Удобрения-2011, Прогнозы цен и наличия удобрений |
|
Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )
Удобрения-2011, Прогнозы цен и наличия удобрений |
ЧЕЗ1 |
6.12.2010, 22:17
Сообщение
#21
|
Гости |
Хотеть заработать - это же вполне естественно. И не важно кто ты в цепочке производства конечного товара, ты должен хотеть и уметь зарабатывать. Проблема большинства колхозников в том, чтобы осознать, что зарабатывать и производить не одно и то же, что больше произвести - не значит больше заработать. Сразу соглашусь, что не все инструменты повышения доходности бизнеса применимы в отношении с/х продукции, но многие-же применимы! Нам надо вкладывать не только больше труда в своё дело, а особенно больше ума. Тогда и результат будет иной, и жалоб будет меньше. обязуюсь ради эксперимента выделить вам пару га для вложения Вашего ума! только чур так , что бы это потом можно было есть и на следующий год хоть чего-нибудь росло, а то можно так химии от большого ума вбухать , что потом только стоянку авто организовывать придётся. Ну желательно , что бы у вас не больше 20тыс на га было..что бы условия по реальнее были |
|
|
7.12.2010, 17:42
Сообщение
#22
|
|
Группа: Пользователи |
Полностью согласен с ЧЕ31,ни одно нормальное гос-во своих крестьян не кидает как наше,ни один рынок ни в каком гос-ве сам все не отрегулирует.Посмотрите на тех же америкосов они сейчас перенимают опыт плановой экономики СССР,потому что гос-во обязно контролировать рынок что бы на нем не было беспредела как у нас.А что бы понять как работает у нас рынок возьмите землю поработайте неск-ко лет,попробуйте заработать своим горбом без посторонней помощи, и станет понятно какой беспредел у нас на рынке и в гос-ве в отношении крестьян.
|
|
|
10.12.2010, 22:34
Сообщение
#23
|
|
Группа: Пользователи |
А что, нема селитры дешевле 10 рублей?
-------------------- Ростовская обл, чуть Северо-Западнее Центра :)
|
|
|
11.12.2010, 15:47
Сообщение
#24
|
|
Группа: Пользователи |
ЮГ РО селитра пока 8900 р/т.
-------------------- Юг Ростовской
|
|
|
11.12.2010, 17:48
Сообщение
#25
|
|
Группа: Пользователи |
[quote name='АГРОНОМ10' date='7.12.2010, 19:42' post='75817']
Полностью согласен с ЧЕ31,ни одно нормальное гос-во своих крестьян не кидает как наше,ни один рынок ни в каком гос-ве сам все не отрегулирует.Посмотрите на тех же америкосов они сейчас перенимают опыт плановой экономики СССР,потому что гос-во обязно контролировать рынок что бы на нем не было беспредела как у нас.А что бы понять как работает у нас рынок возьмите землю поработайте неск-ко лет,попробуйте заработать своим горбом без посторонней помощи, и станет понятно какой беспредел у нас на рынке и в гос-ве в отношении крестьян. если демократы доведут страну хотябы до уровня социализма застойного то сделают великое дело |
|
|
11.12.2010, 19:34
Сообщение
#26
|
|
Группа: Пользователи |
|
|
|
11.12.2010, 20:58
Сообщение
#27
|
|
Группа: Пользователи |
|
|
|
12.12.2010, 16:04
Сообщение
#28
|
|
Группа: Пользователи |
-------------------- Ростовская обл, чуть Северо-Западнее Центра :)
|
|
|
12.12.2010, 17:46
Сообщение
#29
|
|
Группа: Пользователи |
Сальская база снабжения телефона нет
-------------------- Юг Ростовской
|
|
|
14.12.2010, 10:43
Сообщение
#30
|
|
Группа: Пользователи |
Посмотрите на тех же америкосов они сейчас перенимают опыт плановой экономики СССР,потому что гос-во обязно контролировать рынок что бы на нем не было беспредела как у нас. Ну, это вы через чур-). Гос-ву не нужно контролировать рынок, как это было в "совдепии", или сейчас при ручном управлении ВВП. Гос-во, должно обеспечить регулирование и понятные правила игры на этом рынке. В тех же США, гос-во может предложить фермеру такую схему: оно дает кредит, и назначает цену выкупа зерна. Т.е. фермер работает за вполне понятный процент, фиксированный. Да, он не большой, но это определенность. И тот кто хочет стабильности выбирает этот подход. Тот кто хочет рискнуть и получить больше - пожалуйста. Вот только и сопли гос-во подтирать не будет. Я хорошо помню, как "саксафонист" в ответ на причитания фермеров о низких ценах просто послал их на йух - свободный рынок. Есть в США гос. поддержка аграриев и немалая, но ошибочно думать, что она раздается направо и налево. Поддерживают только эффективные хозяйства, ну и мелких фермеров - доля которых, кстати, ничтожно мала, просто чтоб не исчезли как мамонты. А основная доля продукта производится крупными хозяйствами и кооперативами, кои весьма популярны в этой стране. |
|
|
14.12.2010, 14:48
Сообщение
#31
|
|
Группа: Пользователи |
Ну, это вы через чур-). Гос-ву не нужно контролировать рынок, как это было в "совдепии", или сейчас при ручном управлении ВВП. Гос-во, должно обеспечить регулирование и понятные правила игры на этом рынке. В тех же США, гос-во может предложить фермеру такую схему: оно дает кредит, и назначает цену выкупа зерна. Т.е. фермер работает за вполне понятный процент, фиксированный. Да, он не большой, но это определенность. И тот кто хочет стабильности выбирает этот подход. Тот кто хочет рискнуть и получить больше - пожалуйста. Вот только и сопли гос-во подтирать не будет. Я хорошо помню, как "саксафонист" в ответ на причитания фермеров о низких ценах просто послал их на йух - свободный рынок. Есть в США гос. поддержка аграриев и немалая, но ошибочно думать, что она раздается направо и налево. Поддерживают только эффективные хозяйства, ну и мелких фермеров - доля которых, кстати, ничтожно мала, просто чтоб не исчезли как мамонты. А основная доля продукта производится крупными хозяйствами и кооперативами, кои весьма популярны в этой стране. Уважаемый Ренегад, по моим данным доля сх предприятий с валовкой более 1 млн долл не превышает в США 20%. Если валовка 1 млн долл для Вас - это крупное хозяйство, тогда - да. Что считать критерием крупности хозяйства? Мои данные почерпнуты из источника за 2007 год. Может ситуация в корне изменилась за прошедшие три года? И по эффективности - как это? Приеду домой - проверю. С МТС-овского "суперскоростного" модема не могу ничего посмотреть. Если Вы уверены в своих донных - ссылку в студию. |
|
|
14.12.2010, 15:28
Сообщение
#32
|
|
Группа: Пользователи |
Уважаемый Ренегад, по моим данным доля сх предприятий с валовкой более 1 млн долл не превышает в США 20%. Если валовка 1 млн долл для Вас - это крупное хозяйство, тогда - да. Что считать критерием крупности хозяйства? Мои данные почерпнуты из источника за 2007 год. Может ситуация в корне изменилась за прошедшие три года? И по эффективности - как это? Приеду домой - проверю. С МТС-овского "суперскоростного" модема не могу ничего посмотреть. Если Вы уверены в своих донных - ссылку в студию. Наверное, не самый свежий источник, но за это время тенденция врядли изменилась - www.ncifap.org/_images/Big_Farms_USDA_report.pdf . Кстати, там есть градация "крупности", если не ошибаюсь ее использует и USDA в своей статистике. Отдельное внимание, заслуживает график Operating profit margin by farm size. На мой взгляд самая наглядная демонстрация эфективности. |
|
|
14.12.2010, 18:36
Сообщение
#33
|
|
Группа: Пользователи |
Ну вообщем все не так критично у них. Для тех кто не понял но американски, на 2003 год, хозяйств с валовкой больше 500 тыс долл 44.7%, а меньше 500 тыс долл остается соответственно 55.3%. У нас в России 15 млн рублей (примерно 500 тыс долл) еще считается фермерским объемом реализации. Если считать границу валовки - 1 млн долл, то будет 20% на 80%, а у нас в России это тоже практически фермер или огрызок колхоза. Давайте возьмем границу в 10 млн долл. И там мы увидим ноль целых хрен десятых хозяйств в США. Тенденция к укрупнению уж очень малых хозяйств конечно есть, но видимо существует некий оптимальный размер хозяйства, и не такой каким заявляются наши агрохолдинги. И есть смутные ощющения, что этот оптимальный размер примерно равен размеру среднего советского колхоза.
|
|
|
14.12.2010, 19:59
Сообщение
#34
|
|
Группа: Пользователи |
90-й год. Хейс Кензас. Хозяин Клаус 1500 га плюс 1000 га в аренде. Пшеница RHW. Осадки 350мм. Трехполка по минималке.
Средний урожай около 3т. Пашет плоскорезом сам+ 3 сына приезжают на сев и уборку. Держит подсобный бизнес . 2 пруда рыбалка для горожан и свежая ( в садках) в рестораны. Таких - тысячи. Крупные хозяйства большая редкость. Есть такая штука как хобби фарминг. 100-200 га. На выходные приезжает бухгалтер из городских джунглей и вперед по полной программе. Посев, уход на уборку можно позвать соседа. Кайф +статус + послабление по налогам. Были попытки консолидировать земли разорившихся фермеров через банки. Не эффективно. |
|
|
14.12.2010, 21:11
Сообщение
#35
|
|
Группа: Пользователи |
Ну, это вы через чур-). Гос-ву не нужно контролировать рынок, как это было в "совдепии", или сейчас при ручном управлении ВВП. Гос-во, должно обеспечить регулирование и понятные правила игры на этом рынке. В тех же США, гос-во может предложить фермеру такую схему: оно дает кредит, и назначает цену выкупа зерна. Т.е. фермер работает за вполне понятный процент, фиксированный. Да, он не большой, но это определенность. И тот кто хочет стабильности выбирает этот подход. Тот кто хочет рискнуть и получить больше - пожалуйста. Вот только и сопли гос-во подтирать не будет. Я хорошо помню, как "саксафонист" в ответ на причитания фермеров о низких ценах просто послал их на йух - свободный рынок. Есть в США гос. поддержка аграриев и немалая, но ошибочно думать, что она раздается направо и налево. Поддерживают только эффективные хозяйства, ну и мелких фермеров - доля которых, кстати, ничтожно мала, просто чтоб не исчезли как мамонты. А основная доля продукта производится крупными хозяйствами и кооперативами, кои весьма популярны в этой стране. Я не буду с вами спорить,потому что здесь можно дискутировать до бесконечноти,да и тема здесь другая-удобрения,но вы же сами себе противоречите.Регулирование и контролирование это взаимосвязанные понятия,и если гос-во должно регулировать рынок(ваши слова),значит соответственно оно будет его и контролировать(а у нас на рынке ни регулировки,ни контроля).Но я и неговорю чтобы был тотальный контроль как при союзе,но можно принимать какие-то меры,чтобы небыло диспаритета цен как у нас на рынке. |
|
|
17.12.2010, 22:13
Сообщение
#36
|
|
Группа: Пользователи |
ВВП утверждает, что договорился лишь о 13% повышении цены на удобрения с олигархами. Получается - не верь глазам своим, которые на прайс-листы агрохимов смотрят. Интересно, последуют ли санкции на химиков или все божья роса?
|
|
|
17.12.2010, 22:58
Сообщение
#37
|
|
Группа: Пользователи |
ВВП утверждает, что договорился лишь о 13% повышении цены на удобрения с олигархами. Получается - не верь глазам своим, которые на прайс-листы агрохимов смотрят. Интересно, последуют ли санкции на химиков или все божья роса? А договаривался наверно стоя на коленях.Неужели вы до сих пор вы думаете что страной руководит ВВП или ДАМ.Извиняюсь эа оф топик. Мож я и не прав,в силу своего молодого возраста. |
|
|
21.12.2010, 19:08
Сообщение
#38
|
|
Группа: Пользователи |
В начале ноября всё просто кипело от предложений "последнего объема" селитры по 8000-8400. После совещания РАПУ-АС максимальные цены подняли на 12.8%, это мы все знаем. А вот в декабре стали по 7400-7600 предлагать.
Может быть я повторяюсь, но проблему "15% удобрений - внутреннему рынку" надо как-то решать. Далеко не все хозяйства пухнут от денег, а, по мнению Злочевского, " до производителей минудобрений до последнего времени не доходила вся серьезность обстановки". На 20-30% весной надо больше сеять. http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=63670 Отсюда вполне могут последовать решения об установлении пониженных цен при прямых поставках в хозяйства зимой-весной. Может быть на уровне 5000 базовая по селитре, 10000 по аммофосу, 7500 по азофоске навалом без НДС. -------------------- Свердловская область
|
|
|
21.12.2010, 19:45
Сообщение
#39
|
|
Группа: Пользователи |
В начале ноября всё просто кипело от предложений "последнего объема" селитры по 8000-8400. После совещания РАПУ-АС максимальные цены подняли на 12.8%, это мы все знаем. А вот в декабре стали по 7400-7600 предлагать. Может быть я повторяюсь, но проблему "15% удобрений - внутреннему рынку" надо как-то решать. Далеко не все хозяйства пухнут от денег, а, по мнению Злочевского, " до производителей минудобрений до последнего времени не доходила вся серьезность обстановки". На 20-30% весной надо больше сеять. http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=63670 Отсюда вполне могут последовать решения об установлении пониженных цен при прямых поставках в хозяйства зимой-весной. Может быть на уровне 5000 базовая по селитре, 10000 по аммофосу, 7500 по азофоске навалом без НДС. А у нас продавцы удобрений продолжают нагнетать обстановку и поднимать цены. Сегодня за селитру просят уже 10-50. Открыл прошлогодние покупки- селитра декабрь -7400. Реальный рост 40%. а не 13, как обещает Путин. Посмотрим, что будет дальше. |
|
|
21.12.2010, 20:53
Сообщение
#40
|
|
Группа: Пользователи |
А у нас продавцы удобрений продолжают нагнетать обстановку и поднимать цены. Сегодня за селитру просят уже 10-50. Открыл прошлогодние покупки- селитра декабрь -7400. Реальный рост 40%. а не 13, как обещает Путин. Посмотрим, что будет дальше. 10-50 конечно интересно. Но это от большого желания срубить на Новый год. А так для инфо ЮФО по жд селитра на январь: Акрон 10100 бэг, мешок Дорогобуж 9800 бэг, мешок Кирово-чепецк 9600 бэг, мешок Куйбышев 9 600 бэг, мешок Россошь - продажи отсутствуют, будут грузить только на Воронежскую обл. Невинномысск - 9200 - 9400 бэг, мешок + СЗР, семена и тд рексов на 1500 на тонну. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 11:56 |