Версия для печати темы

Автор: Михаил Зерновой 21.7.2022, 11:41

Коллеги, есть решения, варианты?

Автор: фермер61 21.7.2022, 12:51

Из нереального, не продавать зерно, и называть причиной в том числе эту фигню. Если рынок остановится, может задумаются, что за ерунду творят

Автор: Михаил Зерновой 21.7.2022, 13:48

По алко и молоку та же система. Внедрили.

Автор: Манагерр 21.7.2022, 14:33

Так никто и не купит, а если купит то не продаст дальше. Будем помогать фермерам, а что делать.

Автор: Андрей Черниченко 21.7.2022, 19:17

Вот ВИМатвиенка жаловалась, что на России даже гвоздей не делают. Она что, не знала, что для того, что бы их стали делать, нужно всего лишь запустить ФГИС Гвозди?

Автор: Paulus 21.7.2022, 20:35

А какой спец Вам нужен? Как работали так и работайте дальше

Автор: Илья Головлев 22.7.2022, 8:32

Ничего страшного. С системой меркурий все привыкли, все работают
В чем сложности, кроме отсутствия желания разбираться и отторжения любых нововведений?

Автор: фермер61 22.7.2022, 9:43

Крепостные тоже к кнуту были привычные. И к продразверстке с репресиями тоже все привыкли в свое время. Только почему все должны привыкать к очередной ненужной мешающей работать херомантии? У многих нет весов, и качество как делать во время массовой уборки. Будем все равно отсебятину писать на глаз. Многие, например, возят сразу в порт с поля. Как тогда, нужно заранее делать этот СДИЗ?

Автор: фермер61 22.7.2022, 9:52

Хоть бы одно полезное "нововведение" сделали. Всё только для усложнения работы и забирания каждой копейки, а то не дай бог фермер ещё разбогатеет, а он должен оставаться холопом...

Автор: фермер61 22.7.2022, 9:53

.

Автор: ED68 22.7.2022, 10:55

Отсебятина по качеству не пройдет, требуется чтобы анализ партии зерна отбирала лаборант из аккредитованной лаборатории приезжая хозяйство. Те кто это все придумал даже не знают, что у фермеров нет собственных весов и тем более лабораторий.

Автор: Paulus 22.7.2022, 11:38

Все как обычно Одни делают вид что пишут законы, другие делают вид что их соблюдают.


Как прям с декларациями соответствия Ко всем приезжают лаборанты из аккредитованных лабораторий анализ отбирать на декларацию?





Им дали задание, заплатили деньги они придумали )))
Зачем вам весы? Как работали раньше бункерным весом так и работайте. Разницу найдете как и куда пристроить

Автор: Борис Кузнецов 22.7.2022, 11:46

Мне кажется, что рынок просто встанет с 1.09.2022 Никто не будет покупать без СДИЗов. По прозвонам 9 из 10 сх производителей вообще не знают о чем речь.

Автор: 198808 22.7.2022, 11:56

дали время до сентября чтоб слили всё. Кто не успел тот ........))). Ну что непонятно.

Автор: фермер61 22.7.2022, 12:22

Ага, прям каждый камаз или даже газон с 6тоннами с поля будут отбирать, а их в каждом районе тысячи рейсов в день делают. И прям будем ложить в разные кучи. Все в один бурт один хрен сыпится. А с такими ценами на зерно не может быть и речи об постройке и установке всего этого оборудования и наема персонала, да и где его взять. Особенно мылым и средним хозяйствам.Здесь бы дебит с кредитом свести, да не обанкротиться с такими слугами народа

Автор: фермер61 22.7.2022, 12:24

И что, голод всем объявят или сами приедут за так забирать сами?
И главное зачем все это? Давали стране много зерна разного класса. Кгбэшное прошлое не даёт покоя за всех на поводке держать?

Автор: 198808 22.7.2022, 12:25

Ещё один приём в

Автор: Paulus 22.7.2022, 20:08

Мне непонятно как урожай прошлого года продавать его в ФГИС заводить как убранный сегодня?

Автор: Paulus 22.7.2022, 20:10

Может им и не надо знать? Главное зарегистрироваться , а там дальше покупатели сами сделают все

Автор: Артём Батурин 22.7.2022, 20:26

Так к этому всё и идёт, неужели не понятно? Малые продержатся до 3-5 лет, средние до 7-10. Останутся одни агрохолдинги, которые и получают львинную долю субсидий от наших обших пошлин.

Автор: Михаил Зерновой 22.7.2022, 22:29

Поизучал систему, все более-менее понятно. Хотят отслеживать зерно от поля до булки. Ничего нового, экспортеры почти этим-же уже занимались (добровольно))), чуть в меньших масштабах. Технически тоже всё более-менее, и старый урожай можно заводить и списывать... Но вопрос в том, что система,по объему работ, требует держать на хозяйстве, продвинутого компьютерщика... бухгалтера, назовите как хотите. Где такого найти в поле если бухгалтер и то один на три кфх? Да и накладно будет для небольшого хозяйства. А думаю, что в эту ФГИЗ притянут всех и заставят в ней работать. Криво- не криво, но придется делать сдизы. Вот вопрос.

Автор: Paulus 23.7.2022, 6:19

Зерно это не бутылка водки. Отследить все технически невозможно от поля до булки.

Автор: 198808 23.7.2022, 9:45

Да, за одно и урожайность повысится на первых страницах, а тот год его уж никто не помнит - какбудто.

Автор: 198808 23.7.2022, 9:58

.

Автор: Сергей Шлапак 23.7.2022, 16:08

Иванов. Петров, Сидоров сдали зерно на хранение элеватору.
Тот разместил его в общем силосе.
Через неделю Петров отгрузил зерно на мелькомбинат.
Чье зерно получил мелькомбинат?

Зерно на элеваторе обезличивается.
Вы привезли на хранение клейковину -21 (4 класс), при отгрузке элеватор отпускает вам 4 класс с клейковиной -19.
Какие претензии?
Сдали 4 класс, получили 4 класс. Если хотите получать зерно именно с тем качеством, которое привезли, платите два раза дороже, мы разместим ваше зерно в отдельном силосе.
Так было лет 20 назад, когда работал с элеватором, навряд ли сейчас что то изменилось.
На каждую хитрую прослеживаемость найдется свой силос.

Автор: Paulus 23.7.2022, 21:47

Декларация о соответсвии действует 1 год . Я оформил декларацию 1 октября 2021 года. Зерно не продавал. Планирую отвезти его на элеватор, продавать буду в след году. Как мне оформить декларацию теперь заново на мое зерно если оно в общей банке ?

Автор: Сергей Шлапак 23.7.2022, 22:47

Оформите так же как большинство СХТП:
уборка еще не закончилась, а зерно уже вовсю везут на продажу, имея на руках Декларацию соответствия на объем зерна, большая часть которого еще стоит неубранная в поле.. из которого физически никто не мог отобрать пробу и поисследовать ее в лаборатории.
Все это фикция, деньги правда за нее берут настоящие. Фикция -как и большая часть деятельности всяких ...надзоров и ...центров. И нас вынуждают быть соучастниками. Да что там соучастниками, главными действующими лицами.
СХТП поставлен в условия, в которых вынужден "нарушать" противоестественные "законы".
Если не нарушать, то учитывая очередь в лабораториях, зерно нового урожая сможете продать не раньше чем через месяц после уборки. Не раньше августа.

Автор: Добрыня 24.7.2022, 16:30

Так же за декларацию заплатил а зерно не продавал, вывод надо делать декларацию перед продажей и то если покупателю нужна, согласен с тем что это фикция которая ни на что не влияет, на элеваторах тоже не на всех требуют декларацию и то только после того как завез им зерно, а по правилам сначала декларация согласно которой принимают зерно на хранение, а для этого надо зерно сначала сложить в склад где возьмут пробы для протокола испытаний и не раннее чем несколько дней будет готова декларация, только те у кого есть свои склады обычно не хранят зерно на элеваторе

Автор: Paulus 24.7.2022, 20:04

Декларацию 10 дней делают, перед продажей не получится.


Декларация нужна продавцу, это разрешительный документ на реализацию. Без декларации фермер ни грамма не имеет права продать, даже за паи зерно раздавать без декларации нельзя




Декларация нужна на реализацию. Если сдаешь на хранение то декларация не нужна

Автор: Михаил Зерновой 26.7.2022, 8:24

Если в Вашей переписке заменить слово "Декларация" на "СДИЗ", получится точная формулировка по ФГИС "Зерно") Только если Декларация подтверждает соответствие хранения, безопасности, перевозки..., то СДИЗ подтверждает заявленное количество зерна.

Автор: Просто колхозник 26.7.2022, 11:57

А почему декларация действует один год?
Срок действия декларации устанавливает заявитель так-то
читайте ТРТС:

7. Схема декларирования 2д включает следующие процедуры.......

Срок действия декларации о соответствии на партию зерна - по выбору заявителя.

8. Схема декларирования 3д включает следующие процедуры:
....
Срок действия декларации о соответствии зерна, выпускаемого серийно, - не более 3 лет.


9. Схема декларирования 4д включает следующие процедуры....
Срок действия декларации о соответствии на партию - по выбору заявителя.

Сделали бы года на три себе декларацию и спали спокойно

Автор: Alexx 26.7.2022, 15:54

Толковая подсказка, не знал этой тонкости, спасибо!

Автор: Paulus 26.7.2022, 17:43

Спасибо за подсказку.
У нас россельхознадзор уже через 9 месяцев не признает действующие декларации годовые и не выдает карантийные сертификаты. Принуждают делать новые декларации

Автор: алекс63 26.7.2022, 17:58

В этом году еще ,как нибудь , хоть не все культуры «фгис» сдавать , а вот на след я не представляю , как ждать проверяющих и не работать с зерном . Даже подрабатывать нельзя , это сколько ж их надо - « контролеров» . Вот так и снижаем администрирование в бизнесе

Автор: Просто колхозник 27.7.2022, 10:14

боритесь. Это не законно с их стороны

Автор: Добрыня 27.7.2022, 20:52

На элеваторах требуют декларацию после завоза зерна, что само по себе противоречие, но по новым правилам они отмечают поступление партии зерна от давальцев в ФГИС ЗЕРНО и без декларации система не регистрирует, декларация обязательно отдельно на продовольственное и фуражное зерно и на каждый год урожая, зерно разных годов по одной декларации держать на элеваторе не получится, с такой необходимой всем декларацией которая стоит как 2 тонны зерна и другими нововедениями работать все веселей и веселей

Автор: Paulus 28.7.2022, 4:59

Я делаю декларацию на продовольственное зерно, если покупателю нужен фураж они покупают продоволка и потом сами декларируют ее как фураж. Я не могу угадать кому что надо. Сделал на фураж покупателям продоволку надо, делаю продоволку им фураж подавай

Автор: Добрыня 28.7.2022, 11:13

Это если зерно продовольственное а покупатель покупает на фуражные цели, а если отвезли на элеватор и там определили часть продовольственной и другую часть фуражной то нужны будут две декларации, предположим вы сдали 50 тонн, половина прошла 4 другая 5 классом, соответственно 2 декларации которые обойдутся вам по цене как 4-5 тонн зерна, иначе без протокола испытаний выданном в сертифицированной лаборатории специалистом на современном оборудовании будет не понятно что это зерно пшеницы или тыквенные семечки к примеру, не понимаю как раньше работали

Автор: Добрыня 28.7.2022, 14:11

"Добрый день, коллеги!



Остается чуть больше месяца до запуска в работу системы прослеживаемости пестицидов и агрохимикатов ФГИС «Сатурн».



С 1 сентября 2022г вводится в промышленную эксплуатацию система ФГИС ППА «Сатурн» и с этого момента компания сможет реализовывать свою продукцию и отписывать в системе «Сатурн» транспортные сертификаты на партии отгружаемых товаров или передаваемых на складе другому юр.лицу под ответ хранение, только зарегистрированным контрагентам. Для этого нужно в обязательном порядке чтобы все участники оборота пестицидов и агрохимикатов были зарегистрированы в системе прослеживаемости пестицидов и агрохимикатов (ППА). Необходимо подать заявление в свое ТУ Россельхознадзора, в котором указать данные организации (карточку), указать Администратора, кто будет в дальнейшем осуществлять все необходимые действия в специализированных системах (Ветис.Паспорт), указать адреса складов и/или кадастровые номера земельных участков в системе Цербер. Если у руководителя есть электронная цифровая подпись, то по ссылке ниже данную регистрацию можно пройти электронно, но заявление с номером электронной заявки в ТУ РСХН предоставить всё равно потребуется. По завершении регистрации для правильного идентифицирования необходимо предоставить номер площадки (GUID).



В противном случае у нас не будет возможности оформить данные накладные на перемещение конкретных партий и завершить сделку легально."

Автор: Paulus 28.7.2022, 15:33

Я уже запутался Меркурий, Цербер, Сатурн, Зерно

Автор: 203151 29.7.2022, 7:23

Продолжим ряд. Юпитер, Венера, Марс...
Похоже у них только с названиями фантазия хромает🙂
Насчёт того, где б ещё чего кому ввести, с этим проблем вообще нет

Автор: Alexx 29.7.2022, 8:32

В условиях "мобилизационной" экономики (а это не на год-два) оптимальное для "верхов" будущее российского с/х видится им примерно так: https://www.befl.ru/upload/iblock/18e/18ebf5c96c935cd71327ce24f5b134ec.pdf отсюда и такой жёсткий подход к СХТП во всём. Общался с региональным представителем оператора ФГИС "Зерно" (функционер местного минсельхоза), задела фраза, не дословно, а по смыслу: живёте в 21 веке, подстраиватесь под новые требования, а не выходит, значит, нечего вам на рынке делать, прошло ваше время.

Автор: 198808 29.7.2022, 14:39

передоз у них от всяких векторов и альфов.

Автор: Алексей Процевский 29.7.2022, 22:28

Прям по Медведовски. Все обязаны Думать и
Мыслить как оН