ясно - самый дешевый вариант, правда спектр узковат.

Автор: ЧЕЗ1 30.1.2011, 19:30

Вот собрался в этом году пробывать ЕВРО-ЛАЙТНИНГ и соответствующий подсолнечник ну вот тут http://www.agro.basf.ru/ru/common/tiles/static.jsp?page=clearfield/application/Application_2.html&pageId=854614
нормально всё описано, только не могу врубиться, этот подсолнечник будет устойчив к последействию сульфанилмочевин или нет?? Ведь ЕВРО-ЛАЙТНИНГ тоже ALS-ингибитор .....

Автор: плуг 30.1.2011, 19:40

Цитата(ЧЕЗ1 @ 30.1.2011, 19:02) *
По пиявице спору нет, можно и дешевле поискать...
А по клопу пока остановился на эйфории, удобство в том, что работаем вместе с фунгицидами по флаг листу при выходе колоса и две недели потом должен держать. Тут лучше получится когда ждем цветения и сразу после работаем, можно и с мочевиной.
Правда желательно тогда двойная обработка фунгицидами и первую нужно проводить раньше. Но это конечно, там где есть экономический смысл. ИМХО
В прошлом году от клопа обработал альфошансом в баковой с би58, эффект понравился. Достаточно было одной обработки,экран держит отлично.Единственный вопрос в цене, БИ58 если не изменяет память в районе 350р литр. Расход 1литр на га.Я делал в баковой, лил 400гр (40%от нормы) и альфа шанс 50% от нормы. А пиявицу если честно и не замарачивался,среднюю дозу дешевого фастака. Пока одну бочку "вылил" в первом проходе вся эта гадость издохла.Ну а там как говорится на вкус и цвет... wink.gif

Автор: плуг 30.1.2011, 19:56

Цитата(ЧЕЗ1 @ 30.1.2011, 19:30) *
Вот собрался в этом году пробывать ЕВРО-ЛАЙТНИНГ и соответствующий подсолнечник ну вот тут http://www.agro.basf.ru/ru/common/tiles/static.jsp?page=clearfield/application/Application_2.html&pageId=854614
нормально всё описано, только не могу врубиться, этот подсолнечник будет устойчив к последействию сульфанилмочевин или нет?? Ведь ЕВРО-ЛАЙТНИНГ тоже ALS-ингибитор .....
Вот и я туда же,взял LG5663. И теперь возник вопрос,хочу посеять пораньше(конец апреля,а там как погода). Но оновная волна сорняков 1 декада мая,и конец мая. Так вот хватит одной обработки,сорняк осот амброзия вьюнок. кстати земля писал в соседней ветки(2года бурьян--пар--пшеница).

Автор: ЧЕЗ1 30.1.2011, 19:58

пьявица проблем не создает, кроме того что жалко на неё время тратить и по полю специально кататься, можно обрабатывать всем и мин дозами...а вот клопа нужно видеть и знать биологию, уметь посчитать. Пару лет неплохо убирался клоп при работе по комарику с фунгицидом . Неудобство только в том, что могут не совпасть фазы клопа(взрослой личинки) с обработкой по цветению и тогда не избежать повторной обработки уже при восковой спелости. Ну и мочевиной вроде как рано при начале цветения. Все эти недостатки поможет сгладить как раз эйфория. Я по дыне в прошлом сезоне работал так вообще красота, правда на ней не зарегистрирован, но то ктож соблюдает...
Последнее время капусту на огородах люди у нас почти не могут вырастить съедают болезни и вредители, а в хозяйствах растет и там химии немеряно, но мы же её не видим..типа так спокойней, а дома нет химию не буду лить... Эх...загнал себя человек без химии уже никуда....

Автор: sprayman 30.1.2011, 20:01

Цитата(ЧЕЗ1 @ 30.1.2011, 21:30) *
Вот собрался в этом году пробывать ЕВРО-ЛАЙТНИНГ и соответствующий подсолнечник ну вот тут http://www.agro.basf.ru/ru/common/tiles/static.jsp?page=clearfield/application/Application_2.html&pageId=854614
нормально всё описано, только не могу врубиться, этот подсолнечник будет устойчив к последействию сульфанилмочевин или нет?? Ведь ЕВРО-ЛАЙТНИНГ тоже ALS-ингибитор .....

Вы абсолютно правы, ЧЕЗ1. Падалицу в озимых скорее всего придется поддушивать гормонами. Пообщайтесь с соседями как они выкручиваются.

Автор: sprayman 30.1.2011, 20:08

Цитата(плуг @ 30.1.2011, 21:56) *
Вот и я туда же,взял LG5663. И теперь возник вопрос,хочу посеять пораньше(конец апреля,а там как погода). Но оновная волна сорняков 1 декада мая,и конец мая. Так вот хватит одной обработки,сорняк осот амброзия вьюнок. кстати земля писал в соседней ветки(2года бурьян--пар--пшеница).

Не переживай Плуг. Выдержит 2-е волны спакойно за счет почвенного действия. Ну о по последействию - это кому как карта ляжет.

Автор: sprayman 30.1.2011, 20:09

Цитата(ЧЕЗ1 @ 30.1.2011, 21:58) *
пьявица проблем не создает, кроме того что жалко на неё время тратить и по полю специально кататься, можно обрабатывать всем и мин дозами...а вот клопа нужно видеть и знать биологию, уметь посчитать. Пару лет неплохо убирался клоп при работе по комарику с фунгицидом . Неудобство только в том, что могут не совпасть фазы клопа(взрослой личинки) с обработкой по цветению и тогда не избежать повторной обработки уже при восковой спелости. Ну и мочевиной вроде как рано при начале цветения. Все эти недостатки поможет сгладить как раз эйфория. Я по дыне в прошлом сезоне работал так вообще красота, правда на ней не зарегистрирован, но то ктож соблюдает...
Последнее время капусту на огородах люди у нас почти не могут вырастить съедают болезни и вредители, а в хозяйствах растет и там химии немеряно, но мы же её не видим..типа так спокойней, а дома нет химию не буду лить... Эх...загнал себя человек без химии уже никуда....

Да вообще предки маху дали - нахрена с деревьев слезли... smile.gif

Автор: Фермер48 30.1.2011, 20:29

Довелось недавно пообщаться с представителем басфа, он утверждал что почвенник Стомп на подсолнечнике не оказывает угнетения даже в максимальной дозе, и по эффективности превосходит Харнес, кто нибудь использовал этот препарат? В конце концов торгаш то он и есть торгаш, вера на слово может в копеечку встать.

Автор: фермер 161 30.1.2011, 20:47

Цитата(Фермер48 @ 30.1.2011, 21:29) *
Довелось недавно пообщаться с представителем басфа, он утверждал что почвенник Стомп на подсолнечнике не оказывает угнетения даже в максимальной дозе, и по эффективности превосходит Харнес, кто нибудь использовал этот препарат? В конце концов торгаш то он и есть торгаш, вера на слово может в копеечку встать.

поинтересуйтесь у него периодом защитного времени и сравните с ацетохлором, лучше него(ац-хлора) на сегодняшний день из почвенников 2-компонентник Гардо ГОлд и пруж борона

Автор: фермер 161 30.1.2011, 20:51

Цитата(ЧЕЗ1 @ 30.1.2011, 20:30) *
Вот собрался в этом году пробывать ЕВРО-ЛАЙТНИНГ и соответствующий подсолнечник ну вот тут http://www.agro.basf.ru/ru/common/tiles/static.jsp?page=clearfield/application/Application_2.html&pageId=854614
нормально всё описано, только не могу врубиться, этот подсолнечник будет устойчив к последействию сульфанилмочевин или нет?? Ведь ЕВРО-ЛАЙТНИНГ тоже ALS-ингибитор .....

все просто- последующие культуры обрабатывайте аминкой,дикамбой,эфир содерж препаратами,флорансуламом и их баковыми смесями в том числе с сульфонилмочев

Автор: ЧЕЗ1 30.1.2011, 21:27

Цитата(фермер 161 @ 30.1.2011, 21:51) *
все просто- последующие культуры обрабатывайте аминкой,дикамбой,эфир содерж препаратами,флорансуламом и их баковыми смесями в том числе с сульфонилмочев

видно не правильно спросил, то что потом понятно...вопрос был в том, что будет ли этот подсолнечник устойчив к сульфмочевинам применённым в предыдущий год, если так, то можно существенно упростить перед подсолнечником обработку и наверное удешевить тоже, может быть ещё один плюс. blink.gif
кстати, а флорансулам это какая группа а то даже здесь почемуто нет http://rupest.ru/ppdb/spisok-pestitsidov-s-opisaniem-po-dv.html

Автор: sprayman 30.1.2011, 21:36

Цитата(ЧЕЗ1 @ 30.1.2011, 23:27) *
видно не правильно спросил, то что потом понятно...вопрос был в том, что будет ли этот подсолнечник устойчив к сульфмочевинам применённым в предыдущий год, если так, то можно существенно упростить перед подсолнечником обработку и наверное удешевить тоже, может быть ещё один плюс. blink.gif

... вопрос конечно интересный.. rolleyes.gif
Наши коллеги из Украины уже не первый год юзают Клеарфилд, может у них есть твет smile.gif Ноутил - поспрошай у земляков.

Автор: фермер 161 30.1.2011, 22:05

Цитата(ЧЕЗ1 @ 30.1.2011, 22:27) *
кстати, а флорансулам это какая группа а то даже здесь почемуто нет http://rupest.ru/ppdb/spisok-pestitsidov-s-opisaniem-po-dv.html

скорей всего ошибся при написании, посмотрите на сайте АВГУСТА препарат Деметра, хорош говорят против вьюнков-подмаренников

Автор: иванович 30.1.2011, 22:17

Цитата(ЧЕЗ1 @ 30.1.2011, 21:27) *
видно не правильно спросил, то что потом понятно...вопрос был в том, что будет ли этот подсолнечник устойчив к сульфмочевинам применённым в предыдущий год, если так, то можно существенно упростить перед подсолнечником обработку и наверное удешевить тоже, может быть ещё один плюс. blink.gif
кстати, а флорансулам это какая группа а то даже здесь почемуто нет http://rupest.ru/ppdb/spisok-pestitsidov-s-opisaniem-po-dv.html

ЧЕЗ1, однозначно будут устойчивы гибриды под знаком Е или Сумо ( под гербицид Экспресс, такой же Трибенурон-метил, что и Гран-стар) , например ПР64Е83, а Евролайтинг - это :имазапир+имазамокс. Если беспокоит больше злаковая группа сорняков- то Евролайтинг, если двудольные- то Экспресс, и гибриды соответственные. Евролайтинг переросшие двудольные не берет однозначно.

Автор: ЧЕЗ1 30.1.2011, 22:21

Цитата(фермер 161 @ 31.1.2011, 0:05) *
скорей всего ошибся при написании, посмотрите на сайте АВГУСТА препарат Деметра, хорош говорят против вьюнков-подмаренников

с деметрой понятно http://www.firm-august.ru/product/index.php?drug_id=2870&country=rf&phrase_id=590767 только не могу найти к какомй группе препаратов относится действующее вещество Флуроксипир
как и понятно с примой http://www.dowagro.com/ru/products/prima.htm и действующим веществом флорансулам но тоже не понятно к какой группе принадлежит







Автор: Фермер48 31.1.2011, 7:37

Цитата(фермер 161 @ 30.1.2011, 22:47) *
поинтересуйтесь у него периодом защитного времени и сравните с ацетохлором, лучше него(ац-хлора) на сегодняшний день из почвенников 2-компонентник Гардо ГОлд и пруж борона

У Стомпа щас новая препаративная форма, в виде микрогранул, по словам торговца они разлагаются в почве постепенно и экран держится много дольше. Мне вообще больше интересен вопрос угнетения культуры, действительно ли Стомп мягче ацетохлора?

Автор: sprayman 31.1.2011, 9:09

Цитата(ЧЕЗ1 @ 31.1.2011, 0:21) *
с деметрой понятно http://www.firm-august.ru/product/index.php?drug_id=2870&country=rf&phrase_id=590767 только не могу найти к какомй группе препаратов относится действующее вещество Флуроксипир
как и понятно с примой http://www.dowagro.com/ru/products/prima.htm и действующим веществом флорансулам но тоже не понятно к какой группе принадлежит


д.в. флуроксипира - пиридил уксусной кислоты, известен у нас как Старане.
д.в. флорсулама относится к группе сульфонамидов.

Автор: sprayman 31.1.2011, 9:10

Цитата(sprayman @ 31.1.2011, 11:09) *
д.в. флуроксипира - пиридил уксусной кислоты, известен у нас как Старане.
д.в. флорсулама относится к группе сульфонамидов.

.... флорасулама...(очепятка) smile.gif

Автор: sprayman 31.1.2011, 9:42

ЧЕЗ1 - в догонку, чтобы не ломать голову
Флуроксипир - гербицид ауксинового типа
флоросулам - АЛС- игибитор

Автор: ЧЕЗ1 31.1.2011, 9:52

Цитата(sprayman @ 31.1.2011, 11:42) *
ЧЕЗ1 - в догонку, чтобы не ломать голову
Флуроксипир - гербицид ауксинового типа
флоросулам - АЛС- игибитор

ВО! теперь усё ясно! БОЛЬШОЕ СПАСИБО! biggrin.gif

Автор: sprayman 1.2.2011, 11:34

Ветка засохла, и на этот раз ,похоже, до весны.
Для подъема настроения посмотрите картинку, что я обещал показать на веточке обсуждения опрыскивателей.
Весьма показательно и поучительно.
Дорогие крестьяне не выбрасывайте деньги на всякую ХРЕНЬ (с). О каком качестве и эффективнсти можно говорить в этом случае. Берегите деньги и нервы.



Автор: sprayman 1.2.2011, 13:12

От чего же можно и по-проще.
Системные препараты, попадая внутрь растений проникают в сосудистую сисему и перемещаются в верх и/или вниз. И обработав листья препарат попадает в корни. Туточки качество опрыскивания может быть и не идеальным. Пример - раундап
Контактные, не перемещаются по растению и куда попали, там и остаються. Здесь качество опрыскивания - критично. Пример -реглон. Ну есть еще группа препаратов занимающих промежуточное положение. В этом случае препарат ограничено перемещаетмя по тканям, и скажем, попав на верхнюю сторону листа, со временем перемещается на нижнюю т.е. несколько милиметров, от силы - пару- другую сантиметров и все.

Это очень важные характеристики, от них зависит вабор опрыскивающих наконечников, а в конечном итоге эффективность.
Надеюсь не сильно утомил?

Что не ясно - спрашивайте.

ПС - как картинка ?

Автор: плуг 1.2.2011, 16:47

Цитата(sprayman @ 1.2.2011, 11:34) *
Ветка засохла, и на этот раз ,похоже, до весны.
Для подъема настроения посмотрите картинку, что я обещал показать на веточке обсуждения опрыскивателей.
Весьма показательно и поучительно.
Дорогие крестьяне не выбрасывайте деньги на всякую ХРЕНЬ (с). О каком качестве и эффективнсти можно говорить в этом случае. Берегите деньги и нервы.


да весна скора уже,так что сильно не расслабляйтесь biggrin.gif
Атако чудо уже встречал... Штанги мёртво сидят,ни вверх ни вниз. Я когда первый раз увидел первая мысля была"Этот газик отлично пойдет для полива".

Автор: алт10 1.2.2011, 17:59

Цитата(плуг @ 1.2.2011, 18:47) *
да весна скора уже,так что сильно не расслабляйтесь biggrin.gif
Атако чудо уже встречал... Штанги мёртво сидят,ни вверх ни вниз. Я когда первый раз увидел первая мысля была"Этот газик отлично пойдет для полива".

На алтае таких малообъемников много устанавливаются на ГАЗ-66, УАЗ бортовой ,иномарки бортов. и т.дал. Льют 10-20 л\га заноч при нормальных условиях 300-400га , штанги поднимаются(тоесть края штанг)

Автор: sprayman 1.2.2011, 21:51

Цитата(алт10 @ 1.2.2011, 18:59) *
На алтае таких малообъемников много устанавливаются на ГАЗ-66, УАЗ бортовой ,иномарки бортов. и т.дал. Льют 10-20 л\га заноч при нормальных условиях 300-400га , штанги поднимаются(тоесть края штанг)

Алт10. это все по бедности и недостатка знаний, опять же мы русские падки на халяву. Ну присмотритесь к картинке - мне рыдать хочется .. а мужики то и не знают... sad.gif
Я понимаю, что не у всех есть грошы на приличную технику, но посмотрите что сделал курганский фермер у себя в мастерской !!! smile.gif

Вполне работоспособный аппарат. при минимальных затратах.

Автор: sprayman 1.2.2011, 22:16

Цитата(spirit @ 1.2.2011, 18:35) *
Внушаеть rolleyes.gif
И это, мне кажется при почти полном штиле, при ветерке должно быть есчо красивше.


А чем мотивирован тогда выбор контактных, или просто иногда нет системных аналогов?
Вы вроде говорили, что гербициды типа Ластик, Топик это контактные, значит ежели я работаю в смеси(баковой) и там есть данные гербициды, то для максимального качества минимальный расход раствора на Га нуно считать от контактных... Правильно?


Spirit, создание нового препарата. это сложный и дорогостоящий процесс, при этом очень трудно прогнозировать его. Если при зачатии, хоть можно как-то угадывать пол ребенка.., ну там топор под подушку или чего там кладут для девчонок, то более тонкие особенности - как карта ляжет. Так и с препаратами: работу делает, людей,зверей не травит, в почве разлагается, в речку не попадает и слава Богу, а уж там блондин или брюнет ... тьфу... системный или контактный дело сотое.

Есть особенности при смешивании в опрыскивателе. Вначале добавляют порошковидные и гранулированные, т.е твердые препараты, затем - жидкие. Из двух препаратов смотрят у кого более жесткие ограничения, скажем у кантактника 200 л/га а у другого - 100 - работаем смесью 200. Тоже и по срокам - Диален - в кущение, Гранстар по трубке - смесь - в кущение.

Сейчас чего только в баках не мешают и удобрения и гуматы и регуляторы и все виды пестицидов. Мой совет, смешайте все в ведерке и посмотрите на выпадет ли все это в осадок.

Автор: fes61 2.2.2011, 0:09

Спраймэн, спасибо за ветку!!

1. ЧЕЗ1 - Прайсовая цена ланцелота - 7857 руб.

2. Что касается антидота, то о его присутствии в препарате говорят все производители, если не сказали, то по-забывчивости.

3. Логран имеет меньшее последействие, чем хлорсульфурон, но большее, чем атразин (кто помнит).

4. К сожалению, получить данные опытов-испытаний от сотрудников Донского зонального НИИ, ой как не просто.

5. Эфория против клопа-черепашки - лучший инсектицид для предприятий с большой площадью пшеницы и тех кто не желает "ловить" момент для обработки. В прошедшем году препарат "держал" посевы, без каких-либо намеков на появление клопа, более 20 дней. Это факт.

6. Плуг. В баковой смеси против клопа би-58 можно заменить диметом. Д.в. то же цена значительно ниже. Опят же в прошлом году обработали более 5000 га, поврежденность зерна клопом менее 2%.

7. Коллеги, если говорить о вспашке, в том числе о том, что она поможет справиться с заразихой, то пахать надо с ПРЕДПЛУЖНИКАМИ.

И еще... На рынке все больше появляется дженериков (Август и Щелково сюда же), если по инсектицидам они практически не уступают брендовым препаратам, то по гербицидам и, тем более фунгицидам, им еще расти и расти. Гербициды жесткие к культуре, фунгициды - крайне малоэффективны.

С уважением.

Автор: алт10 2.2.2011, 18:53

Цитата(sprayman @ 1.2.2011, 22:51) *
Алт10. это все по бедности и недостатка знаний, опять же мы русские падки на халяву. Ну присмотритесь к картинке - мне рыдать хочется .. а мужики то и не знают... sad.gif
Я понимаю, что не у всех есть грошы на приличную технику, но посмотрите что сделал курганский фермер у себя в мастерской !!! smile.gif

Вполне работоспособный аппарат. при минимальных затратах.

Такие малообъемники утех кто делает деньги на обработке, хотя есть и унекоторых КФХ. Работают ток ночью при ветре 0 м\с чтоб несносило и неиспорялся на лету раствор, по сорняку срабатывает, но и на пшенице отражается а если гербицид жесткий то вдвойне.Я сам лью воды 100л-гербициды 70л-инсектицид хватает вполне. Накартинке нармальная самоделка ток крылья не поднимаются это плоховато.

Автор: Фермер48 4.2.2011, 19:37

Вот интересные щас делают опрыскиватели с воздушными рукавами, есть ли у кого такая техника, может кто видел, слышал, задумка то по идее неплоха, у нас к примеру последнее время постоянные ветра во время обработок, раньше 7 вечера опрыскивать не начинаем, инжектора конечно помогают, но с воздушным поддувом должно быть ещё лучше?

Автор: но-тилл 4.2.2011, 20:47

Цитата(sprayman @ 30.1.2011, 23:36) *
... вопрос конечно интересный.. rolleyes.gif
Наши коллеги из Украины уже не первый год юзают Клеарфилд, может у них есть твет smile.gif Ноутил - поспрошай у земляков.

Молчат как партизаны... biggrin.gif Типа конкуренция, коммерческая тайна... wink.gif

Автор: Виктор 46 7.2.2011, 21:27

Уважаемые Краснодарцы! Есть данные что в вашем регионе проводились испытания препарата "Круйзер", если есть у кого опыт, просьба изложите за ранее благодарен.

Автор: ЧЕЗ1 7.2.2011, 21:49

Цитата(Виктор 46 @ 7.2.2011, 22:27) *
Уважаемые Краснодарцы! Есть данные что в вашем регионе проводились испытания препарата "Круйзер", если есть у кого опыт, просьба изложите за ранее благодарен.

В смысле испытания?? да уж не один год на полях юзаем..эффект очень даже..только и цена мягко говоря кусачая,конечно до мая держать не будет , но осень по мухе и жужалке вполне уверено. Оправдается , конечно при достаточно больших урожаях, при10-20 ц смысла не много..ИМХО
http://www.syngenta.com/country/ru/ru/crop-protection/products/seed-treatment/Pages/cruiser.aspx

Автор: sprayman 8.2.2011, 0:03

Сегодня очень многие модели импортных штанговых опрыскивателей имеют опцию с воэдушным рукавом типа "Вортекс" Отзывывесьма противоречивые. Расход топлива увеличивается примерно на 20%, каплю специально формируют мелкую, чтобы легко подхватывылась воздушным потоком. Система оправдана для поздних обработок на зерновых и на картофеле для полной проработки растительной массы. В тоже время как раз в период ветров при работе по почве или на ранних стадиях роста культур, его преимущества не очевидны. Лучше работают защитные колпаки/конусы как у Фимко или защитные фартуки как на Брандте или на прицепной штанге Аг Шилд ( Канада)

Автор: sprayman 8.2.2011, 0:14

Цитата(sprayman @ 8.2.2011, 1:03) *
Сегодня очень многие модели импортных штанговых опрыскивателей имеют опцию с воэдушным рукавом типа "Вортекс" Отзывывесьма противоречивые. Расход топлива увеличивается примерно на 20%, каплю специально формируют мелкую, чтобы легко подхватывылась воздушным потоком. Система оправдана для поздних обработок на зерновых и на картофеле для полной проработки растительной массы. В тоже время как раз в период ветров при работе по почве или на ранних стадиях роста культур, его преимущества не очевидны. Лучше работают защитные колпаки/конусы как у Фимко или защитные фартуки как на Брандте или на прицепной штанге Аг Шилд ( Канада)

Это я 48-у фермеру smile.gif

Автор: Фермер48 8.2.2011, 10:41

Спасибо! Хм, значит лучше всего это работает на контактных фунгицидах и инсектицидах. С защитными фартуками понятно, штанга прицепная, идёт на одном уровне от земли, а на навесной штанге обычных опрыскивателей в работе ведь бывает качка, да ещё ветер дует, покрытие соответственно ухудшается, вот и интересует воздушный рукав - теоретически то всё вроде как гладко, а на деле видимо не совсем...

Автор: sprayman 8.2.2011, 13:11

Цитата(Фермер48 @ 8.2.2011, 11:41) *
Спасибо! Хм, значит лучше всего это работает на контактных фунгицидах и инсектицидах. С защитными фартуками понятно, штанга прицепная, идёт на одном уровне от земли, а на навесной штанге обычных опрыскивателей в работе ведь бывает качка, да ещё ветер дует, покрытие соответственно ухудшается, вот и интересует воздушный рукав - теоретически то всё вроде как гладко, а на деле видимо не совсем...

Есть еще несколько ухищрений. на которые идут конструкторы для снижения сноса.
На опрыскивателях Рогатор - наконечники устанавливаются не через 50 см., а через 25. Это позволяет прижать штангу по-ниже. что тоже существенно снижает риск сноса. Сама по себе минималка или ноль способствуют выравниванию полей и более стабильной работе штанги. Появились ультрозвуковые сенсоры, установленные на штанге, которые практически мгновннно србатывают при приближении к препятствию или там холмику и т.д. Штанга быстренько поднимается и сразу опускается за препятствием.

Автор: Роман Agro 9.2.2011, 17:33

В прошлом году было две проблемы. На озимой вьюнок- в этом году применим Деметру(Август). А на горохе амброзия. Кто что посоветует из гербицидов для гороха.

Автор: любитель 10.2.2011, 12:39

на горохе - пивот. в полной дозе. держит очень хорошо. тока если у вас поля засраны амброзией, она будет всходить после каждого дождя и как правило уже перед самой уборкой. пивот держит в течении 40 дней очень хорошо, потом почвенное действие ослабнет и тут все попрет. выход? говь сани летом.... т.е. спровоцируйте амброзию в августе-сентябре и отработайте глифосатом или запашите. Первый мотив перехода на безотвальную обработку почвы и есть проблемы с трудноискореняемыми сорняками. если пашешь то кажды раз выворачиваешь навую дозу семян сорняков, а если чизелюешь то есть вероятность лет так через 5-10 избавиться от этой гадости если не полностью то основательно. но уж если все так вырастили амброзию в горохе, а такое бывает часто... можно убрать на прямую зерновыми жатками. у джоников все жатки имеют возможность опускаться на землю в плавающее положение.... толкай и брей!!! и дно у жаток в сплошную зашито сталью.

Автор: sprayman 10.2.2011, 13:03

Уважаемый Любитель. не могли бы вы поделиться опытом применения чизельной обработки на пропашных. Тут на разных ветках народ не в восторге от чизелей, жалуются на снижение урожая. А как ваше мнение или какий нибудь опыт по этой части. Согласен. что прежде всего нужно решить проблему с сорняками, особенно многолетними и конечно же с осени.

Автор: Фермер48 10.2.2011, 20:14

Цитата(sprayman @ 8.2.2011, 2:03) *
В тоже время как раз в период ветров при работе по почве или на ранних стадиях роста культур, его преимущества не очевидны. ( Канада)

Сегодня смотрел опрыскиватель с таким рукавом, воздух из рукава выходит через круглые отверстия над распылителем, получается что поток воздуха конусный, как у распылителей с круглым отверстием, так думаю в этом и причина плохого покрытия по земле и всходам. Для таких работ логично было бы сделать подвод воздуха в виде щели, возможно длиной во весь рукав, чтобы потоком без завихрений осаживать факел распылителя на грунт.

Автор: иванович 10.2.2011, 20:20

[quote name='любитель' date='10.2.2011, 12:39' post='79097']
на горохе - пивот. в полной дозе. держит очень хорошо.
Ув.любитель, а Тапиром случайно не пользовались? Мы как-то больше практикуем Агритокс, но хочется чего получше.

Автор: sprayman 10.2.2011, 21:24

Цитата(Фермер48 @ 10.2.2011, 21:14) *
Сегодня смотрел опрыскиватель с таким рукавом, воздух из рукава выходит через круглые отверстия над распылителем, получается что поток воздуха конусный, как у распылителей с круглым отверстием, так думаю в этом и причина плохого покрытия по земле и всходам. Для таких работ логично было бы сделать подвод воздуха в виде щели, возможно длиной во весь рукав, чтобы потоком без завихрений осаживать факел распылителя на грунт.

Посмотрите этот вариант. По-моему ОК biggrin.gif

http://www.youtube.com/watch?v=GBNxBFxwIjg

Автор: ЧЕЗ1 10.2.2011, 21:32

Цитата(любитель @ 10.2.2011, 14:39) *
на горохе - пивот. в полной дозе. держит очень хорошо. тока если у вас поля засраны амброзией, она будет всходить после каждого дождя и как правило уже перед самой уборкой. пивот держит в течении 40 дней очень хорошо, потом почвенное действие ослабнет и тут все попрет.

Во и меня тема гороха увлекла..сижу изучаю..конечно не подсолнечник..но!
По пивоту..применял на сое..причем в основную был пульсар..не хватило на пару га..взял у знакомого... долго думали почему в одном месте пшеница жёлтая.... пока дошло..и все говорят , что пульсар мягче и последействия не видно. Ну и не хвалят эти гербициды http://www.novobat.ru/doc/peas/tvg.html
Но и с пульсаром был попадос....последний раз (пару лет назад) привезли обычные поставщики..обычная канистра..короче, ВСЕ сорняки легли, но амброзия выросла просто супер.. пришлось реглоном перед уборкой..ясно , что ничего не взяли...вот потом узнал, что начали в волгограде выпускать...может в том причина или подставили??
Кстати, ростовчане, я хоть и с кубани , но климат очень даже схожий, в восточной части живу..какие сорта гороха сеете?? семена где берете?? лучше чем по ссылке выше пока ничего не нашел... может чего подскажете или у кого лишние га на 4-5 для размножения нормальной репродукции есть??


Автор: любитель 10.2.2011, 22:54

Тапир это дженерик Пивота. Но... фирменное как то психологически лучше действует... не на сорняк... на самочуствие колхозника. Последействия пивота не наблюдал, а вот с последействием ацетохлора сталкивался и сделал вывод что лучше применять стомп. Это такой плавный переход к теме чизельной обработки почвы под пропашные культуры. http://www.youtube.com/watch?v=CjJypj9Ncp0
http://www.youtube.com/watch?v=0xeCejglPzg&feature=related
ну и так далее.... лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. если не откроется ссылка набирайте в яндексе "strip till".

Автор: любитель 10.2.2011, 23:05

и еще чуть чуть.
http://www.dailymotion.com/PASTOUREAU#videoId=xb04j6

Автор: Гоша Самойлов 11.2.2011, 6:26

Цитата(любитель @ 11.2.2011, 0:05) *
и еще чуть чуть.
http://www.dailymotion.com/PASTOUREAU#videoId=xb04j6

По поводу "Хрени"...Защищенный сетчатым "Кондомом" распылитель не позволяет приблизить его к поверхности поля по вышеописанным причинам. Но почти плоский конус распыла от дискового, (с функцией вентилятора), позволяет приблизить последний почти вплотную к зерновым и держать скорость до 20км, особенно ежели работает тот кто сеял.
P.S. Лет 8 назад гулял по Сибири 66 Газ с газовой турбиной от самолета... Вот то была хрень...

Автор: sprayman 11.2.2011, 9:27

Цитата(Гоша Самойлов @ 11.2.2011, 7:26) *
По поводу "Хрени"...Защищенный сетчатым "Кондомом" распылитель не позволяет приблизить его к поверхности поля по вышеописанным причинам. Но почти плоский конус распыла от дискового, (с функцией вентилятора), позволяет приблизить последний почти вплотную к зерновым и держать скорость до 20км, особенно ежели работает тот кто сеял.
P.S. Лет 8 назад гулял по Сибири 66 Газ с газовой турбиной от самолета... Вот то была хрень...


Вот так потихонечку и цивилизуемся. От полной хрени к полу-хрени и совсем не хрени. По Уралу и Сибири уже гоняют по полям вполне себе приличные самоходные аппараты от французских Берту и гламурных Челленджеров и Джоников до российских Барсов. При этом для этих машин 30 км/час - в полне комфортная ребочая скорость при полной защите оператора.
Если бы вы видели аппараты 60-х собрнных на коленке в Айове, то без улыбки на них не взглянешь, а сегодня самоходник в штатах такая же заурядная вещь, как сотовый телефон в руках алтайского школьника.

Автор: Роман Agro 11.2.2011, 20:38

Цитата(ЧЕЗ1 @ 10.2.2011, 22:32) *
Во и меня тема гороха увлекла..сижу изучаю..конечно не подсолнечник..но!
По пивоту..применял на сое..причем в основную был пульсар..не хватило на пару га..взял у знакомого... долго думали почему в одном месте пшеница жёлтая.... пока дошло..и все говорят , что пульсар мягче и последействия не видно. Ну и не хвалят эти гербициды http://www.novobat.ru/doc/peas/tvg.html
Но и с пульсаром был попадос....последний раз (пару лет назад) привезли обычные поставщики..обычная канистра..короче, ВСЕ сорняки легли, но амброзия выросла просто супер.. пришлось реглоном перед уборкой..ясно , что ничего не взяли...вот потом узнал, что начали в волгограде выпускать...может в том причина или подставили??
Кстати, ростовчане, я хоть и с кубани , но климат очень даже схожий, в восточной части живу..какие сорта гороха сеете?? семена где берете?? лучше чем по ссылке выше пока ничего не нашел... может чего подскажете или у кого лишние га на 4-5 для размножения нормальной репродукции есть??

В прошлом году брали в Ставропольском крае немецкий сорт Эфель(1реп) и брали у знакомого под урожай Мадонну(2реп). Итог Эфель-28 ц/га, Мадонна-20 ц/га. Насчет лишнего извените еще летом продали. Но контакты ставрополья есть.

Автор: ЧЕЗ1 11.2.2011, 23:28

Цитата(spirit @ 11.2.2011, 22:06) *
Роман Agro, а чо то как то маловато для Югов, я думал у вас там минимум по 35-45ц/га.
Или вы из за прошлогодней засухи так мало взяли?
20-28 это я в Сибири получал, бывало и по боле обычного Варяга

вот так и думают..что с неба всё падает на югах....да, земля "палка вырастет" но это если дождь будет...а при температуре +70 на солнце и прогреве почвы в лёгкую до +50 и дождей с каждым годом всё меньше..а жара всё сильнее..
короче..есть вода..есть урожай...а тепла хватает..с избытком даже
а 35-45 это на ГСУ в хороший год..и удобрений там не жалеют

Автор: ЧЕЗ1 11.2.2011, 23:30

Цитата(Роман Agro @ 11.2.2011, 21:38) *
В прошлом году брали в Ставропольском крае немецкий сорт Эфель(1реп) и брали у знакомого под урожай Мадонну(2реп). Итог Эфель-28 ц/га, Мадонна-20 ц/га. Насчет лишнего извените еще летом продали. Но контакты ставрополья есть.

давайте ...если хотите в личку....поинтересуемся..тем более граница со ставропольем в 10-15км smile.gif

Автор: Фермер48 12.2.2011, 7:37

Цитата(sprayman @ 10.2.2011, 23:24) *
Посмотрите этот вариант. По-моему ОК biggrin.gif

http://www.youtube.com/watch?v=GBNxBFxwIjg

Ну вобщем неплохо, и без особых заморочек.

Автор: Виктор 46 12.2.2011, 12:01

Цитата(ЧЕЗ1 @ 7.2.2011, 23:49) *
В смысле испытания?? да уж не один год на полях юзаем..эффект очень даже..только и цена мягко говоря кусачая,конечно до мая держать не будет , но осень по мухе и жужалке вполне уверено. Оправдается , конечно при достаточно больших урожаях, при10-20 ц смысла не много..ИМХО
http://www.syngenta.com/country/ru/ru/crop-protection/products/seed-treatment/Pages/cruiser.aspx


Всем здрасте! ЧЕЗ 1 Спасибо?

Автор: Роман Agro 12.2.2011, 20:14

Цитата(spirit @ 11.2.2011, 22:06) *
Роман Agro, а чо то как то маловато для Югов, я думал у вас там минимум по 35-45ц/га.
Или вы из за прошлогодней засухи так мало взяли?
20-28 это я в Сибири получал, бывало и по боле обычного Варяга

Даже незнаю кто больше 35 ц/га получал. Горох сеяли первый раз. В этом году опять будем сеять, семян себе оставили. А насчет "бывало и по боле" , а "бывало и поменьше" не так ли. Среднерайонная урожайность 17-18 ц/га, так что думаю для первого раза неплохо. Вообще про горох в нашем районе забыли, только в 2010 начали увеличивать площади под ним и то единицы. А некоторые начали заниматься нутом, особенно кто граничит с Калмыкией.

Автор: Роман Agro 12.2.2011, 20:57

Цитата(spirit @ 12.2.2011, 21:39) *
Роман Agro, не, ну я так, чисто в познавательных целях...
На хрен нужен горох на Югах да есчо и с такой урожайностью? У вас сроки вегетации практически не ограничены, наверное просче и выгодней сою посеять она ить намноого дороже, а горох хренли то два писят то четыре писят, ну редко когда подороже.
Понятно у нас в Сибирях, горох вместо паров + азот вот и сеем по 1000Га. А соя то влаги мало, то тепла, то приморозит при созревании как нынче. и то хочется попробовать как нибудь

В этом году горох сдали по 6р, а сейчас уже наверное 7-8р. Соя только на орошении. с влагой у нас тоже проблема. Начсчет того что соя просче, я бы так не сказал . Многие пробовали, но успеха не добились. Хотим как вариант попробовать лен, но слышал проблема с уборкой отечественными комбайнами.

Автор: ЧЕЗ1 12.2.2011, 21:01

Цитата(spirit @ 12.2.2011, 22:39) *
Роман Agro, не, ну я так, чисто в познавательных целях...
На хрен нужен горох на Югах да есчо и с такой урожайностью? У вас сроки вегетации практически не ограничены, наверное просче и выгодней сою посеять она ить намноого дороже, а горох хренли то два писят то четыре писят, ну редко когда подороже.
Понятно у нас в Сибирях, горох вместо паров + азот вот и сеем по 1000Га. А соя то влаги мало, то тепла, то приморозит при созревании как нынче. и то хочется попробовать как нибудь

Ещё раз озвучу,хотя вроде проговаривали..соя растёт медленно, к чистоте поля очень зависима..но главное основная потребность во влаге приходится на период налива бобов, и хоть по учебникам, потребление влаги на 20% меньше чем у кукурузы, но пик у кукурузы во время цветения в основном июль, а у сои август. И если в июле хоть какая то надежда на влагу есть(прослеживается чёткая зависимость от влажности июля и урожайности кукурузы), то в августе в юфо дожди из ряда вон выходящее явление. Получается типичная картина ..выросла прекрасная соя..но бобы не налиты..и урожай чуть больше 10ц\га, так и в этом году случилось..и приэтом всё равно цена не фонтан, ежели с семечкой сравнивать.
Учитывая выше сказанное, думаю про горох, в районе практически не сеют, остаточные посевы где в "колхозах" животноводство не уничтожили и только для "сэбэ". Вот и спрашиваю на форуме , ростовчане тут пораньше задумались на эту тему.....ИМХО

Автор: Роман Agro 12.2.2011, 21:16

Цитата(spirit @ 12.2.2011, 22:10) *
Сеяли нонча первый год 100Га, убирали раздельно. С обмолотом проблем нет любыми комбайнами. А вот косить тяжко. Зато льну по фиг всяческие шкальные ветра и ливни. Видал нонче одно поле льна в районе Ребрихи, дык его точно не знаю, но примерно в конце октября начале ноября у нас убирали... и что интересно убрали

У нас стараются убирать напрямую предварительно проведя десикацию. У льна и так урожай невелик, а при раздельной уборке больше потерь, насколько я знаю.

Автор: Роман Agro 12.2.2011, 21:30

Цитата(spirit @ 12.2.2011, 22:22) *
ЧЕЗ1, чой то вы прибедняетесь, я http://www.pole-online.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=19&Itemid=27 читал дык ребяты говорять – 24 ц/га в Лабинском районе, Краснодарского края.
Или это далёко от вас, не ваша зона?

Мы Юг Рстовской области. Лабинский район от нас 350 км у них больше осадков, чем у нас. Для нашей зоны 15-18 потолок.

Автор: ЧЕЗ1 13.2.2011, 9:15

Цитата(spirit @ 12.2.2011, 23:22) *
ЧЕЗ1, чой то вы прибедняетесь, я http://www.pole-online.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=19&Itemid=27 читал дык ребяты говорять – 24 ц/га в Лабинском районе, Краснодарского края.
Или это далёко от вас, не ваша зона?

ну от меня лабинский район чуть ближе, км150-200 но толку.Понимаете spirit климат на кубани... разница серьёзно..как только р.кубань переезжаешь (на север) так осадки резко отрубаются, ну и плюс чем восточнее тем тоже осадков меньше...а лабинск это предгорья им от гор достается, правда частенько с градом. Сою сеял несколько лет..бросил.вот и в этом году энтузиасты в районе по 12 ц собрали. Леший вон , хоть и в западной части края, а тоже на сою в этом году жалился. Август месяц запалил.
А самые благополучные районы это по над кубанью, в округе самого краснодара и чуть севернее. Зато в чеках рисовых(западная часть) сои и до 55 ц\га получали.
Кстати,там и кукуруза , возле Старого, в этом году до 75ц/га сыпала, а у нас в районе и 20 не дала, вот и думаем чего сеять, хотя раньше не заморачивались, пшеница- кукуруза- подсолнечник...
Ну а я получается, ближе по климату к Роман Agro только весна чуть раньше начинается ИМХО

Автор: Роман Agro 13.2.2011, 14:40

Цитата(ЧЕЗ1 @ 11.2.2011, 23:30) *
давайте ...если хотите в личку....поинтересуемся..тем более граница со ставропольем в 10-15км smile.gif

Сообщение получили.

Автор: FZR 13.2.2011, 18:22

Цитата(ЧЕЗ1 @ 13.2.2011, 11:15) *
ну от меня лабинский район чуть ближе, км150-200 но толку. разница серьёзно..как только р.кубань переезжаешь (на север) так осадки резко отрубаются, ну и плюс чем восточнее тем тоже осадков меньше...а лабинск это предгорья им от гор достается, правда частенько с градом. Сою сеял несколько лет..бросил.вот и в этом году энтузиасты в районе по 12 ц собрали. Леший вон , хоть и в западной части края, а тоже на сою в этом году жалился. Август месяц запалил.
А самые благополучные районы это по над кубанью, в округе самого краснодара и чуть севернее.
Кстати,там и кукуруза , возле Старого, в этом году до 75ц/га сыпала, а у нас в районе и 20 не дала, вот и думаем чего сеять, хотя раньше не заморачивались, пшеница- кукуруза- подсолнечник...
Ну а я получается, ближе по климату к Роман Agro только весна чуть раньше начинается ИМХО

во товарищи дают, находятся в 3й климатической зоне (как говориться в житнице), а посыпают себе голову пеплом, ладно романагро на германский повелся если так сухо, а у чез1 наверно головное последействие биоклада непрошло:-). Кстати результаты если можно в студию. Вы хлопчики еще голандский с француским посейте точно как соя получится.
Для заметки: лет 12, на восточном песочке ск первой климатической зоны, засеваем пяток гектар экологического гороха для личных нужд, в среднем вместе с мясцом выходит 16-18ц.....

Автор: ЧЕЗ1 13.2.2011, 21:12

Цитата(FZR @ 13.2.2011, 20:22) *
во товарищи дают, находятся в 3й климатической зоне (как говориться в житнице), а посыпают себе голову пеплом,
Для заметки: лет 12, на восточном песочке ск первой климатической зоны,

FZR ..готов покаяться...новой ситемы земледелия не получилось..пока....подробности опущу. отчасти от моей плохой матобеспеченности....но вывод однозначен..сорта "заточены" под минералку с химией и "экологичный" но намного меньший урожай на хрен никому не нужен..по большей цене. Тут надо понимать, что мы страна "третьего" мира и наша экология никого не волнует. Хотя сама микробиология однозначно права и за ней будущее..но сейчас нужно кормить семью smile.gif Хотят господа подсолнечник клянфилд - пожалуйте, а для себя 1га и нормального выращу! Правда со всем так не получается....
Продолжаю работу в несколько изменённом виде, теперь работаю с тем , кто консультирует биокладовцев, при желании контакты в личку. Хотя ЭКО до сих пор почему-то не отзывается ...
Кстати, стерневые препараты ,в принципе, не плохо себя показывают,но..где взять влаги летом??
А по поводу житницы зря иронизируете,ну если не было ни одного дождя за лето, что можно сделать...если у Вас сеют только пшеницу (точно не уверен но явган так говорит) то у нас половина , как минимум, пропашные и если кукуруза который год не даёт прибыли(хорошо если не минус), а буквально в 50км южнее и западнее совсем другая картина..то невесело получается, при всём том , что власти требуют почти одинаково и с нас и с них. Врубаетесь о чём речь?? К тому же это кубань, конкуренция за землю сами слышали и многие кормятся с 40-50га..а если засуха.... устойчиво рентабелен только подсолнечник..но за него гайки закручивают всё сильнее...укрупнения видимо не избежать. И совсем не хочется батрачить на холдинг..потому и ищу!

Автор: savage 8.3.2011, 16:05

Теорию изучил.............
Коллеги но блин, практики нету!!!! Посоветуете кто уже работает.
В этом году буду первый раз сеять подсолнечник по системе clearfield.Вот и возник вопрос? Так в какие фазы подсолнечника или СОРНЯКА,лучше произвести обработку????
И еще, МЕЖДУРЯДКА, хоть убейте меня,но судя по ТЕОРИИ она не нужна!!!!! Но на практики по обычной семечки,при отсутствии сорняков БЕЗ МЕЖДУРЯДКИ урожай хуже(мульчирование почвы НУЖНО)!!!!!Так вот,как ВЫ практики делаете междурядку? До обработки гербицидами или после и сколько раз????? Регион,юг РО. Надеюсь на ваши советы!!!!

Автор: фермер 8.3.2011, 18:24

Цитата(ЧЕЗ1 @ 13.2.2011, 23:12) *
FZR ..готов покаяться...новой ситемы земледелия не получилось..пока....подробности опущу. отчасти от моей плохой матобеспеченности....но вывод однозначен..сорта "заточены" под минералку с химией и "экологичный" но намного меньший урожай на хрен никому не нужен..по большей цене. Тут надо понимать, что мы страна "третьего" мира и наша экология никого не волнует. Хотя сама микробиология однозначно права и за ней будущее..но сейчас нужно кормить семью smile.gif Хотят господа подсолнечник клянфилд - пожалуйте, а для себя 1га и нормального выращу! Правда со всем так не получается....
Продолжаю работу в несколько изменённом виде, теперь работаю с тем , кто консультирует биокладовцев, при желании контакты в личку. Хотя ЭКО до сих пор почему-то не отзывается ...
Кстати, стерневые препараты ,в принципе, не плохо себя показывают,но..где взять влаги летом??
А по поводу житницы зря иронизируете,ну если не было ни одного дождя за лето, что можно сделать...если у Вас сеют только пшеницу (точно не уверен но явган так говорит) то у нас половина , как минимум, пропашные и если кукуруза который год не даёт прибыли(хорошо если не минус), а буквально в 50км южнее и западнее совсем другая картина..то невесело получается, при всём том , что власти требуют почти одинаково и с нас и с них. Врубаетесь о чём речь?? К тому же это кубань, конкуренция за землю сами слышали и многие кормятся с 40-50га..а если засуха.... устойчиво рентабелен только подсолнечник..но за него гайки закручивают всё сильнее...укрупнения видимо не избежать. И совсем не хочется батрачить на холдинг..потому и ищу!


Совеошенно верно!!! Готов подписаться под каждым словом.

Автор: фермер 8.3.2011, 18:50

Цитата(savage @ 8.3.2011, 18:05) *
Теорию изучил....
И еще, МЕЖДУРЯДКА, хоть убейте меня,но судя по ТЕОРИИ она не нужна!!!!! Но на практики по обычной семечки,при отсутствии сорняков БЕЗ МЕЖДУРЯДКИ урожай хуже(мульчирование почвы НУЖНО)!!!!!Так вот,как ВЫ практики делаете междурядку?


Если поле под подсолнечник окончательно не засрато, то делай следующим образом; после ранневесеннего боронования - две предпосевных культивации с разрывом 2 недели, потом сразу-же сев с удобрением, потом довсходовое и послевсходовое боронование. Если есть возможность междурядную культивацию сделать 3 раза , будете удивлены, как он буквально подпрыгивает после каждой культивации. Окучивать подсолнечник считаю необязательным, поверьте моему опыту, зачастую от этого бывает больше вреда, чем пользы.

Автор: savage 8.3.2011, 19:20

Цитата(фермер @ 8.3.2011, 18:50) *
Если поле под подсолнечник окончательно не засрато, то делай следующим образом; после ранневесеннего боронования - две предпосевных культивации с разрывом 2 недели, потом сразу-же сев с удобрением, потом довсходовое и послевсходовое боронование. Если есть возможность междурядную культивацию сделать 3 раза , будете удивлены, как он буквально подпрыгивает после каждой культивации. Окучивать подсолнечник считаю необязательным, поверьте моему опыту, зачастую от этого бывает больше вреда, чем пользы.
Фермер.... Без обид!!!!
Стандарт выращивания я знаю...........
Кстати... 3 культивации для чего?????
ГЫ извиняюсь!!! Ответ есть............... МУЛЬЧА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Меня больше интересует эта ,грёбаная "система clearfield....Чуток растолкую.
Взял землю... Но там подсолнечник рос не через ГОД!!!
У меня нет выхода,... буду сеять ПОДСОЛНЕЧНИК. НО???? Осот,амброзия ЗАРАЗИХА!!!!!!!!
ИИИИ Главное сроки!!!!!! ????

Автор: язва 9.3.2011, 10:45

Может, кому-то будет интересно о борьбе с вредителями
http://grun.ru/events/detail.php?SECTION_ID=108&ID=1436

Автор: старый 9.3.2011, 12:15

.

Автор: язва 9.3.2011, 12:45

Ну не про то, так не про то, а все ж, кому-нибудь интересно станет...

Автор: savage 9.3.2011, 13:53

Цитата(старый @ 9.3.2011, 12:15) *
Zpdf ! пардон. Язва! Это ж не про то. Кстати, а Вы там кто? Е.В. или С.С.? И что-нибудь по семечке?
Саваж, а Вы "дикий" или " первобытный"? И знать бы Вашу профориентацию, а то такие вопросы задаёте, что все, похоже, растерялись. (Ну типа, что раньше прыскать - культивировать, али наиборот?) huh.gif
Та не старый на земле уже 8 лет так чта небольшей опыт есть!!! Но не даёт покоя этот кляйфилд!!!!!Просто без отзывов, именно ПРАКТИКОВ вот не пойму и всё тут...
Оно понятно что сначало гербицид и ....типа усе.Но есть большое НННООО, у нас дождь блин ОБЯЗАТЕЛЬНО леванёт после обработки(закон подлости ,глава12 пункт3).Так вот "корку" надо по любому срывать. Но тогда действие гербицида пропадает или нет?????Поэтому и интересуюсь ЧТО В НАЧАЛЕ???? Междурядка али опрыскиватель???

Автор: старый 9.3.2011, 14:21

Ну я скажу, что, к сожалению в большинстве случаев, пропадёт.Такова участь С/Х. Но можно сходить в церкву, свечку поставить, всем советую, ничего зазорного . Что скажет следующий оратор? Пора выйти из комы, активней товарищи, активней! День-то был женский! Аграрий, леший!

Автор: КРЕПОСТНОЙ 9.3.2011, 15:11

да много павших после 8

Автор: леший 9.3.2011, 18:55

Последние лет 6 под подсолнечник использую только почвенные- трофи или харнес. Все сорняки не уничтожают, но их рост задерживают конкретно. После их применения подсолнечник растет немного волнами, но как показывает практика- это на урожае не отражается. Если поле чистое, то окучивание не делаю. Лишние гребни- лишние потери влаги. Но мульча нужна обязательно, поэтому на культивациях не экономим. Часто практикуем междурядку после окучивания. Дело в том, что вся рыхлая земля при окучивании сгребается в рядок, а на междурядье получается дорога, которая через время покрывается трещинами. Поэтому мульчируем еще раз. Вообще, международный опыт на наши поля тупо переносить нельзя. У нас тяжелый суглинок и если не рыхлить, то уже к середине лета будет порванная на карты земля. А у нас урожай сильно лимитирует влага, поэтому старая фраза " две культивации равны одному поливу" в нашей зоне верна.

Автор: ЧЕЗ1 9.3.2011, 21:01

Цитата(spirit @ 9.3.2011, 22:48) *
Ндяяя.... живут же люди! У них даже дожди лишними бывають, завидно на.
У нас же только просыпаееси с утра, глаза продрал и к влагомеру, вдруг пару миллиметриков незаметно ночью выпало. Если бы "закон глава12 пункт3" работал повсеместно, иной раз можно и спецально, для дождя, и гербициды спалить, не жалко.

Да это он так....в смысле, что пройдёт один, но не очень ко времени...хотя если один, то он всегда ко времени...почти...
ну у прошлом сезоне за р. кубанью дождики сильно нервы на уборку колосовых потрепали..говорят...а мы , чуть в сторонке..тоже погодные сайты с барометром не переставая бачим...практически молимся на них....

Автор: jaitem 9.3.2011, 22:51

а кто нить пробовал почвенники ленточно вносить? есть смысл заморачиваться?

Автор: ЧЕЗ1 10.3.2011, 9:31

Цитата(jaitem @ 10.3.2011, 0:51) *
а кто нить пробовал почвенники ленточно вносить? есть смысл заморачиваться?

Как то слышал от кого-то, уже не помню, мол существенно экономят, но в округе ни у кого оборудования не видел....

Автор: Аграрий 10.3.2011, 9:53

Цитата(старый @ 9.3.2011, 15:21) *
Ну я скажу, что, к сожалению в большинстве случаев, пропадёт.Такова участь С/Х. Но можно сходить в церкву, свечку поставить, всем советую, ничего зазорного . Что скажет следующий оратор? Пора выйти из комы, активней товарищи, активней! День-то был женский! Аграрий, леший!

Слава Богу без инфаркта, да здравствует 10 Марта! biggrin.gif
Пока больше сказать нечего, вхожу в рабочее русло.

Автор: Аграрий 10.3.2011, 9:56

Цитата(ЧЕЗ1 @ 10.3.2011, 10:31) *
Как то слышал от кого-то, уже не помню, мол существенно экономят, но в округе ни у кого оборудования не видел....

Шо? Неужели так сорно на полях. Польская пружинная борона, делает ЧУДЕСА, при своевременном употреблении. smile.gif

Автор: ЧЕЗ1 10.3.2011, 10:04

Цитата(Аграрий @ 10.3.2011, 11:56) *
Шо? Неужели так сорно на полях. Польская пружинная борона, делает ЧУДЕСА, при своевременном употреблении. smile.gif

В надежде на это и привёз на днях пружинную ...борону..... rolleyes.gif
Кстати, делитесь опытом, как , когда, по диагонали или можно по рядкам, с какой скоростью...Пожалуйста!

Автор: Аграрий 10.3.2011, 10:06

Цитата(ЧЕЗ1 @ 10.3.2011, 11:04) *
В надежде на это и привёз на днях пружинную ...борону..... rolleyes.gif

Во, це дило! А яку?

Автор: ЧЕЗ1 10.3.2011, 10:20

Цитата(Аграрий @ 10.3.2011, 12:06) *
Во, це дило! А яку?

не ну польскую конечно сильно круто для меня, а по такому типу http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D0%BF%D1%88&p=1&img_url=diapazon.lg.ua%2Fimages%2Ftechnika%2Fbpsh_8.jpg&rpt=simage&reqtime=1299741382

Автор: sprayman 10.3.2011, 10:26

Цитата(ЧЕЗ1 @ 10.3.2011, 10:31) *
Как то слышал от кого-то, уже не помню, мол существенно экономят, но в округе ни у кого оборудования не видел....

Самый простой вариант - оборудовать сеялку. Бак навесить на трактор, клапаны, фильтр, разводка, наконечники сразу за сошником. Наконечники дефлекторные а не щелевые, для равномерного распределения по всей кромке внесения. Дешево и сердито, правда нужно будет оборудовать все сеялки, т.к. производительность будет кратна выработке сеялки за смену.

Автор: jaitem 10.3.2011, 18:18

Цитата(sprayman @ 10.3.2011, 11:26) *
Самый простой вариант - оборудовать сеялку. Бак навесить на трактор, клапаны, фильтр, разводка, наконечники сразу за сошником. Наконечники дефлекторные а не щелевые, для равномерного распределения по всей кромке внесения. Дешево и сердито, правда нужно будет оборудовать все сеялки, т.к. производительность будет кратна выработке сеялки за смену.

sprayman поясни: за сошником или за прикатывающим колесом? и гербицид же желательно закрывать, а как?

Автор: sprayman 10.3.2011, 20:10

Цитата(jaitem @ 10.3.2011, 20:18) *
sprayman поясни: за сошником или за прикатывающим колесом? и гербицид же желательно закрывать, а как?

За колесом,а для ворошения почвы неплохо работают цепи. Но по влажной почве заделка не критична.

Автор: ЧЕЗ1 18.3.2011, 14:34


Есть предложение делиться опытом по применению фунгицидов на зерновых.
Есть однокомпонентные, двух-, трех...действительно ли эффективность выше у последних ..ведь и цена очень"кусачая".
А в рекламной лабуде очень сложно выловить полезную информацию.. Ведь на верняка большие хозяйства делают для себя сравнение препаратов на одном поле..а то фермеру всё перепробовать жизни не хватит.

Автор: sprayman 24.3.2011, 11:54

Цитата(spirit @ 24.3.2011, 11:58) *
sprayman, появись дай плиз совет smile.gif
Есть у мене один могильничек кусочек земли, всего где то около 40Га, со времён колхоза засеян костром, лет 20-ть он там растёт, мои трудящиеся там пытались себе сено косить но понятно, что там путём уже ни хрена растёть.
Дык вот хочу нонча в севооборот его запустить, реально ли его так гербицидом бахнуть, чтоб чего и посеять можно было оч. желательно без разделки пласта.
Мне советуют подрастить костёр до 15-20см и литров 5-6 "Торнадом 500" пропиндюрить.
Кроме костра там присутствую осоты в не большом количестве, но в довольно плотных и взрослых пятаках.

Мене смущает корни костра они же у него почти как у пырея (еси я не ошибаюсь), смогу ли убить их одной обработкой?


Все ОК, spirit, дави Торнадом - 500. 5-6 л - нормально. Раздолбаешь - в труху. За "корни" - не беспокойся - главное не вороши и не режь обработками - т.к. это не корни а подземные побеги - корневища. Глифосат по ним гуляет как дамочка по проспекту. smile.gif

Автор: Alexeitch 24.3.2011, 15:46

Sprayman прав, Spirit. Глифосатом ее, а потом своим новым "Джоником". Мы так делали. Тока смотри не забудь про аллелопатию!

Автор: sprayman 24.3.2011, 17:44

Цитата(Alexeitch @ 24.3.2011, 17:46) *
Sprayman прав, Spirit. Глифосатом ее, а потом своим новым "Джоником". Мы так делали. Тока смотри не забудь про аллелопатию!

Да, и обязательно дополнительно при посеве внести азот. Микрофлора начнет кушать мертвые корни и будет забирать азот из почвы.

Автор: Diman 24.3.2011, 22:06

Цитата(sprayman @ 24.3.2011, 13:54) *
Все ОК, spirit, дави Торнадом - 500. 5-6 л - нормально. Раздолбаешь - в труху. За "корни" - не беспокойся - главное не вороши и не режь обработками - т.к. это не корни а подземные побеги - корневища. Глифосат по ним гуляет как дамочка по проспекту. smile.gif

Ну я такую клетку 2 раза дискатором прошел, потом кпс и компактомат и посеял озимку, удобрение 100 кг нитроаммофоски при посеве, весной 100 кг селитры сеялкой и получил на выходе 30ц\га...по этому году хорошо) ну наверно что-то типа пара получилось...

Автор: sprayman 25.3.2011, 8:49

Цитата(spirit @ 24.3.2011, 23:20) *
Спасибо, эту фичу я знаю видел ноне на гречихе, где полянки одуванчика были.

И вам спасибо, учту. Как думаете литров 100 рабочего раствора нормально?

Вы про гербициды? Очччень хорошо....

Автор: Танкист 25.3.2011, 8:56

Цитата(spirit @ 24.3.2011, 22:20) *
Спасибо, эту фичу я знаю видел ноне на гречихе, где полянки одуванчика были.

И вам спасибо, учту. Как думаете литров 100 рабочего раствора нормально?

Лучше 200. т.к. наверняка травостой очень густой и все может не смочить. А как у вас с проволочником? На залежных полях его межет быть до фига. И тогда семена можно обработать круизером

Автор: sprayman 25.3.2011, 9:11

Цитата(Танкист @ 25.3.2011, 10:56) *
Лучше 200. т.к. наверняка травостой очень густой и все может не смочить. А как у вас с проволочником? На залежных полях его межет быть до фига. И тогда семена можно обработать круизером

Общераспространенное заблуждение что с повышением нормы расхода раствора лучше зффективность обработок.
В прошлом роду сравнивали 200 л/га и 75л/га на гранстаре- разницы никакой. А это было в посевах пшенички.
Здесь же - чистый сорнячек 10 -12 см и осоты в розетке. Соседи Spirita вообще льют 50 л\га - ибо не до жиру и вполне себе довольны ( я о Казахах). Ну и в догонку - качаство обработки никогда не заменишь простым увеличением расхода воды.

Автор: Bodya 25.3.2011, 9:47

Почему 5-6 литров, злаки, даже многолетние, успешно ложатся и при меньшем расходе 3-4 л/га, вот осот да, но можно ж ведь подмешать ченить против двудольных.

Автор: sprayman 25.3.2011, 11:40

Цитата(Bodya @ 25.3.2011, 11:47) *
Почему 5-6 литров, злаки, даже многолетние, успешно ложатся и при меньшем расходе 3-4 л/га, вот осот да, но можно ж ведь подмешать ченить против двудольных.

Вы правы. Были бы чистые злаки и осень- можно работать и меньшей дозой. Добовлять дикамбу или 2.4- Д дает хроший визуальный эффект на осотах и вьюнке. но тормозит глифосаты. Весной часто температуры - не в нашу пользу, да иногда и с качеством не оригинальных глифосатов бывают издержки плюс многолетняя непаханная дернина. Тут лучше пере чем недо.
Но учитывая что это Торнадо 500. а не 360, то дозировку полюбому можно снизить до 4- 5 (максимум)
Спасибо за комментатий.

Автор: Bodya 25.3.2011, 13:24

По-моему главное попасть в фазу оттока в органы накопления, для злаков весной это стеблевание, для осота бутонизация (по времени могут несовпасть). Ну и чего сеять будем ежли позние то вполне можна и дождаться.

Автор: Diman 27.3.2011, 21:52

Подскажите, каким гербицидом надо сработать по озимой пшенице против дурнишника, гранстар про его осаживает но не надолго. что еще можно пробовать?

Автор: фермер 161 27.3.2011, 22:51

Цитата(Diman @ 27.3.2011, 22:52) *
Подскажите, каким гербицидом надо сработать по озимой пшенице против дурнишника, гранстар про его осаживает но не надолго. что еще можно пробовать?

прима сингенты,-балерина августа, секатор хорош,,но последействие имеется, дикамба+сульфонилмочевина,комбинации с 2.4д, ну и главное -плотность стеблестоя

Автор: Bodya 27.3.2011, 23:19

Правильно фермер 161 советует. Ежли влажно предпочитаем дикамбу, ежли сухо эфир 2.4Д, ну и до выхода в трубку все.

Автор: ЧЕЗ1 28.3.2011, 10:10

Цитата(Bodya @ 28.3.2011, 0:19) *
Правильно фермер 161 советует. Ежли влажно предпочитаем дикамбу, ежли сухо эфир 2.4Д, ну и до выхода в трубку все.

В том то и дело, что до выхода...а с такой весной как сейчас может и падалица подсолнечника не выйти, что уж за дурнишник говорить, а он ещё и двумя волнами идёт, причём вторая как бы не сильнее первой, и о гербицидах тогда уже говорить не совсем уместно. Поэтому сульфанилмочевины с остаточным почвенным эффектом и конечно стеблестой по плотнее..от него больше всего толку.ИМХО

Автор: Bodya 28.3.2011, 20:08

Ежли дурнишник перерастет, то ему сульфонмочевина шо мертвому припарка. Фазу ловить надо.
Подскажите чем можна рубануть фиалку пораньше. Зимующих дохрена и среди оных фиалки много, трибенурон не возьмет, для 2-Д и производных всяческих будет прохладновато. Советуют Калиброобразную смесь, тобишь к трибенуру добавить тифенсульфурон. Ваши соображения?

Автор: sprayman 28.3.2011, 20:43

Цитата(Bodya @ 28.3.2011, 22:08) *
Ежли дурнишник перерастет, то ему сульфонмочевина шо мертвому припарка. Фазу ловить надо.
Подскажите чем можна рубануть фиалку пораньше. Зимующих дохрена и среди оных фиалки много, трибенурон не возьмет, для 2-Д и производных всяческих будет прохладновато.

Задачка не из легких. Может помочь Флуроксипир - Старане по-старому она-же Диметра от Августа. Но он тоже ауксинового типа, так что придется дождаться устойчивого тепла.

Автор: Bodya 28.3.2011, 21:28

Цитата(sprayman @ 28.3.2011, 22:43) *
Задачка не из легких. Может помочь Флуроксипир - Старане по-старому она-же Диметра от Августа. Но он тоже ауксинового типа, так что придется дождаться устойчивого тепла.

А что скажете по поводу Дюпоновского Калибра, ну или самому смешать тифен+трибенурон?

Автор: sprayman 29.3.2011, 7:41

Цитата(Bodya @ 28.3.2011, 23:28) *
А что скажете по поводу Дюпоновского Калибра, ну или самому смешать тифен+трибенурон?

Вообще-то калибр интересен сроками применения - культура устйчива хоть до флагового листа и отсутствием последействия.
Что касается конкретно фиалки, тифен должен помочь, но тоже (как вы любите повторять и я с этим согласен), нужно попасть в фазу.

Автор: но-тилл 29.3.2011, 9:50

Цитата(Bodya @ 28.3.2011, 23:28) *
А что скажете по поводу Дюпоновского Калибра, ну или самому смешать тифен+трибенурон?

Ответ в личку был???? huh.gif

Автор: ЧЕЗ1 29.3.2011, 19:15

Кстати, раз зашла речь за смешивание, то вопрос. Эйфория это вроде актара и карате-зеон...так почему нельзя их в опрыскивателе смешать, есть ли там какая фишка??

Автор: Bodya 30.3.2011, 20:01

Цитата(но-тилл @ 29.3.2011, 11:50) *
Ответ в личку был???? huh.gif

не, пусто.

Автор: но-тилл 30.3.2011, 20:57

Цитата(Bodya @ 30.3.2011, 22:01) *
не, пусто.

3 раза отсылал... Короче, семенопровод заканчивается воронкой, к-я вставляется в сошник. Если её развернуть длинным концом косого среза назад, то уже получше будеть. А если примотать изолентой или скотчем к длинному концу треугольный лепесток(вырез-й из пластмассовой канистры или пласт.бутылки) ещё лучше будет... Сервисники так рекомендовали. НО тут дело не только в отражении, но и в мех.котушке...хз,сеялка высокая... семя пока долетит... сами понимаете. Удачи!

Автор: ЧЕЗ1 6.4.2011, 21:29

http://www.economy.gov.ru/minec/activity/sections/foreigneconomicactivity/regulation/doc20110325_+04
вот такой подарочек нам готовят чиновнички...воистину много денег не бывет sad.gif

Автор: Топтыгин 6.4.2011, 21:57

Цитата(ЧЕЗ1 @ 6.4.2011, 23:29) *
http://www.economy.gov.ru/minec/activity/sections/foreigneconomicactivity/regulation/doc20110325_+04
вот такой подарочек нам готовят чиновнички...воистину много денег не бывет sad.gif


"В Минэкономразвития России обратилась ЗАО Фирма «Август» по вопросу повышения с 5% до 20% ставки ввозной таможенной пошлины пестициды (коды ТН ВЭД ТС 3808)."

Вот же пидарасы... Их говно плохо расходится, решили всем нормальным поставщикам кислород перекрыть. Какой паскуд... в смысле, перспективный маркетинговый ход... многие захотят взять на вооружение. Сами же эти августы ни хера дееспособного делать не умеют, нет бы учиться... им запреты подавай. Сколько ни спрашивал толковых агрономов, сколько ни предлагал сэкономить, купить что-нибудь от Августа - хрен заставишь, обжигались уже. С конкретными примерами. В гектарах, центнерах и рублях. Нда, гибкие ребята... хандоны просто.

Автор: sprayman 7.4.2011, 7:22

Цитата(ЧЕЗ1 @ 6.4.2011, 23:29) *
http://www.economy.gov.ru/minec/activity/sections/foreigneconomicactivity/regulation/doc20110325_+04
вот такой подарочек нам готовят чиновнички...воистину много денег не бывет sad.gif


Ну да.. Ребята сидят на золотой жиле. Завез из Поднебесной компоненты ( кстати кто и как их проверяет), забодяжил на условном химпроме, купленным за копейки и радуйся жизни. А тут какие-то БАСФы с Монсантами под ногами путаются, бабло пилить мешают.

Автор: pav Мельников 18.4.2011, 19:16

подскажите: при обработке гербецидом хочу добавить гумат калия, некоторые коллеги отговаривают - ослабляет действие гербецида.?

Автор: sprayman 19.4.2011, 9:49

Цитата(pav Мельников @ 18.4.2011, 20:16) *
подскажите: при обработке гербецидом хочу добавить гумат калия, некоторые коллеги отговаривают - ослабляет действие гербецида.?

Ну если гуматы уменшают токсичное действие на культуру, то почему они не должны точно таким образом дейст вовать на сорняки?
Работайте в соответствии с рагламентами (сроки применения, нормы расхода, фазы развития сорняка и культуры. условия обработки:температура, овадки, ветер) и не заморачивайтесь на сомнительные рекомендации.

Автор: moldovan 5.5.2011, 13:47

уважаемые подскажите пожалуйста,в этом году буду работать раундапом,на поле много осота и меньше молочая есть амброзия- : какая минимально-эфективная доза раундапа требуется для уничтожения сорняков ? сеять буду подсолнечник, с осени вспахано весной забарановано

Автор: фермер 161 5.5.2011, 21:30

Цитата(moldovan @ 5.5.2011, 14:47) *
уважаемые подскажите пожалуйста,в этом году буду работать раундапом,на поле много осота и меньше молочая есть амброзия- : какая минимально-эфективная доза раундапа требуется для уничтожения сорняков ? сеять буду подсолнечник, с осени вспахано весной забарановано

при концентрации препарата 500гр/литр достаточно 2-2,5 л/га...при 360гр/л нужно 3-4л/га...

Автор: фермер23 5.5.2011, 23:04

Цитата(moldovan @ 5.5.2011, 14:47) *
уважаемые подскажите пожалуйста,в этом году буду работать раундапом,на поле много осота и меньше молочая есть амброзия- : какая минимально-эфективная доза раундапа требуется для уничтожения сорняков ? сеять буду подсолнечник, с осени вспахано весной забарановано

Для осота добавь банвела или дикамбы 150-200гр/га + 2л (360гр/л) глифосата, ждать нужно около7-10 дней, из расчета 1- 2см в сутки проникновение.

Автор: ЧЕЗ1 6.5.2011, 7:04

Цитата(фермер23 @ 6.5.2011, 0:04) *
Для осота добавь банвела или дикамбы 150-200гр/га + 2л (360гр/л) глифосата, ждать нужно около7-10 дней, из расчета 1- 2см в сутки проникновение.

А дикамба на подсолнечник в этом сезоне последействие не сделает?? Эта смесь кажется применяется для чистки полей в осенний период ...

Автор: фермер 161 6.5.2011, 7:06

Цитата(фермер23 @ 6.5.2011, 0:04) *
Для осота добавь банвела или дикамбы 150-200гр/га + 2л (360гр/л) глифосата, ждать нужно около7-10 дней, из расчета 1- 2см в сутки проникновение.

и жди желтых всходов подсолнечника,т.к. у дикамбы имеется почвенное последействие и семечка болеть будет...т.е. только глифосат -можешь добавить ацетохлора 1.7л/га или смесь прометрин(гезагард)1л/га +ацетохлор 1л/га(немного дороже но мягче и дольше работает препарат да и спектр немного расширяется)---смесь эта работает почти как гардоголд от сингенты...2.4д,сульфонилмочевины,дикамбу в год сева подсолнечника применять нельзя(если семена обычные,не от систем Экспресс, и Клерфилд)

Автор: moldovan 6.5.2011, 11:55

спасибо за ответ . думал сначала для эфективности добавить гранстара к раундапу, дёшиво и сердито,но у кого неспрашивал точно незнают последствия на подолнечник от гранстара.

Автор: Ветер 6.5.2011, 15:42

Не могу не согласиться с фермером 23, так как иногда проводим такие обработки по осоту перед посевом подсолнечника.
Баковая смесь: 2л/га Ураган Форте+ 0,5л/га Банвел, через 12-15 дней культивация ( если после опрыскивания появились новые сорняки) и посев. Урожайность почти не отличалась от посевов на других полях.

Автор: фермер 161 7.5.2011, 21:10

Цитата(Ветер @ 6.5.2011, 17:42) *
Не могу не согласиться с фермером 23, так как иногда проводим такие обработки по осоту перед посевом подсолнечника.
Баковая смесь: 2л/га Ураган Форте+ 0,5л/га Банвел, через 12-15 дней культивация ( если после опрыскивания появились новые сорняки) и посев. Урожайность почти не отличалась от посевов на других полях.

а должна была быть выше,попробуйте без банвела и остальных не рекомендуемых препаратов,работайте глифосатом(смесью с почвенниками) после сева через дня три-четыре по междурядью и боронуйте....(сеять в заросшее поле)и будет вам щастье...

Автор: Сергей fermer 8.5.2011, 8:07

Подскажите... Посеял подсолнечник по подсолнечнику 4 мая с удобрениями и с почвенником трофи, всходы планируются 16 мая завтра дождь. Полезла падалица, можно ее чем нить потравить? Есть реглон, 2.4д, прима, премъер, грандстар..

Автор: фермер 161 8.5.2011, 11:26

Цитата(Сергей fermer @ 8.5.2011, 9:07) *
Подскажите... Посеял подсолнечник по подсолнечнику 4 мая с удобрениями и с почвенником трофи, всходы планируются 16 мая завтра дождь. Полезла падалица, можно ее чем нить потравить? Есть реглон, 2.4д, прима, премъер, грандстар..

дикватом(реглон) можно работать за 2-3дня до всходов (культуры) поздравляю всех с Днем Победы!!!!!!!!!!

Автор: sprayman 8.5.2011, 18:19

Цитата(spirit @ 4.5.2011, 19:52) *
sprayman, скажи своё веское слово.
Хочу предпосевную под лён-масличный сделать такой баковой смесью:

Торнада-500 1.5л/Га+ЭЛАНТ ПРЕМИУМ 0.4л/Га

Вот состав эланта
Код
Действующее вещество: 2,4-Д-кислоты сложный-2-этилгексиловый эфир, 420 г/л + дикамбы сложный-2-этилгексиловый эфир,60г/л

Норма расхода 0,7-0,9 л/га. За счет присутствия в его составе эфира дикамбы удалось значительно расширить спектр действия и усилить гербицидную активность против устойчивых к ЭЛАНТу сорных растений. Обладает высокой эффективностью против многолетних сорняков (осоты, бодяк, виды молочая, вьюнок полевой).


Не будет ли последействия дикамбы на лён?

ХЗ? Может и одного Торнадо хватит, ну а Элант так, чисто подстраховаться? Сорняк многолетние двудольные(осоты фаза розетки, молочай молоденький), но их не много + чуть-чуть овсюга и малость мышея, ну и мелочевка всякая.

А и есчо.. как думаешь хватить расхода рабочей смеси 50л/Га или уж 100л/Га вылить

Spirit, извини за зажержку.
Не заморачивайся работай чистым раундапом. 50 л ОК. Ветер, жара- переходи на 100. Попробуй на льне Кортес не пожалеешь.
Всех с праздником. Ветеранам низкий поклон.

Автор: sprayman 8.5.2011, 18:24

Цитата(sprayman @ 8.5.2011, 20:19) *
Spirit, извини за зажержку.
Не заморачивайся работай чистым раундапом. 50 л ОК. Ветер, жара- переходи на 100. Попробуй на льне Кортес не пожалеешь.
Всех с праздником. Ветеранам низкий поклон.

еще раз пардон ... читай Торнадо вместо Раундап.

Автор: ЧЕЗ1 14.5.2011, 10:41

http://www.stav-ikc.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2029:2011-05-13-08-49-22&catid=56:2009-08-05-12-27-42&Itemid=18
Поясните , что значит"Проводится обследование полей на выявление клопа-черепашки, который обнаружен в 21 районе на 145 тыс. гектаров. Идут активные работы по обработке посевов от этого опасного вредителя". blink.gif

Автор: ЧЕЗ1 14.5.2011, 11:08

Ну и на этом же сайте на форуме гость оставил весьма интересное замечание:"Постулат «болезни культур могут полностью разрушить вашу систему»
Особенно актуален для хозяйств, переходящих на технологии сберегающего земледелия в течение последних нескольких лет и подтверждается данными микробиологического обследования почв. Причиной эпифитотии оказалась Pseudomonas syringae – аэробная бактерия-возбудитель бактериальных корневых гнилей и бактериозов зерна и листа, обитающая в верхних слоях почвы. При минимальной заделке растительных остатков для нее создаются оптимальные условия размножения. С конца 90-х годов ХХ века она активно вытесняет из биоценоза Fusarium graminearum - возбудителя корневых гнилей и фузариоза колоса по принципу паразит/гиперпаразит. Она заняла нишу одного из самых опасных возбудителей фузариозных корневых гнилей, научившись им питаться. Вместе с тем она привела к паразитированию ряд малоопасных грибов рода Fusarium. При применении фунгицидов в последние годы стала наблюдаться картина, когда после опрыскивания растений происходит кратковременное улучшение состояния растений, а затем его ухудшение. Это связано с тем, что когда системный фунгицид убивает патогенные грибы, эту нишу занимают патогенные бактерии, на которые фунгицид не действует. Кроме поражения корневой системы, эта бактерия опасна тем, что выделяет токсины, которые разрушают хлорофилл, В этом случае агроном видит плохое развитие растений и обращает внимание на хлороз листьев, который связывает с нехваткой азота и других элементов питания и становится жертвой заблуждения. В данном случае подкормки малоэффективны. Ввиду того, что это заболевание достигло уровня эпифитотии недавно, имеет место отсутствие способности дифференцировать это заболевание у работников станций защиты растений, а также отсутствие в арсенале агронома-защитника средств эффективной химической защиты. Сегодня начали появлятся ряд препаратов позволяющих минимизировать вред данного патогенна.

Автор: ЧЕЗ1 14.5.2011, 11:09

продолжение Можно также выбрать и естественный путь. В этом случае накапливание растительных остатков в течение ряда лет приведет к появлению микробных групп, к настоящему времени утраченных из биоценоза почв из-за сжигания растительных остатков и потери активного гумуса. В этом случае будет наблюдаться оздоровление почв естественным путем, т.к. в природе действуют свои механизмы саморегуляции и восстановления, что может потребовать значительное количество времени, и пока это не произойдет, потери урожая и качества зерна неизбежны. Но в любом случае, и по опыту южно-австралийских фермеров, и по результату работы успешных ставропольских фермеров фитосанитарная обстановка при внедрении метода no-till улучшается со временем, а при применении микробных консорциумов совместно с антибиотиками и подобранными фунгицидами и стимуляторами роста, способными нейтрализовать токсины патогенных бактерий и грибов, довольно быстро (срок от 2 до 5 лет), с гарантией получения урожая высокого качества."

Автор: FZR 15.5.2011, 14:42

Цитата(ЧЕЗ1 @ 14.5.2011, 12:41) *
http://www.stav-ikc.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2029:2011-05-13-08-49-22&catid=56:2009-08-05-12-27-42&Itemid=18
Поясните , что значит"Проводится обследование полей на выявление клопа-черепашки, который обнаружен в 21 районе на 145 тыс. гектаров. Идут активные работы по обработке посевов от этого опасного вредителя". blink.gif
по видимому проводят обследования
посевов оз пшеницы на выявление численности имаго клопа после перелета с мест зимовки)) следовательно где превышено ЭПВ на 145тысячах там и ведутся защитные мероприятия...
Насчет "постулата" могу лишь сказатъ что хорошая однако страшилка переходящая в рекламу.... Видать автор неслыхал про высокую культуру земледелия: нормальный севооборот, здоровые семена и устойчивые сорта....

Автор: kalmik 16.5.2011, 21:44

Культура: лен.
География: центр Ростовской области.
Вопрос: каким(ми) препаратами лучше работать от сорняков (однолетние), по присутствуют и много летние.
Эффект: максимальное подавление сорняков и минимально воздействие на лен.

спасибо.

Автор: sprayman 17.5.2011, 7:46

Цитата(kalmik @ 16.5.2011, 23:44) *
Культура: лен.
География: центр Ростовской области.
Вопрос: каким(ми) препаратами лучше работать от сорняков (однолетние), по присутствуют и много летние.
Эффект: максимальное подавление сорняков и минимально воздействие на лен.

спасибо.


Кортес 6-8 г/га при условии что на следующий год высеваете зерновые. Хармони 10-25 г/га без ограничений севооборота, но у Кортеса спектр по-шире и действует через листья и почву, меньше зависит от погоды и по-моему дешевле.

Автор: glinb 17.5.2011, 8:24

кто знает,подскажите пожалуйста,какой гербицид на нуте придавить однолетники?

Автор: sprayman 17.5.2011, 8:58

Цитата(glinb @ 17.5.2011, 10:24) *
кто знает,подскажите пожалуйста,какой гербицид на нуте придавить однолетники?

Пульсар 0.75 л/га.

Автор: glinb 17.5.2011, 10:54

Цитата(sprayman @ 17.5.2011, 10:58) *
Пульсар 0.75 л/га.

это из опыта или по теории? некоторые нутоводы пугают что пульсаром можно погубить культуру,а я в первый раз посеял и тут дожди,сорняки ...

Автор: sprayman 17.5.2011, 11:51

Цитата(glinb @ 17.5.2011, 11:54) *
это из опыта или по теории? некоторые нутоводы пугают что пульсаром можно погубить культуру,а я в первый раз посеял и тут дожди,сорняки ...

10 лет назад Средеволжский НИИСХ закладывал всю существующую линейку гербицидов на нуте. Пульсар жестоват и может присадить культуру. На Пульсаре были самые чистые делянки. Что еще говорят нутоводы? Что рекомендуют?

Автор: glinb 17.5.2011, 12:02

говорят что на нуте повсходовых гербицидов ещё не создали.что борьба с сорняками -одно довсходовое и два послевсходовых боронование.благодарю за ответ по пульсару

Автор: старый 17.5.2011, 12:02

Цитата(sprayman @ 17.5.2011, 12:51) *
10 лет назад Средеволжский НИИСХ закладывал всю существующую линейку гербицидов на нуте. Пульсар жестоват и может присадить культуру. На Пульсаре были самые чистые делянки. Что еще говорят нутоводы? Что рекомендуют?

Брат мой во Христе! А по плодовым культурам Вы сильны? Уж я ли их (деревья) ни прыскал! И ДНОКом до и после хомецином и СКОРом и СТРОБи... аллес, особенно персикам и абрикосам с черешней

Автор: sprayman 17.5.2011, 12:09

Цитата(glinb @ 17.5.2011, 13:02) *
говорят что на нуте повсходовых гербицидов ещё не создали.что борьба с сорняками -одно довсходовое и два послевсходовых боронование.благодарю за ответ по пульсару

К сожалению, сроки по внесению довсходовых препаратов уже упущены (Трефлан, Харнес, Стомп).


Автор: sprayman 17.5.2011, 12:12

Цитата(старый @ 17.5.2011, 13:02) *
Брат мой во Христе! А по плодовым культурам Вы сильны? Уж я ли их (деревья) ни прыскал! И ДНОКом до и после хомецином и СКОРом и СТРОБи... аллес, особенно персикам и абрикосам с черешней

Попробуйте Хорус. Боюсь что уже поздновато для Юга. Я свои обработал, правда к Хорусу подмешал немного Браво.

Автор: иванович 17.5.2011, 16:37

Цитата(sprayman @ 17.5.2011, 8:46) *
Кортес 6-8 г/га при условии что на следующий год высеваете зерновые. Хармони 10-25 г/га без ограничений севооборота, но у Кортеса спектр по-шире и действует через листья и почву, меньше зависит от погоды и по-моему дешевле.

sprayman, а если попробовать Гранстар ультра, всё-таки два компонента против одного у Кортеса? А может Секатор турбо?

Автор: Эко 17.5.2011, 17:54

Цитата(старый @ 17.5.2011, 14:02) *
Брат мой во Христе! А по плодовым культурам Вы сильны? Уж я ли их (деревья) ни прыскал! И ДНОКом до и после хомецином и СКОРом и СТРОБи... аллес, особенно персикам и абрикосам с черешней


Давайте я вам вышлю немного нормального Псевдобактерина и Азолена опрыскаейте деревья и клубникуработать можно в любой фазе , даже когда уже есть плоды. Для человека полностью безвредно, при кислом рН в желудке они просто погибают. Я на прошлой неделе опрскал смородину, на листьях появилась какая-то болезнь, ярко бордово-красные вздутия. На следующий день , после обработки они стали сухо-коричневые, через 5 дней где пораженность была поменьше остались только вздутия на листьях но уже зеленого цвета, а где по больше осталась небольшая краснота, но соседние листья не заражаются. Надо еще разок обработать. А вчера обработали яблони , появились бутоны скоро зацветут. Обычно каждый год раз-другой их обрабатываем , чтобы парши не было. Если фитофтороз появляется на помидорах, тоже можно попрыскать. Но при фитофторозе, когда он уже начался лучше делать две, три обработки с интервалом в несколько дней.

Автор: kalmik 17.5.2011, 18:13

Цитата(sprayman @ 17.5.2011, 9:46) *
Кортес 6-8 г/га при условии что на следующий год высеваете зерновые. Хармони 10-25 г/га без ограничений севооборота, но у Кортеса спектр по-шире и действует через листья и почву, меньше зависит от погоды и по-моему дешевле.



Скажите советуют Гренч®, СП (600 г/кг), но вот в аннотации, что меня смущает, нет рекомендаций по применению на льне. Вопрос: можно применять Гренч® на льне и какая норма применения препарата?

Спасибо.

Автор: иванович 17.5.2011, 19:08

Цитата(kalmik @ 17.5.2011, 19:13) *
Скажите советуют Гренч®, СП (600 г/кг), но вот в аннотации, что меня смущает, нет рекомендаций по применению на льне. Вопрос: можно применять Гренч® на льне и какая норма применения препарата?

Спасибо.


Гренч= Ларен ПРО, если после планируется пшеница, то это применимо, в мин дозе (5-6 гр). Но в реале очень жесткий.

Автор: kalmik 17.5.2011, 19:24

Цитата(иванович @ 17.5.2011, 21:08) *
Гренч= Ларен ПРО, если после планируется пшеница, то это применимо, в мин дозе (5-6 гр). Но в реале очень жесткий.


иванович, очень жесткий для льна или пшеницы? Вы использовали его по льну?

Автор: иванович 17.5.2011, 20:02

Цитата(kalmik @ 17.5.2011, 20:24) *
иванович, очень жесткий для льна или пшеницы? Вы использовали его по льну?

Для пшеницы останется последействие, и это хорошо, а для льна жестковат. Лично я пользуюсь на льне агритоксом 0,5 л/га. А гренчем один раз 200 га ячменя сжег, после этого боюсь его применять на любой культуре.

Автор: sprayman 18.5.2011, 7:39

Цитата(иванович @ 17.5.2011, 18:37) *
sprayman, а если попробовать Гранстар ультра, всё-таки два компонента против одного у Кортеса? А может Секатор турбо?

Гранстар Ульта я бы назвал компромисным препаратом с точки зрения эффективности , последействия и цены. Не знаю были ли какие-нибудь опыты со льном по Грнстару Ульта. Вот вы применяли Греньч на свой страх и риск - разультаты, как говориться на лице sad.gif . Поэтому рекомендую Кортес с высевом зерновых на следующий год. Секатор Турбо - спектр по-шире, препарат разрешен на льне, но дорогой и есть смысл применять только в случае высокого засорения вьюнком, с малолетниками и осотом Кортес справиться на раз. Агритокс тоже вариант, но присаживает лен, опять же цена.

Автор: sprayman 18.5.2011, 7:47

Цитата(Эко @ 17.5.2011, 19:54) *
Давайте я вам вышлю немного нормального Псевдобактерина и Азолена опрыскаейте деревья и клубникуработать можно в любой фазе , даже когда уже есть плоды. Для человека полностью безвредно, при кислом рН в желудке они просто погибают. Я на прошлой неделе опрскал смородину, на листьях появилась какая-то болезнь, ярко бордово-красные вздутия. На следующий день , после обработки они стали сухо-коричневые, через 5 дней где пораженность была поменьше остались только вздутия на листьях но уже зеленого цвета, а где по больше осталась небольшая краснота, но соседние листья не заражаются. Надо еще разок обработать.


Все-таки вера - самое первое оружие с хворью. Вот работаем фунгицидными препаратами по галловой тле и получаем 100% эффект. Святой водой не пробовали?

Автор: Танкист 18.5.2011, 10:33

Цитата(Эко @ 17.5.2011, 19:54) *
Давайте я вам вышлю немного нормального Псевдобактерина и Азолена опрыскаейте деревья и клубникуработать можно в любой фазе , даже когда уже есть плоды. Для человека полностью безвредно, при кислом рН в желудке они просто погибают. Я на прошлой неделе опрскал смородину, на листьях появилась какая-то болезнь, ярко бордово-красные вздутия. На следующий день , после обработки они стали сухо-коричневые, через 5 дней где пораженность была поменьше остались только вздутия на листьях но уже зеленого цвета, а где по больше осталась небольшая краснота, но соседние листья не заражаются. Надо еще разок обработать. А вчера обработали яблони , появились бутоны скоро зацветут. Обычно каждый год раз-другой их обрабатываем , чтобы парши не было. Если фитофтороз появляется на помидорах, тоже можно попрыскать. Но при фитофторозе, когда он уже начался лучше делать две, три обработки с интервалом в несколько дней.

Я вот все думаю как это один и тот же препарат работает и как инсектицид и как фунгицид.Правильно сказал предыдущий товарищ, вера- главное оружие с хворью

Автор: kalmik 18.5.2011, 11:24

sprayman, оказывается проблема в Ростове найти Кортес. Где еще можно спросить?

Автор: sprayman 18.5.2011, 12:15

Цитата(kalmik @ 18.5.2011, 13:24) *
sprayman, оказывается проблема в Ростове найти Кортес. Где еще можно спросить?


Не удивительно. На югах его его в принципе быть не должно. Пишите в личку, попробую сорентировать.

Автор: иванович 18.5.2011, 12:28

Цитата(sprayman @ 18.5.2011, 13:15) *
Не удивительно. На югах его его в принципе быть не должно. Пишите в личку, попробую сорентировать.

Категорически настаиваю на возможности замены Кортес ( 750 г хлорсульфорона) на Гранстар Ультра (250 г хлорсульфорона и 500 г трибенуронметила), как наиболее безопасного из остальных препаратов для льна.
Доза хлорсульфорона снижена до безопасной, а трибенуронметил быстро разлагается и не имеет последействия.

Автор: Эко 18.5.2011, 12:38

Цитата(Танкист @ 18.5.2011, 11:33) *
Я вот все думаю как это один и тот же препарат работает и как инсектицид и как фунгицид.


Во первых инсектицид только для личинок и механизм действия я уже подробно описал по поводу фунгицидных свойтств , механизм действия бактериальных препаратов следующий: при обработке семян надо на семя нанести критическую массу бактерий , т.е такое количество которое подавит уже присутствующие микроорганизмы и будет расти вдоль корневых волосков

Автор: Эко 18.5.2011, 12:38

Цитата(Танкист @ 18.5.2011, 11:33) *
Я вот все думаю как это один и тот же препарат работает и как инсектицид и как фунгицид.


Во первых инсектицид только для личинок и механизм действия я уже подробно описал по поводу фунгицидных свойтств , механизм действия бактериальных препаратов следующий: при обработке семян надо на семя нанести критическую массу бактерий , т.е такое количество которое подавит уже присутствующие микроорганизмы и будет расти вдоль корневых волосков

Автор: sprayman 18.5.2011, 12:43

Цитата(иванович @ 18.5.2011, 14:28) *
Категорически настаиваю на возможности замены Кортес ( 750 г хлорсульфорона) на Гранстар Ультра (250 г хлорсульфорона и 500 г трибенуронметила), как наиболее безопасного из остальных препаратов для льна.
Доза хлорсульфорона снижена до безопасной, а трибенуронметил быстро разлагается и не имеет последействия.

Точно уверены. что гранстар (трибенуронметил) не повредит лен?

Автор: Эко 18.5.2011, 12:44

Если кому интересно могу выслать фотографии сделанные под микроскопом, с комментариями, как все это работает. А кто хочет проверить все это самолично , я уже писал, обращайтесь , тут зависли 2 канистры по 10 литров, срок сохранности истекает недели через 4 . Могу подарить для экспериментов.

Автор: kalmik 18.5.2011, 12:46

ответил в личку

Автор: sprayman 18.5.2011, 12:55

Цитата(kalmik @ 18.5.2011, 13:46) *
ответил в личку

Ваш e-mail не отвечает или заблокирован. Дайте еще адресок.

Автор: иванович 18.5.2011, 12:55

Цитата(sprayman @ 18.5.2011, 13:43) *
Точно уверены. что гранстар (трибенуронметил) не повредит лен?

Ну уж точно лучше, чем Гренч.
А ответ будет недельки через две, опытная клетка 50 га уже есть.

Автор: FZR 18.5.2011, 13:03

Цитата(иванович @ 18.5.2011, 14:28) *
Категорически настаиваю на возможности замены Кортес ( 750 г хлорсульфорона) на Гранстар Ультра (250 г хлорсульфорона и 500 г трибенуронметила), как наиболее безопасного из остальных препаратов для льна.
Доза хлорсульфорона снижена до безопасной, а трибенуронметил быстро разлагается и не имеет последействия.

читать рекламу умеем).... Тока одна проблемка, препарат не разрешон на льне из за того что трибенуронметил не сильно то селективен к культуре. А так если настаиваете, то вперед, поделитесь потом очучениями..... Мы свой гранстаром краем крыла цыпляли) чуть не погорел......

Автор: sprayman 18.5.2011, 13:14

Kalmik. Кортес найдете самое ближнее в Саратове. Если критично по срокам, замените на Хармони ( точно есть в ваших краях для соевиков) и при наличии в посевах осотов и вьюнка - добавьте Агитокса (МЦПА). Все это проверено и есть в списках.

Автор: иванович 18.5.2011, 13:17

Всё, дискуссию прекращаем.
Применяем ТОЛЬКО разрешенные рекламой препараты- Хармони, Базагран М, Агритокс (Гербитокс) и тд.

Автор: kalmik 18.5.2011, 13:19

Цитата(sprayman @ 18.5.2011, 14:55) *
Ваш e-mail не отвечает или заблокирован. Дайте еще адресок.



yggainrosrov.p@yandex.ru

Автор: sprayman 18.5.2011, 13:40

Цитата(иванович @ 18.5.2011, 15:17) *
Всё, дискуссию прекращаем.
Применяем ТОЛЬКО разрешенные рекламой препараты- Хармони, Базагран М, Агритокс (Гербитокс) и тд.

Без обид,Ивановичь. Сам перехожу дорогу на зеленый и детей с женой приучил. Ну у нас могут сбить и на зеленом, особливо которые с мигалками, но согласись, так все-же спокойнее. Список разрешенных препаратов - не реклама а закон. К сожалению не очень совершенный и далеко не полный. Мы тут и собрались, чтобы обмениваться опытом как положительным , так и отрицательным. Спасибо всем кто живо откликается на запросы крестьян и болеет за дело.

Автор: FZR 18.5.2011, 14:59

Цитата(sprayman @ 18.5.2011, 15:14) *
Kalmik. Кортес найдете самое ближнее в Саратове. Если критично по срокам, замените на Хармони ( точно есть в ваших краях для соевиков) и при наличии в посевах осотов и вьюнка - добавьте Агитокса (МЦПА). Все это проверено и есть в списках.
желательно МЦП добавлять в крайнем случае из за угнетающего действия на культуру лучше уж прилипателя добавте. Самым легким из мцп будет гербитокс Л (калиевая соль) но его тоже не найти. А кортес помоему висел в остатках в Фэсе и в квн агро (ставрополь). иванович без обид. Дюпонты не такие бедные хлопчики что бы не пройти регистрацию гранстара на льне....

Автор: Эко 18.5.2011, 20:24

Кстати Псевдобактерин 2 включен в список препаратов разрешенных к примененению на территории РФ как фунгицид системного действия.

Автор: Иванушка 20.5.2011, 12:25

Подскажите каким ядом лучше работать по черепашке?

Автор: Иванушка 20.5.2011, 12:26

Подскажите каким ядом лучше работать по черепашке?

Автор: glinb 20.5.2011, 20:42

инсектицид "эфория" фирмы сингента хорош,правда дороговато

Автор: иванович 20.5.2011, 22:05

Цитата(glinb @ 20.5.2011, 21:42) *
инсектицид "эфория" фирмы сингента хорош,правда дороговато

glinb , Не просто дороговато, а дорого- на гектар от 170 до 510 руб.
Тут, как говорится, лучше два раза по 50... Любой из альфа-циперметринов... Если есть желание, можно добавить дешевого китайского лямбда-цигалотрина (типа Сенсей).
Иванушка, вопрос поставлен некорректно.

Автор: Роман Agro 20.5.2011, 22:07

Цитата(glinb @ 20.5.2011, 20:42) *
инсектицид "эфория" фирмы сингента хорош,правда дороговато

Эфория по д.в. это смесь актары и карате зеон . Дешевле отработать просто каратэ. но единственно надо посмотреть по температуре в прошлом году работал только ночью.

Автор: FZR 24.5.2011, 15:58

Цитата(иванович @ 21.5.2011, 0:05) *
glinb , Не просто дороговато, а дорого- на гектар от 170 до 510 руб.
Тут, как говорится, лучше два раза по 50... Любой из альфа-циперметринов... Если есть желание, можно добавить дешевого китайского лямбда-цигалотрина (типа Сенсей).
Иванушка, вопрос поставлен некорректно.


Автор: FZR 24.5.2011, 16:02

Цитата(иванович @ 21.5.2011, 0:05) *
glinb , Не просто дороговато, а дорого- на гектар от 170 до 510 руб.
Тут, как говорится, лучше два раза по 50... Любой из альфа-циперметринов... Если есть желание, можно добавить дешевого китайского лямбда-цигалотрина (типа Сенсей

можно и 3раза), если вы директор или гл агроном каковонибудь захудалого холдинга, совхоза, получите свои 10-20% отката.....

Автор: иванович 24.5.2011, 19:38

Цитата(FZR @ 24.5.2011, 17:02) *
можно и 3раза), если вы директор или гл агроном каковонибудь захудалого холдинга, совхоза, получите свои 10-20% отката.....

FZR, я не том. Просто не люблю, когда принимают за тупых ублюдков. Вопросов нет- если есть деньги применяй, но если в обрез, то можно найти заменитель нисколько не хуже, клопу пофиг за триста рублей препарат или за пятьдесят.

Автор: FZR 24.5.2011, 21:55

Цитата(иванович @ 24.5.2011, 21:38) *
клопу пофиг за триста рублей препарат или за пятьдесят.
с "Уважением" я вас так и понял..... хорошо если было бы так всё просто... ксожалению к перитроидам уже полно резистентных особей спасибо соседям и естественному отбору да и за 50р врядли будет что качественное фастак то немного подороже будет, по черепашке много то битого зерна и не надо чтоб 3ка не была четверкой,а то и фуриком. Сэкономиш 100р потеряешь в несколько раз больше особенно это октуально на парах.....

Автор: doctor 27.5.2011, 9:36

Цитата(spirit @ 26.5.2011, 11:11) *
Спрейман, ну и все кто в теме....
Кортес от Магнума сильно по действия отличается? Просто первый нуно покупать, а второй у мене есть с прошлого года, хочу применить в смеси с Гербитоксом.
И есчо, против злаковых Миура или Фуроре® Ультра, вторая вроде как подешевле, но ДВ там поменьше и вроде как другое чуть-чуть.
И последние, моно ли всё это забодяжить в одну баковую смесь, или противозлаковыми лучче отдельно поработать?


Кортес можно заменить магнумом, Гербитокс будет жесче Гербитокс Л, но при этом эффективнее. Смешивать с противозлаковыми не стоит. Миура по просо очень хорошо, по овсюгу не всегда устраивает и видимый эффект от нее заметен через 5-7 дней. По цене миура будет дешевле.

Автор: sprayman 27.5.2011, 10:15

Цитата(doctor @ 27.5.2011, 10:36) *
Кортес можно заменить магнумом, Гербитокс будет жесче Гербитокс Л, но при этом эффективнее. Смешивать с противозлаковыми не стоит. Миура по просо очень хорошо, по овсюгу не всегда устраивает и видимый эффект от нее заметен через 5-7 дней. По цене миура будет дешевле.
Магнум однозначно жестче по льну чем Кортес, не зря Дюпон не стал регистрировать Ларен на льне. Свяжись с Ивановичем, он грозился 50 га пустить на опыты.

Автор: sprayman 27.5.2011, 10:18

Что касается смесей с противозаковыми, согласен с доктором - лучше врозь.

Автор: doctor 27.5.2011, 11:02

Цитата(sprayman @ 27.5.2011, 12:18) *
Что касается смесей с противозаковыми, согласен с доктором - лучше врозь.


При этом помнить последействие кортеса более выражено, чем у ларена, магнума.

Автор: иванович 27.5.2011, 19:05

Цитата(sprayman @ 27.5.2011, 11:15) *
Магнум однозначно жестче по льну чем Кортес, не зря Дюпон не стал регистрировать Ларен на льне. Свяжись с Ивановичем, он грозился 50 га пустить на опыты.

Уже не пустил, забрызгал всю площадь секатором турбо 50 г/га, только немного для сравнения агритоксом 0,8 л/га и агритокс 0,5 л/га+ магнум 6 г/га и всё-таки 3 га обработал гранстар ультра 8 г/га.

Автор: sprayman 27.5.2011, 21:19

Любопытный компот rolleyes.gif
А что там из сорняков? Погода? Сколько прошло времени? ну и конечно жаба душит как там посевы на фоне этих коктейлей unsure.gif

Автор: Зеленый 71 27.5.2011, 21:48

Какие дела у вас со злаковыми мухами? кто нить работал по озимым с гербицидами от них? У нас в этом году с осени шведки полно ....

Автор: иванович 28.5.2011, 12:28

Цитата(sprayman @ 27.5.2011, 22:19) *
Любопытный компот rolleyes.gif
А что там из сорняков? Погода? Сколько прошло времени? ну и конечно жаба душит как там посевы на фоне этих коктейлей unsure.gif

Со временем будут и фото и описания, пока- на фоне агритокса, как и положено, видимые перемены.

Автор: glinb 28.5.2011, 21:11

sprayman подскажи пожалуйста,когда пшеница цветёт можно работать пстицидами? или лучше подождать

Автор: sprayman 28.5.2011, 22:05

Цитата(glinb @ 28.5.2011, 22:11) *
sprayman подскажи пожалуйста,когда пшеница цветёт можно работать пстицидами? или лучше подождать

я с такими ограничениями не сталкивался. Может кто то поправит? А кого душить собрались, не к
ночи будет сказано.

Автор: АГРОНОМ10 28.5.2011, 22:21

sprayman подскажите и мне пожалуйста,вы както писали про гербицид калибр,как он действует на падалицу подсолнечника и на молочай в посевах яр.пшеницы.И можно ли использовать норму рабочего раствора-100 л/га?


Автор: sprayman 29.5.2011, 7:18

падалицу калибр возьмет без проблем. Молочай -тяжелый случай. Хорошо работает добавка малолетучих эфиров 2,4-Д. В этой комбинации нормально сработает и гранстар и др. СМ.
100 л ОК при условии равномерного покрытия.

Автор: АГРОНОМ10 29.5.2011, 9:02

Цитата(sprayman @ 29.5.2011, 8:18) *
падалицу калибр возьмет без проблем. Молочай -тяжелый случай. Хорошо работает добавка малолетучих эфиров 2,4-Д. В этой комбинации нормально сработает и гранстар и др. СМ.
100 л ОК при условии равномерного покрытия.


Спасибо за ответ,меня как раз больше падалица беспокоит,и еще обязательно ли применять прилипатель тренд-90,как пишут в и-нете?

Автор: sprayman 29.5.2011, 9:59

не обязательно, но желательно. Как каско против осаго.

Автор: Иванушка 30.5.2011, 7:38

Каким гербицидом можно убить падалицу подсолнечника на посевах сафлора???

Автор: sprayman 30.5.2011, 11:02

Цитата(Иванушка @ 30.5.2011, 8:38) *
Каким гербицидом можно убить падалицу подсолнечника на посевах сафлора???


Боюсь, что шансов у вас нет. Подсолнечник и сафлора - близкородственные виды. В следующий раз будте по осторожнее с выбором предшественника.

Автор: Иванушка 30.5.2011, 13:04

После подсолнечника был пар, затем пшеница, на третий год - сафлор.

Автор: sprayman 30.5.2011, 14:40

Цитата(Иванушка @ 30.5.2011, 14:04) *
После подсолнечника был пар, затем пшеница, на третий год - сафлор.

Извиняйте шо не так... Но шансов всеже нет.

Автор: Зеленый 71 30.5.2011, 19:52

Очень интересует вопрос, в какой период эффективнее работать инстектицидом на оз.пшенице. Сейчас уже колос на выходе,но ещё в листе, На колосе до 15-20 штук взрослых особей,. Вот голову ломаю,сейчас с фунгицидом отработать в баковой смеси,или дождаться выхода колоса полностью,но опасаюсь ,что навредит за 4-5 дней,Хочу работать системником ИМИДОР (имидаклоприд)д.в.200 гр/л но думаю что в листте препарат ТРИПСА не достанет...???

Автор: Танкист 30.5.2011, 20:43

Цитата(Зеленый 71 @ 30.5.2011, 21:52) *
Очень интересует вопрос, в какой период эффективнее работать инстектицидом на оз.пшенице. Сейчас уже колос на выходе,но ещё в листе, На колосе до 15-20 штук взрослых особей,. Вот голову ломаю,сейчас с фунгицидом отработать в баковой смеси,или дождаться выхода колоса полностью,но опасаюсь ,что навредит за 4-5 дней,Хочу работать системником ИМИДОР (имидаклоприд)д.в.200 гр/л но думаю что в листте препарат ТРИПСА не достанет...???

Против трипсов работают в начале колошения. А сейчас высокой эффективности думаю трудно добиться. А если будете работать фунгицидами то наверно уже появиться личинка. Такая красненькая.

Автор: Зеленый 71 30.5.2011, 22:25

Это понятно что появится,только вот взрослые особи тоже немало вреда зерновке приносят,в прошлом году на яровой пшенице много было пустоколосицы, поздно обработал....

Автор: jaitem 31.5.2011, 11:47

подскажите, до какой температуры можно работать баковой смесью: инсетицид, фунгицид, мочевина 20 кг/га по озимке. А то боюсь пожечь. сейчас солнце и температура 2шт

Автор: jaitem 31.5.2011, 11:52

чето аброкадабру написал. Имелось ввиду 28 градусов

Автор: sprayman 31.5.2011, 13:40

Цитата(jaitem @ 31.5.2011, 12:52) *
чето аброкадабру написал. Имелось ввиду 28 градусов


25 градусов считается критичным порогом для прекращения работ. Учтрывая добавку мочевины в смесь - ожигающее действие может еще усилиться. Кроме того усиливется испарение капель и в целом может снизится эффективность обработки. Работайте утром и вечером, многие вообще переходят на ночную обработку, используя спутниковую навигацию.

Автор: jaitem 31.5.2011, 14:32

спасибо, исчерпывающий ответ

Автор: moldovan 31.5.2011, 16:41

скажите пожалуйста,а ночью ведь росса ,эфективность гербицидов снижает или нет ?

Автор: sprayman 31.5.2011, 18:36

Цитата(moldovan @ 31.5.2011, 17:41) *
скажите пожалуйста,а ночью ведь росса ,эфективность гербицидов снижает или нет ?

Обильная роса сродни небольшому дождю, лекгая - только смачивает лист, что зачастую даже хорошо, например при работе с глифосатами. В степных регионах, где сегодня стоит сушь при низкой влажности воздуха ей просто неоткуда взяться. Ну там по балочкам и прудикам - вполне возможно. Так что работайте по обстановке. Но ночная обработка становится все более популярной, т.к. успокаивается ветер, температурный режим более комфортный для работы, растения отходят от дневного стресса, некоторые насекомые выползают из укрытий на открытую поверхность. Ну конечно нужно оборудовать агрегат хорошим светом как по курсу так и вдоль штанги + самый простой GPS или техколея.

Автор: Аграрий 1.6.2011, 8:39

Уважаемый Sprayman, подскажите пожалуйста. Если на подсолнечнике применить Фюзилад Форте или Зелекк, можно ли дальше по свообороту посеять ГОРОХ? У нас стали практиковаться посевы ГОРОХА по подсолнечнику. Разницу в урожае от других предшественников ПОКИ НЕ заметили, канешна же при соблюдении ТЕХНОЛОГИИ возделывания.

Автор: sprayman 1.6.2011, 9:58

Цитата(Аграрий @ 1.6.2011, 9:39) *
Уважаемый Sprayman, подскажите пожалуйста. Если на подсолнечнике применить Фюзилад Форте или Зелекк, можно ли дальше по свообороту посеять ГОРОХ? У нас стали практиковаться посевы ГОРОХА по подсолнечнику. Разницу в урожае от других предшественников ПОКИ НЕ заметили, канешна же при соблюдении ТЕХНОЛОГИИ возделывания.

По Зеллеку и Фюзиладу - проблем нет. это сугубо противозлаковые препараты и остатки не повлияют на горох. Но возможны проблеммы по общим болезням, например белая гниль и что обираетесь делать с падалицей подсолнечника?

Автор: любитель 1.6.2011, 10:10

с падалицей поможет пивот.....

Автор: Аграрий 1.6.2011, 10:15

Цитата(sprayman @ 1.6.2011, 11:58) *
что обираетесь делать с падалицей подсолнечника?

Убирать без потерь biggrin.gif

Автор: Red Neck 9.6.2011, 12:14

Венгры предлагают мне Глифид,ВР ( 360 г/л глифосата кислоты) по 140 руб за л. Кто-нить юзал этот гербицид? А также дали мне на тест препарат Тризлак (750г/кг трибенурон-метила) по яровым. Завтра буду опрыскивать 50 га пшеницы.

Автор: sprayman 10.6.2011, 6:29

"Венгры", "поляки","болгары" это все те-же китайские яйца только впрофиль. Кому-то нравится, кому-то нет.

Автор: Зеленый 71 10.6.2011, 15:02

Цитата(Red Neck @ 9.6.2011, 14:14) *
Венгры предлагают мне Глифид,ВР ( 360 г/л глифосата кислоты) по 140 руб за л. Кто-нить юзал этот гербицид? А также дали мне на тест препарат Тризлак (750г/кг трибенурон-метила) по яровым. Завтра буду опрыскивать 50 га пшеницы.

Соседняя область(25 км от меня) работают этим припаратом по парам, примерн 2,5 литра на га льют, вроде желтеет все, да и галограмма там на 20 литровых канистрах...модная!!!

Автор: Зеленый 71 10.6.2011, 15:04

Цитата(sprayman @ 10.6.2011, 8:29) *
"Венгры", "поляки","болгары" это все те-же китайские яйца только впрофиль. Кому-то нравится, кому-то нет.

А то что "яйца" китайские, они и не скрывают...там так и написано

Автор: sprayman 10.6.2011, 16:58

Видите ли уважаемый Зеленый71, проработав 20 с глифосатами, могу утверждать что не все йогурты одинаково полезны. Там где Рундап давил многолетку 3-я литрами, Космик нервно курил в сторонке с 5-ю. Есть еще один нюанс при выборе генериков – качество может гулять от партии к партии. Так что – пожелтение сорняков у соседа еще не аргумент, хотя, как я уже говорил, каждый волен выбирать сам.


Автор: savage 10.6.2011, 17:31

Обработал 2 дня назад пшеницу от клопа(би-58, фастак). Блин на утро дождик прошел,и уже второй день хмарит,иногда капает .Уважаемый sprayman как вы думаете,экран будет держать при такой погоде???

Автор: sprayman 10.6.2011, 17:52

Цитата(savage @ 10.6.2011, 18:31) *
Обработал 2 дня назад пшеницу от клопа(би-58, фастак). Блин на утро дождик прошел,и уже второй день хмарит,иногда капает .Уважаемый sprayman как вы думаете,экран будет держать при такой погоде???

Хоррроший коктейль.
Би-58 - системный , сидит внутри, дождь без проблем. Если был разрыв между обработкой и дождем пару часов - клопику амбец.

Автор: savage 10.6.2011, 18:05

Цитата(sprayman @ 10.6.2011, 18:52) *
Хоррроший коктейль.
Би-58 - системный , сидит внутри, дождь без проблем. Если был разрыв между обработкой и дождем пару часов - клопику амбец.

Обнадежили!!! smile.gif . Ну всё равно буду бдеть.

Автор: sprayman 10.6.2011, 18:53

Цитата(savage @ 10.6.2011, 19:05) *
Обнадежили!!! smile.gif . Ну всё равно буду бдеть.

Согласен, недобдеть, хуже чем пребдеть...

Автор: Зеленый 71 10.6.2011, 22:50

[quote name='sprayman' date='10.6.2011, 17:58' post='86783']
Видите ли уважаемый Зеленый71, проработав 20 с глифосатами, могу утверждать что не все йогурты одинаково полезны. Там где Рундап давил многолетку 3-я литрами, Космик нервно курил в сторонке с 5-ю. Есть еще один нюанс при выборе генериков – качество может гулять от партии к партии. Так что – пожелтение сорняков у соседа еще не аргумент, хотя, как я уже говорил, каждый волен выбирать сам.
Приходилось работать и Торнадо Раундапом и прочмими препаратами..согласен что каество разное...при одинаковом % Д.В.так что спорить не смею но то что у ребят препарат сработалпо крайней мере на вегетативную чсть(не могу сказать о корневой системе) это точно.. сам видел...

Автор: михаил апрельский 11.6.2011, 23:18

Вчера закончил обработку пшеницы от клопа.Работал самолетом (маленьким) -3 литра на гектар.Хотелось бы услышать мнение людей которые реально сталкивались с УМО

Автор: sprayman 12.6.2011, 11:32

Цитата(михаил апрельский @ 12.6.2011, 0:18) *
Вчера закончил обработку пшеницы от клопа.Работал самолетом (маленьким) -3 литра на гектар.Хотелось бы услышать мнение людей которые реально сталкивались с УМО

Рискованно...Очень! .Для работы с таким объемом воды работать нужно идеальных условиях.
Какая была погода: был ли ветер, какая температура, время работы( утро, день, вечер, ночь). Мой личный опыт 3 л/га на
парах глифосатами - ОК. Но не советую - только как пожарный вариант.

Автор: михаил апрельский 12.6.2011, 12:20

Работал рано утром,температура +17,почти полный штиль,500 гр диметоата,150гр альфа-циперметрин

Автор: sprayman 12.6.2011, 12:43

Цитата(михаил апрельский @ 12.6.2011, 13:20) *
Работал рано утром,температура +17,почти полный штиль,500 гр диметоата,150гр альфа-циперметрин

Температура - ОК, если "почти полный штиль" - это легкий ветерок типа дуновение ощутимое лицом ,то даже хорошо. Легкий верерок поперек обработки. - желателен. Смесь хорошая. Отпишитесь по результатам.

Автор: АГРОНОМ10 13.6.2011, 14:37

Здравствуйте sprayman,возник вот такой вопрос планировал обработать яр.пшеничку гербицидом эстерон,но пшеница уже флаговый лист,можно ли обработать этим препаратом или уже поздно?

Автор: sprayman 13.6.2011, 16:12

Поздно. Переключайтесь на сульфонил мочевины. Какие сорняки мучают?

Автор: АГРОНОМ10 13.6.2011, 17:27

Из сорняков падалица подсолнечника и молочай,молочай думаю уже поздно,уже цветет во всю,меня больше падалица беспокоит,слишком много ее.Я сначала хотел калибром обработать,но вроде как унего последействие на следующий год подсолнечник нельзя сеять,а у меня как раз по севообороту на этом поле на следущий год подсолнух идет,или может я что-то путаю?А примой или балериной можно или тоже уже поздно?

Автор: sprayman 13.6.2011, 19:08

Цитата(АГРОНОМ10 @ 13.6.2011, 18:27) *
Из сорняков падалица подсолнечника и молочай,молочай думаю уже поздно,уже цветет во всю,меня больше падалица беспокоит,слишком много ее.Я сначала хотел калибром обработать,но вроде как унего последействие на следующий год подсолнечник нельзя сеять,а у меня как раз по севообороту на этом поле на следущий год подсолнух идет,или может я что-то путаю?А примой или балериной можно или тоже уже поздно?

калибр ОК. Последействия нет. Подсолнуху кирдык.

Автор: FZR 15.6.2011, 16:04

здрасте коллеги. тут коллеги подвопрос маленький возник: дополнительно из за перерасхода и смыва намешали 6кубов раствора на 100га 5%мочевины и августовской фигни "шарпея с данадимом" и неможем его израсходовать из дождливой погоды. Обычно раствор держиться сутки или поболее?

Автор: sprayman 15.6.2011, 20:47

сутки - не аксиома. Проблема в том что смесь многокомпонентна и никто толком не знает кмк поаедут себя препараты в этой адской смеси. Если не выпал осадок - все ок. Хорошо если раствор хранится в пластиковой емкости. Теоретически возможна частичное разложение д.в. из-за гидролиза. Но это не критично.

Автор: FZR 20.6.2011, 19:06

Цитата(sprayman @ 15.6.2011, 22:47) *
сутки - не аксиома. Проблема в том что смесь многокомпонентна и никто толком не знает кмк поаедут себя препараты в этой адской смеси. Если не выпал осадок - все ок. Хорошо если раствор хранится в пластиковой емкости. Теоретически возможна частичное разложение д.в. из-за гидролиза. Но это не критично.
спасибо за ответ, все равно перестраховались перемешали заново. Забрали осенью с колхоза землю вспахали а на ней свинороя море хоть и очагами, уже 5культиваций провели толку ноль, дискатором пары неохото сушить, хватит ли 3л раундапа на га?

Автор: sprayman 20.6.2011, 20:51

Цитата(FZR @ 20.6.2011, 21:06) *
спасибо за ответ, все равно перестраховались перемешали заново. Забрали осенью с колхоза землю вспахали а на ней свинороя море хоть и очагами, уже 5культиваций провели толку ноль, дискатором пары неохото сушить, хватит ли 3л раундапа на га?

Уверены что свинорой? Соцветие как пальчики в разные стороны. ... тогда 3-х л маловато будет, но на безрыбье и сам раком встанешь. Добавте сульфата аммония, по концентрированнее раствор, т.е по-меньше воды и с Богом. Сейчас время хорошее как раз отток от листьев в корневища идет. А так 6 л/га минимум, а добрые люди говорят что и 12 в самый раз, только вы их не слушайте, а то совсем без штанов останитесь.
А еще ежели по куртинкам по 6 л/га а остальное по 3 то совсем замечательно, но и в этом случае эффективность порядка 85%. И выберите денек сразу после дождичка - по влажнее.

Автор: Зеленый 71 28.6.2011, 8:53

нужна ссылка, инструкция применения пестицидов, небольшой спор с пчеловодами вышел, может кто подскажет?

Автор: sprayman 28.6.2011, 10:13

Цитата(Зеленый 71 @ 28.6.2011, 10:53) *
нужна ссылка, инструкция применения пестицидов, небольшой спор с пчеловодами вышел, может кто подскажет?

по-подробнее плиз... можно в личку.

Автор: sprayman 28.6.2011, 21:18

ну привет Spirit,
Не отдыхается? Душа болит? Ну и правильно...
Балерину не советую, можешь посадить пшеничку, т.к. там тоже эфир 2,4-Д в составе.
Если не полезла в трубку, то можно Деметру или Лонтрел. Из сорняков к гречихе ближе всего
гречишка вьюнковая. Если культура переросла и трубкуется - то только сульфонил мочевины, можно и двхкомпонентные - Секатор Турбо или Калибр, культуру точно не придавиш.
Езжай в Абрау-Дюрсо , места сказочные- шампанское натурального брожения. Рюмочку - за меня.



Автор: sprayman 29.6.2011, 15:46

В догонку... Деметрой можешь работать и после кущения, вопрос цены на га.

Автор: sprayman 29.6.2011, 20:21

За Калибром - в Планту.
50 г/га при поздних сроках - в самый раз.
А насчет отдыха - каждый волен выбирать по вкусу. Мои коллеги сибиряки в ноябре купаются в море при +13, а тебе степняку -сам бог велел. Кстати там вроде опять похолодало?

Автор: Romka 3.7.2011, 20:50

Цитата(sprayman @ 13.6.2011, 21:08) *
калибр ОК. Последействия нет. Подсолнуху кирдык.
Балерину не советую, можешь посадить пшеничку, т.к. там тоже эфир 2,4-Д в составе

примой и балериной по пшенице можно работать хоть по цветению пшеницы, проверено (на качество зерна и урожайность не влияет)! и падалицу уберет..

Автор: sprayman 4.7.2011, 8:03

Цитата(Romka @ 3.7.2011, 21:50) *
примой и балериной по пшенице можно работать хоть по цветению пшеницы, проверено (на качество зерна и урожайность не влияет)! и падалицу уберет..

читайте внимательнее... речь идет о 2-й обработке пшеницы. Не думаю что 2-я обработка 2,4-Д в поздние сроки есть гуд.. unsure.gif

Автор: старый 4.7.2011, 11:11

Я вот тут подумал... Что? Каждый день прыскать? Гниёт всё на корню. Черешня так и сгнила на ветках. Вчера опять сад обрабатывал, а ведь жрать самому... И мухи клали на агиту. Это я так, не масштабно...Хотя это у всех.

Автор: sprayman 4.7.2011, 12:35

Цитата(старый @ 4.7.2011, 13:11) *
Я вот тут подумал... Что? Каждый день прыскать? Гниёт всё на корню. Черешня так и сгнила на ветках. Вчера опять сад обрабатывал, а ведь жрать самому... И мухи клали на агиту. Это я так, не масштабно...Хотя это у всех.

Вся проблема в том. что чем дальше в лес.... тем больше обработок. По яблочку что отсвечивает красным бочком в супермаркете ну 12 обработок, это как минимум. Так что вывод делайте сами. Я лично обхожусь 3-я: по зеленому конусу, розовому бутону и по завязям. Мешаю инсектициды, фунгициды и регуляторы роста. Мне хватает и еще остается, а что остается, съедаем по-позже. biggrin.gif

Автор: старый 4.7.2011, 15:35

Спасибо за ответ. Я начинаю ещё до сокодвижения и регулярно после завязей, но видать дожди победили в этом году.
В Челяб. обл. леса голые стоят, гусеницы точат, аж треск стоит! Жутко! Кое-где лесники просто скворечники понавесили, но видать птички обожрались и не справляются.

Автор: sprayman 4.7.2011, 17:21

Активность насекомых очень связана с солнечной активностью, особенно это выражено по саранче – там циклы строго 12 летние. Похожая картина на луговом мотыльке, сОвках и непарном шелкопряде. Пока справляемся. Но из-за нашего вечного бардака: дешевые, неэффективные препараты, повальное воровство, разгром госслужб и низкая квалификации исполнителей – потери могли бы быть и поменьше. Прошу пардону за банальности.

Автор: АГРОНОМ10 5.7.2011, 9:31

Здравствуйте sprayman! Снова прошу у вас совета,в этом году у нас влажный год и полезло всякой заразы раньше в виду засушливого климата (юг Оренбуржья) из вредителей саранча и жук кузька остальные как-то не беспокоили,щас вот появились трипсы на пшенице,всякие гусеницы на подсолнечнике толи совки толи мотыльки хрен поймеш кто,короче жрут семку не подетски,хотел обработать борным препаратом спидфол,карбамид и гумат,теперь еще придется инсектецид добавлять,какой можно препарат забодяжить с этой смесью?


Автор: sprayman 5.7.2011, 14:30


Как я понял подсолнечник - не первом плане.
Посмотри 2-3 странички назад,где обсуждали жука кузьку и клопа-черепашку.
Иванович хорошо справлялся Карате- Зеоном. Есть и другие варианты Обрати внимание на особенности работы в жаркую погоду.
В тоже время по совке на жаре можно работать Авантом - новый препарат дюпона 200 г/га, ну и как все новое ценник, как здесь говорят, зашкаливает. Зарегестрирован только в садах, но хорошо бьет все чешуекрылые (бабочки).
По трипсами др. сктытноживущим - Эфория, но присмотритесь к др. рекомендациям на форуме в качестве более дешевой альтернативы.

Автор: АГРОНОМ10 5.7.2011, 21:20

Цитата(sprayman @ 5.7.2011, 15:30) *
Как я понял подсолнечник - не первом плане.
Посмотри 2-3 странички назад,где обсуждали жука кузьку и клопа-черепашку.
Иванович хорошо справлялся Карате- Зеоном. Есть и другие варианты Обрати внимание на особенности работы в жаркую погоду.
В тоже время по совке на жаре можно работать Авантом - новый препарат дюпона 200 г/га, ну и как все новое ценник, как здесь говорят, зашкаливает. Зарегестрирован только в садах, но хорошо бьет все чешуекрылые (бабочки).
По трипсами др. сктытноживущим - Эфория, но присмотритесь к др. рекомендациям на форуме в качестве более дешевой альтернативы.


Спасибо sprayman будем пробовать.

Автор: Тарпан 7.7.2011, 18:49

И у нас гусеница попёрла подсолнечник жрать, так что возможно великого урожая семечки в этом году может и не быть.

Автор: ярина 02 7.7.2011, 21:38

да гусеница жрет не по детски.где не ждали гектар 50 нету .в соседних районах чс ввели все там самолеты дельтопланы. кто
сам фигачит. еще гусеница разного возраста.
на неделе град прошел думали пипец подсолнечнику. в 5 км град был с голубиное яйцо у нас поменьше
в этом году тоже поседеем пока соберем наверно

Автор: коммунист 7.7.2011, 23:19

ребят можете сообщить в каких областях гусеница появилась:(

Автор: Тарпан 8.7.2011, 9:12

Цитата(коммунист @ 8.7.2011, 2:19) *
ребят можете сообщить в каких областях гусеница появилась:(

Оренбург, Башкирия.

Автор: иванович 8.7.2011, 9:52

У нас ( север Ростовской) засилье тли- на ячмене, на пшенице, пошла на кукурузу и подсолнечник, да и хлопковая совка появилась, короче, веселуха.

Автор: коммунист 8.7.2011, 10:06

Цитата(иванович @ 8.7.2011, 10:52) *
У нас ( север Ростовской) засилье тли- на ячмене, на пшенице, пошла на кукурузу и подсолнечник, да и хлопковая совка появилась, короче, веселуха.

>Юг ростовской области тоже тля появляется,да и бабочек было уж очень много боюсь тоже гусеница скоро попрёт:(

Автор: старый 8.7.2011, 10:05

Цитата(иванович @ 8.7.2011, 10:52) *
У нас ( север Ростовской) засилье тли- на ячмене, на пшенице, пошла на кукурузу и подсолнечник, да и хлопковая совка появилась, короче, веселуха.

ХРЕН СОЖРАЛИ!!! Я хренею...

Автор: Тарпан 8.7.2011, 19:43

Цитата(старый @ 8.7.2011, 13:05) *
ХРЕН СОЖРАЛИ!!! Я хренею...

А у нас вот как жрут.

Автор: Тарпан 8.7.2011, 19:50

Цитата(Тарпан @ 8.7.2011, 22:43) *
А у нас вот как жрут.

Пытался вставить фото не получается, простите.

Автор: иван-колхозник 8.7.2011, 20:36

Со дня на день ожидается второе поколение совки на подсолнухе. кто как с этой бедой собирается бороться? сам собираюсь нанимать вертолет. больше вариантов не вижу

Автор: иван-колхозник 8.7.2011, 23:01

Цитата(spirit @ 8.7.2011, 21:39) *
иван-колхозник, а самоходные? или высота уже больше 1.5 метра?

так не хочется топтать, да и в один-два дня не уложусь. параллельно веду уборку озимых. людей нету

Автор: Зеленый 71 14.7.2011, 22:57

sprayman с уважением........в этом году в ЦФО столкнулись с шведкой и стеблевой мухой по озимым,есть существенные потери, обработали по некоторым участкам в смеси с гербицидом,против стеблевой (системником) но видимо упустили лет особей...Сейчас грядет посев озимой пшеницы под урожай 2012 года..какие есть рекомендации по поводу обработки против вредителей? Есть мнения по кроузёру поработать и т.п(табу). эффективнее конечно по паре листьев(вегетация) но сил боюсь не хватит..

Автор: sprayman 15.7.2011, 8:13

Круизер - вещь, но сильино кусачая. Попробуйте протравить семена на самые поблемные поля, но с хорошими видами на урожай.
Остальное - ловите лет мухи и сроки обработки. Не можете сами - поищите консультантов. Где и кого - поищите на месте на руинах службы защиты рстаний. Не найдете - дате знать. Подробности - кидайте в личку.

Автор: Фермер48 15.7.2011, 9:21

Народ подскажите как правильней поступить, хочу сделать десикацию на озимой по подсолнуху чтоб убрать вьюнок, он щас только цветет и вот буду работать сегодня вечером 3-мя литрами 360-го глифосата, какой расход лучше сделать и раствора и препарата, надо ли добавить селитру? Опрыскиватель с компьютером, норму могу делать любую, скорость рабочая 10км, распылители есть идк синие(основные у меня, работаю обычно 200л/га) и такие же Харди желтые для меньших расходов раствора.

Автор: Танкист 15.7.2011, 9:59

Цитата(Фермер48 @ 15.7.2011, 11:21) *
Народ подскажите как правильней поступить, хочу сделать десикацию на озимой по подсолнуху чтоб убрать вьюнок, он щас только цветет и вот буду работать сегодня вечером 3-мя литрами 360-го глифосата, какой расход лучше сделать и раствора и препарата, надо ли добавить селитру? Опрыскиватель с компьютером, норму могу делать любую, скорость рабочая 10км, распылители есть идк синие(основные у меня, работаю обычно 200л/га) и такие же Харди желтые для меньших расходов раствора.

от селитры пользы большой не будет, да и наверно по озимке уже поздновато. Убирать не сегодня завтра нужно. Лучше все же после уборки. Снимете все что появится после уборки

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)