Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Зерно Он-Лайн _ Общие вопросы _ Твердая яровая пшеница

Автор: miapv 26.1.2008, 10:03

Хочу посеять в этом году твердую яровую пшеницу. Подскажите, где достать немного семян?

Автор: Alexx 28.1.2008, 13:26

С семенами туго, но, имхо, чтобы успеть под разгоревшийся спрос (ближайшие 1-2 года), не нужно покупать суперэлиту - достаточно посеять массовые репродукции. Если вы из ПФО, то пока еще семена можно купить... kuban@hippo.ru

Автор: miapv 28.1.2008, 15:52

1-ая или 2-ая репродукция меня вполне устраивает. А какаие можете предложить сорта?

Автор: Alexx 28.1.2008, 19:09

Давайте обсудим тему в привате, так будет быстрее. Жду письма с телефонами.

Автор: иван-колхозник 7.8.2011, 21:32

господа-товарищи! в энтом году впервые попробовал яровую твердых сортов. северо-запад РО. ДАЛА в два раза меньшую валовку, чем озимая. а какие цены? и кому продать?

Автор: старый 8.8.2011, 9:55

Цитата(иван-колхозник @ 7.8.2011, 22:32) *
господа-товарищи! в энтом году впервые попробовал яровую твердых сортов. северо-запад РО. ДАЛА в два раза меньшую валовку, чем озимая. а какие цены? и кому продать?

А какое качество? ИДК? На манку и макароны. Хотя у нас просовывают на это дело мягкую.

Автор: иван-колхозник 8.8.2011, 14:38

Цитата(старый @ 8.8.2011, 10:55) *
А какое качество? ИДК? На манку и макароны. Хотя у нас просовывают на это дело мягкую.

ну, понятно, что на макароны. кто у нас их делает-не понятно. партия маленькая. анализы сейчас только делают

Автор: igrok 8.8.2011, 15:26

Цитата(иван-колхозник @ 8.8.2011, 15:38) *
ну, понятно, что на макароны. кто у нас их делает-не понятно. партия маленькая. анализы сейчас только делают

сам в твердой пшенице не селен, но как просветили работающие на этом рынке долгие года, то макароны изготовленные из твердых озимых (или южных) сортов при варке темнеют. хотя все остальные показатели в норме.

Автор: язва 8.8.2011, 16:09

Да они не при варке темнеют - само зерно темное и мука темная и макароны темные. При варке как раз светлеют, но до варки еще их продать надо - никто не купит. Эх, один раз для армии под госзакупки из саратовской яровой макароны сделали - черные аж. Заказчик не берет и все тут. Так и не выпустило ГХИ. Куда их потом дели не знаю...

Автор: igrok 9.8.2011, 9:01

Язва спасибо за пояснение!

Автор: Alexx 9.8.2011, 13:19

Добавлю свои 5 копеек...
Ивану-колхознику: буду ехать по трассе М4 в четверг, 11 августа, с Кубани на Москву - давайте пересечемся для передачи образца. Если у Вас сорта северо-донецкой станции (вольнодонская, новодонская или более новые), то у них с содержанием каратиноидов все должно быть в порядке и есть шанс пристроить по правильной цене, конечно, если другие параметры тоже неплохие. У оригинатора по северу РО в Тарасовском районе (Грабовец) они тоже мало дали - 15 ц/га - ну там же локальная засуха была, что ж недоумевать. К Интернету до отъезда больше доступа не будет, так что если надумаете, звоните 8-927-2045991.
Остальным: И, пожалуйста, не путайте яровую и озимую твердую пшеницу. По яровой с макаронами все в порядке, если их делать из муки высшего сорта, а не второго (эти и правда темно-коричневые, зато "богаты отрубенистыми частицами и микроэлементами" - без такого маркетингового упоминания они продаются только в армию и на зоны, но их и немного, т.к. выхода при двухсортном помоле у современных мельниц где-то 68...72/9...5 и второй сорт идет в основном на производство ржано-пшеничного хлеба). По озимой твердой несмотря на неплохую урожайность (в этом году в Усть-Лабинском районе сорт Уния дал 50 ц/га) другие проблемы - мало каротиноидов (мука лишь слегка желтоватая или кремовая, что недостаточно для производства макарон премиум-сегмента) и неудовлетворительная проба Пекара (потемнение со временем), что и привело к очередному отказу макаронщиков связываться с озимой твердой даже по очень привлекательной цене. Её место - крупа, но там и цены ниже, так что советую если и связываться с твердой, то только с яровой и выбирать сорта по урожайности и содержанию каратиноидов, например, Крассар - у него должен быть больший выигрыш в урожайности в ЮФО при увеличении осадков.

Автор: старый 9.8.2011, 15:13

Цитата(язва @ 8.8.2011, 17:09) *
Да они не при варке темнеют - само зерно темное и мука темная и макароны темные. При варке как раз светлеют, но до варки еще их продать надо - никто не купит. Эх, один раз для армии под госзакупки из саратовской яровой макароны сделали - черные аж. Заказчик не берет и все тут. Так и не выпустило ГХИ. Куда их потом дели не знаю...

А в тюрьме сейчас ужин! Макароны!
Бывает подкрашивают якобы растительными красками (свекла) и как разноцветную толкают. Видел в магазине. Не аппетитно.

Автор: Ванесса 9.8.2011, 16:10

Цитата(Alexx @ 9.8.2011, 15:19) *
Добавлю свои 5 копеек...
Ивану-колхознику: буду ехать по трассе М4 в четверг, 11 августа, с Кубани на Москву - давайте пересечемся для передачи образца. Если у Вас сорта северо-донецкой станции (вольнодонская, новодонская или более новые), то у них с содержанием каратиноидов все должно быть в порядке и есть шанс пристроить по правильной цене, конечно, если другие параметры тоже неплохие. У оригинатора по северу РО в Тарасовском районе (Грабовец) они тоже мало дали - 15 ц/га - ну там же локальная засуха была, что ж недоумевать. К Интернету до отъезда больше доступа не будет, так что если надумаете, звоните 8-927-2045991.
Остальным: И, пожалуйста, не путайте яровую и озимую твердую пшеницу.

А нам деваться некуда, мы в прошлом году купили семена озимой твердой элиту, вырастили и в этом году будем сеять 50га. Мне что-то страшно, становится, кому ее предложить? И что ж за цена на нее? Урожайность семенного материала - 15ц/га. Мы на границе Веселовского и Семикаракорского районов. Засуха у нас практически каждый год. Вот и сейчас дождь был последний 26 июня.

Автор: иван-колхозник 17.8.2011, 15:07

Цитата(Alexx @ 9.8.2011, 14:19) *
Добавлю свои 5 копеек...
Ивану-колхознику: буду ехать по трассе М4 в четверг, 11 августа, с Кубани на Москву - давайте пересечемся для передачи образца. Если у Вас сорта северо-донецкой станции (вольнодонская, новодонская или более новые), то у них с содержанием каратиноидов все должно быть в порядке и есть шанс пристроить по правильной цене, конечно, если другие параметры тоже неплохие. У оригинатора по северу РО в Тарасовском районе (Грабовец) они тоже мало дали - 15 ц/га - ну там же локальная засуха была, что ж недоумевать. К Интернету до отъезда больше доступа не будет, так что если надумаете, звоните 8-927-2045991.
Остальным: И, пожалуйста, не путайте яровую и озимую твердую пшеницу. По яровой с макаронами все в порядке, если их делать из муки высшего сорта, а не второго (эти и правда темно-коричневые, зато "богаты отрубенистыми частицами и микроэлементами" - без такого маркетингового упоминания они продаются только в армию и на зоны, но их и немного, т.к. выхода при двухсортном помоле у современных мельниц где-то 68...72/9...5 и второй сорт идет в основном на производство ржано-пшеничного хлеба). По озимой твердой несмотря на неплохую урожайность (в этом году в Усть-Лабинском районе сорт Уния дал 50 ц/га) другие проблемы - мало каротиноидов (мука лишь слегка желтоватая или кремовая, что недостаточно для производства макарон премиум-сегмента) и неудовлетворительная проба Пекара (потемнение со временем), что и привело к очередному отказу макаронщиков связываться с озимой твердой даже по очень привлекательной цене. Её место - крупа, но там и цены ниже, так что советую если и связываться с твердой, то только с яровой и выбирать сорта по урожайности и содержанию каратиноидов, например, Крассар - у него должен быть больший выигрыш в урожайности в ЮФО при увеличении осадков.

Аlexx- у ОГРОМНОЕ СПАСИБО, жаль, что не успел прозвонить

Автор: иван-колхозник 23.8.2011, 19:48

Цитата(Alexx @ 9.8.2011, 14:19) *
Добавлю свои 5 копеек...
Ивану-колхознику: буду ехать по трассе М4 в четверг, 11 августа, с Кубани на Москву - давайте пересечемся для передачи образца. Если у Вас сорта северо-донецкой станции (вольнодонская, новодонская или более новые), то у них с содержанием каратиноидов все должно быть в порядке и есть шанс пристроить по правильной цене, конечно, если другие параметры тоже неплохие. У оригинатора по северу РО в Тарасовском районе (Грабовец) они тоже мало дали - 15 ц/га - ну там же локальная засуха была, что ж недоумевать. ..

сделали анализ пшеницы, оказался не тот: никому не интересны данные по клею и идк с яровой. пообщались с перекупами, все как один утвержают: главное - чтоб не было белобочки и была хорошая стекловидность. а как определяете ? на глаз и на зуб, ха-ха. а действительно, на что самое главное обратить внимание? ( алехх, то , что вы говорили - мало каротиноидов (мука лишь слегка желтоватая или кремовая, что недостаточно для производства макарон премиум-сегмента) и неудовлетворительная проба Пекара - это сколько в цифрах?

пы сы завтра должен быть нормальный анализ.

Автор: Бывший студент 24.8.2011, 7:28

Цитата(язва @ 8.8.2011, 18:09) *
Да они не при варке темнеют - само зерно темное и мука темная и макароны темные. При варке как раз светлеют, но до варки еще их продать надо - никто не купит. Эх, один раз для армии под госзакупки из саратовской яровой макароны сделали - черные аж. Заказчик не берет и все тут. Так и не выпустило ГХИ. Куда их потом дели не знаю...
Язва,если я правильно понимаю,то качество скажем твердой из Оренбуржья выше южной?,имеются заявки от крупного производителя макарон,изучаем ситуацию,тема новая.Но просят приимущественно с северов.

Автор: язва 24.8.2011, 8:05

Да, оренбургская твердая пшеница лучше саратовской по цвету. Светло-янтарная. Есть еще в Челябинской твердая. Только, вроде бы, они ее на месте всю употребляют. Но в рынке я не специалист - что, откуда и почем - не очень разбираюсь.

Автор: Лейла 24.8.2011, 8:11

Мне что-то страшно, становится, кому ее предложить? И что ж за цена на нее?

по цене ни чего не скажу, предложить можно сюда:

Макаронное производство
http://list.mail.ru/14767/1/0_1_0_1.html

Автор: Бывший студент 24.8.2011, 9:36

Цитата(язва @ 24.8.2011, 9:05) *
Да, оренбургская твердая пшеница лучше саратовской по цвету. Светло-янтарная. Есть еще в Челябинской твердая. Только, вроде бы, они ее на месте всю употребляют. Но в рынке я не специалист - что, откуда и почем - не очень разбираюсь.
Спасибо!

Автор: Тарпан 24.8.2011, 10:11

Цитата(Бывший студент @ 24.8.2011, 12:36) *
Спасибо!

Да и Оренбургскую всю практически Макфа вывозит.

Автор: Лейла 24.8.2011, 13:51

ОАЭ закупили 20 тыс. тонн твердой пшеницы
По информации официальных источников, в рамках последнего тендера ОАЭ закупили 20 тыс тонн твердой пшеницы происхождением из Канады. Стоимость отмеченной зерновой составила $425 за тонну С&F. Поставка данной продукции импортеру запланирована на сентябрь т.г.
http://www.apk-inform.com/showart.php?id=111567

Гринго, прости, хочется им помочь определиться.

Автор: Alexx 24.8.2011, 19:53

Ивану-колхознику:
- Стекловидность определяется либо дифаноскопом на просвет, либо по срезу: 100 или 50 зерен режут лезвием пополам, и если срез полностью прозрачный - это 1%, если есть мучнистые включения (так называемое "полустекловидное" зерно) - это 0,5%, если целиком мучнистое - это 0%;
- Каратиноиды измеряют в мкг %, как - не знаю, сорт-рекордсмен - Саратовская Золотистая, 650-720 мкг %, что в "1,5 - 2 раза превышает стандарт"; озимые же твердые сорта по описанию оригинаторов имеют где-то 520 мкг %, но на практике никто "в цифрах" не меряет, а смотрят "на глаз" по цвету муки. Например, мука и макароны целиком из Саратовской Золотистой имеют неестественно яркий насыщенный желтый цвет, точь-в -точь как оболочка советских витаминов-драже (кругленькие маленькие такие, помните?). Когда мы первый раз где-то в 2001 г. сработали муку из Саратовской Золотистой, то экспериментальным путем совместно с макаронщиками было установлено, что для получения нужного "естественного желтого итальянского" цвета её нужно добавлять не более 15-20 %, иначе потребитель, мягко скажем, недоумевает (пужается, что добавили краситель). Потом это стали делать на уровне формирования помольной партии. Но есть у сортов с высоким содержанием каратиноидов и недостатки (кроме не самой высокой урожайности) - чем их выше, тем ниже устойчивость к альпариозу, приводящему к формированию так называемого "черного зародыша" - в результате ухудшаются органолептические хар-ки муки (она "пестрая", с черными включениями). Поэтому селекционеры ищут золотую середину, например, для правобережья саратовщины (где беда с альпариозом) прелагают относительно новый сорт Аннушка - не такой желтый, но и более устойчивый.

Автор: Alexx 24.8.2011, 19:54

Продолжение:
- Проба Пекара тоже не оцифровывается. Я видел этот анализ в исполнении Талалаева Александра Сергеевича (это Гуру "макаронного" помола) - мука насыпается тонким слоем на линейку (на пластиковую) и опускается до половины под наклоном в стакан с водой, затем её вынимают и дают муке высохнуть, после чего сравнивают сухой и высохший участок - если видимых изменений в цвете нет, то все в порядке, если же высохший участок потемнел или потемнеет со временем, то проба Пекара неудовлетворительна. - По ценам, сбыту им прочим коммерческим вопросам - в личку или по телефону, указанному где-то выше rolleyes.gif

Автор: Andre56 14.12.2011, 14:10

Цитата(spirit @ 11.12.2011, 20:45) *
Я вот давеча, изучая "Результаты сортоиспытания на сортоучастках Алтайского края в 2011 году" заметил что урожайность твёрдой пшенице не на много меньше, чем у мягкой... Теперь вот думаю, - толь взять семян твёрдой да попробовать-потренироваться? У меня вопросик к знающим... если твёрдая по каким либо параметрам не пройдёт для макарон и т.п. Купят её или нет как простую, мягкую, для хлеба? Или она не подойдёт для простых мукомольных целей?

фуражом точно продашь!!!!!

Автор: Paulus 14.12.2011, 18:40

Цитата(spirit @ 14.12.2011, 18:36) *
Ээээ... тут перечитал сам себя, наверно не правильно сформулировал вопрос.
Правильней будет так - Смогу я продать твёрдую пшеницу хотя бы по цене мягкой(3-4 Класс) если какие либо параметры(стекловидность, каратиноиды rolleyes.gif) для макорон и т.п. не подходять?

Я сегодня специально узнавал у человека который занимается твердой пшеницей по твоему вопросу. С его слов урожайность твердой в среднем даже выше чем мягкой, но очень требовательна к предшественнику. Если по каким либо параметрам не пройдет то продашь на уровне 3 класса мягкой. Например в этом году он продал твердую пшеницу которая соответствует параметрам по 8 рублей, а которая не соответствует ушла по 6 рублей. В этом году твердой пшеницей выгодней чем подсолнечником заниматься smile.gif .
Я тоже давно планирую на твердую перейти, но последние годы с семенами проблема была, может в этом году получится

Автор: Paulus 15.12.2011, 16:42

Цитата(spirit @ 14.12.2011, 21:04) *
Спасибо коллега Paulus, это я и хотел узнать. Надоело онанировать, что бы получить тройку, а потом продавать её по цене ниже "Южно-Центрального" фуража. Возьму нонче семян на развод 2-сорта "Омский Корунд" и Алтайскую "Памяти Янченко" попробую по гороху с доброй дозой удобрений.

по гороху должно очень хорошо получиться

Автор: ярина 02 17.12.2011, 19:12

ребят тоже чет подумываем твердую малость посеить. семена напряг или плохо ищем
хотели Харьковскую 46 кто подскажет

Автор: Тарпан 17.12.2011, 19:39

Цитата(ярина 02 @ 17.12.2011, 22:12) *
ребят тоже чет подумываем твердую малость посеить. семена напряг или плохо ищем
хотели Харьковскую 46 кто подскажет

Кажется сейчас Харьковскую днём с огнём не сыщешь, семена твёрдых сортов практически всегда есть-Адамовский район, совхоз Советская Россия, и Шильдинский-Оренбургская область

Автор: ярина 02 17.12.2011, 20:01

Цитата(Тарпан @ 17.12.2011, 20:39) *
Кажется сейчас Харьковскую днём с огнём не сыщешь, семена твёрдых сортов практически всегда есть-Адамовский район, совхоз Советская Россия, и Шильдинский-Оренбургская область

благодарствую

Автор: Alexx 21.12.2011, 10:30

Цитата(spirit @ 14.12.2011, 18:36) *
Ээээ... тут перечитал сам себя, наверно не правильно сформулировал вопрос.
Правильней будет так - Смогу я продать твёрдую пшеницу хотя бы по цене мягкой(3-4 Класс) если какие либо параметры(стекловидность, каратиноиды rolleyes.gif) для макорон и т.п. не подходять?

Привет, Spirit! Не смог найти твой телефон, перезвони сам 89293105760, я сейчас в твоих краях, пообщаемся по твердой...

Автор: Alexx 2.3.2012, 8:37

В этом сезоне многие планировали "качнуться" в сторону твердой - не поленитесь, обязательно предусмотрите мероприятия по борьбе с так называемым "чёрным зародышем", т. е. альпариозом и сходными с ним грибковыми заболеваниями (см. соответствующую ветку). Последний "душераздирающий" пример: пшеница сорта "Саратовская Золотистая", три объема по 1000 тонн, в сентябре имела показатели по ч. з. в районе 5-9%%, через полгода образцы, хранившиеся в теплом офисе, уже имели разброс 8-18%%, а вновь обследованное зерно в складах - от 11 до 22 %%!!! Итог: отличное по всем другим показателям зерно одного из самого востребованного высококаротиноидного сорта оказалось НЕПРИГОДНО для макаронного помола, и дорога ему сейчас в лучшем случае - к экспортерам, для подсортировки к мягкой пшенице.

Автор: гарибгар 3.3.2012, 17:44

Могу поделиться своим опытом (пусть небольшим, но может будет полезно) выращивания твёрдой яровой пшеницы, сорта "Коллективная-2" селекции Курганского НИИСХ.
Достоинства: очень хорошая засухоустойчивость, высокое сопротивление болезням, урожайность на уровне мягкой пшеницы, цена по которой мы сдавали (если проходит по параметрам, в основном стекловидность) выше мягкой хорошего третьего класса раза в полтора, если по параметрам не проходила цена была примерно одинаковой с третьим классом мягкой.
Недостатки: склонна к полеганию (колос очень плотный, а соломина тонкая при приличной высоте), склонна к прорастанию в колосе, нужно большое количество солнца.
Заметили такой момент, что если пшеница вызрела и попадает под дожди, стекловидность падает. Если убирать раздельно такого эффекта нет, но можно попасть на прорастание при затягивании непогоды.

Автор: Alexx 6.3.2012, 7:18

К вопросу о цене на твердую пшеницу, т. к. есть неоправданные ожидания. Многолетний "Золотой стандарт" - полторы цены мягкой пшеницы, учитывайте это в своих планах. В основе такой пропорции - устоявшиеся спрос и цена на макаронные изделия гр. А (т. н. премиум-сегмент из твердой пшеницы) и гр. Б (из мягкой, подешевле).

Автор: иван-колхозник 12.4.2012, 21:59

Цитата(Alexx @ 6.3.2012, 9:18) *
К вопросу о цене на твердую пшеницу, т. к. есть неоправданные ожидания. Многолетний "Золотой стандарт" - полторы цены мягкой пшеницы, учитывайте это в своих планах. В основе такой пропорции - устоявшиеся спрос и цена на макаронные изделия гр. А (т. н. премиум-сегмент из твердой пшеницы) и гр. Б (из мягкой, подешевле).

Желаю здравствовать всем, персонально Alexx! smile.gif новый сезон впереди, с твердой ничего особенно в прошлом году не получилось, но не теряю надежды на этот. Послушал-почитал здесь умных людей. есть первый вопрос - "Золотой Стандарт" - он для всех регионов нашей Родины одинаков ? что для Сибири, что для Юга ? smile.gif Ростовская область, например, есть цена в 6000*1,5=9000 рублей ?

Автор: Alexx 12.4.2012, 23:18

Цитата(иван-колхозник @ 12.4.2012, 22:59) *
Желаю здравствовать всем, персонально Alexx! smile.gif новый сезон впереди, с твердой ничего особенно в прошлом году не получилось, но не теряю надежды на этот. Послушал-почитал здесь умных людей. есть первый вопрос - "Золотой Стандарт" - он для всех регионов нашей Родины одинаков ? что для Сибири, что для Юга ? smile.gif Ростовская область, например, есть цена в 6000*1,5=9000 рублей ?

Привет! К слову, а это не вашу пшеницу (якобы из-под Волгодонска сорта "Вольнодонская") пытался мне продать некто Роман из Р-н-Д и которая не прошла из-за черного зародыша (9%), будь он неладен? Теперь по цене: у нас не так много производителей макаронных изделий из твердой пшеницы, расположенны они в разных регионах и ориентируются в своей ценовой политике на СВОИ региональные цены. Т. е., если в Ростове нет своей макаронной фабрики и, соответственно, спроса на муку из твердой пшеницы, которая могла бы быть востребованна по полуторной цене от хлебопекарной муки, то и ориентироваться нужно не на местные цены, а на цены с доставкой к ближайшему переработчику. Поэтому на Алтае в марте это было, например, 7500 руб/тн, при цене мягкой в районе 5 тыс. руб/тн, а в других регионах и до 9000 р/т доходила. Для Вас по логистике лучше ориентироваться на Волгоград, там при элеваторе есть мельница, перерабатывающая твердую пшеницу и для своих нужд, и для продажи муки сторонним потребителям, например "Галина Бланка" из их муки делает свои макароны. И ещё - несмотря на активный спрос со стороны экспортеров их цены в портах пока проигрывают внутреннему рынку, ну, разве что если зерно не в "двух шагах" от них.

Автор: иван-колхозник 14.4.2012, 19:08

Цитата(Alexx @ 13.4.2012, 1:18) *
Привет! К слову, а это не вашу пшеницу (якобы из-под Волгодонска сорта "Вольнодонская") пытался мне продать некто Роман из Р-н-Д и которая не прошла из-за черного зародыша (9%), будь он неладен? Теперь по цене: у нас не так много производителей макаронных изделий из твердой пшеницы, расположенны они в разных регионах и ориентируются в своей ценовой политике на СВОИ региональные цены. Т. е., если в Ростове нет своей макаронной фабрики и, соответственно, спроса на муку из твердой пшеницы, которая могла бы быть востребованна по полуторной цене от хлебопекарной муки, то и ориентироваться нужно не на местные цены, а на цены с доставкой к ближайшему переработчику. Поэтому на Алтае в марте это было, например, 7500 руб/тн, при цене мягкой в районе 5 тыс. руб/тн, а в других регионах и до 9000 р/т доходила. Для Вас по логистике лучше ориентироваться на Волгоград, там при элеваторе есть мельница, перерабатывающая твердую пшеницу и для своих нужд, и для продажи муки сторонним потребителям, например "Галина Бланка" из их муки делает свои макароны. И ещё - несмотря на активный спрос со стороны экспортеров их цены в портах пока проигрывают внутреннему рынку, ну, разве что если зерно не в "двух шагах" от них.

ну, у нас, действительно, "вольнодонская" и если была партия одна-две машины, то мож и наша smile.gif интересно за сколько ее пытались задвинуть?! smile.gif на этот год посеем поболе, так чтоб хоть пол-тыщи тонн получить...

Автор: Alexx 15.4.2012, 19:26

Цитата(иван-колхозник @ 14.4.2012, 21:08) *
ну, у нас, действительно, "вольнодонская" и если была партия одна-две машины, то мож и наша smile.gif интересно за сколько ее пытались задвинуть?! smile.gif на этот год посеем поболе, так чтоб хоть пол-тыщи тонн получить...

Речь шла о 500 тоннах, но тогда до цены дело не дошло, т. к. не подошла по качеству... Исходя из конъюктуры и логистики на тот момент за хороший 3 кл. (стекло в районе 80%) в нашем исполнении с места для владельца (район Волгодонска) цена могла быть в районе 8 тыс.

Автор: иван-колхозник 15.4.2012, 20:53

Цитата(Alexx @ 15.4.2012, 21:26) *
Речь шла о 500 тоннах, но тогда до цены дело не дошло, т. к. не подошла по качеству... Исходя из конъюктуры и логистики на тот момент за хороший 3 кл. (стекло в районе 80%) в нашем исполнении с места для владельца (район Волгодонска) цена могла быть в районе 8 тыс.

ясно. не наша smile.gif. не проходим по тоннажу. но показатели нравятся. надеюсь, к лету будет о чем поговорить smile.gif

Автор: Alexx 4.8.2012, 15:21

Цитата(иван-колхозник @ 15.4.2012, 22:53) *
... надеюсь, к лету будет о чем поговорить smile.gif

Ну и как твердая в ростовском регионе? По имеющимся сведениям, у некоторых уродился 1 кл., который с удовольствием "скушали" местные экспортеры по весьма высокой цене. А осталось ещё что-нибудь для внутреннего рынка?

Автор: иван-колхозник 4.8.2012, 20:40

Цитата(Alexx @ 4.8.2012, 16:21) *
Ну и как твердая в ростовском регионе? По имеющимся сведениям, у некоторых уродился 1 кл., который с удовольствием "скушали" местные экспортеры по весьма высокой цене. А осталось ещё что-нибудь для внутреннего рынка?

приветствую , Alexx! Есть яровая, не знаю пока какая smile.gif что-то около 500 тн. пока интереса ее идентифицировать ни один местный экспортер не проявил smile.gif

Автор: Alexx 5.8.2012, 11:20

Цитата(иван-колхозник @ 4.8.2012, 21:40) *
приветствую , Alexx! Есть яровая, не знаю пока какая smile.gif что-то около 500 тн. пока интереса ее идентифицировать ни один местный экспортер не проявил smile.gif

Давайте мы проверим, что у Вас получилось (я так понимаю, что сеяли твердую "Вольнодонскую"?) Напишите на kuban@hippo.ru

Автор: Alex Suhin 5.8.2012, 15:11

Цитата(Alexx @ 5.8.2012, 13:20) *
Давайте мы проверим, что у Вас получилось (я так понимаю, что сеяли твердую "Вольнодонскую"?) Напишите на kuban@hippo.ru

Alexx!Что можете сказать про яровую мягкую пшеницу?В этом году посевы озимой вымерзли и были пересеяны яровой мягкой пшеницей неизвестного сорта(по словам продавца мягкого).Прочитав высказывания форумчан понял что для яровой пшеницы показатели важны несколько другие чем для озимой!То что есть 33 клейковина протеин 15 идк 105.Объём небольшой,поэтому вам наверное неинтерсный!Совет нужен кому и какие деньги я смогу выручить за мою пшеницу?

Автор: Alexx 5.8.2012, 18:38

Цитата(Alex Suhin @ 5.8.2012, 16:11) *
Alexx!Что можете сказать про яровую мягкую пшеницу?В этом году посевы озимой вымерзли и были пересеяны яровой мягкой пшеницей неизвестного сорта(по словам продавца мягкого).Прочитав высказывания форумчан понял что для яровой пшеницы показатели важны несколько другие чем для озимой!То что есть 33 клейковина протеин 15 идк 105.Объём небольшой,поэтому вам наверное неинтерсный!Совет нужен кому и какие деньги я смогу выручить за мою пшеницу?

Что сказать? Преимущество, а значит и дополнительный ценовой бонус, мягкая яровая пшеницы III типа (белозерка) на внутреннем рынке почти растеряла (раньше её с удовольствием добавляли 10-15% в помольную партию для увеличения белизны, сейчас эту функцию с "успехом" выполняют различные "улучшители"), остались отдельные немногочисленные клиенты-хлебопеки, под которых целевым образом "под заказ" мукомолы берут белозерку по более высокой цене, чем краснозерку (тип I), которая никогда по цене не отличалась от озимой краснозерной IV типа. Правда, есть ещё экзотика - V тип, озимая белозерная, например, сорт "Джангаль" - её в этом сезоне удалось продать с существенным бонусом относительно IV типа опять же "нишевому" клиенту небольшой партией. Серьезные "крупнотоннажные" поставщики-экспортеры, специализирующиеся на отправках исключительно III типа малой водой на Ближний Восток также имеют преимущество в цене относительно рядового экспортного зерна, но и за морем этот товар считается элитным и дорогим и покупается в незначительных количествах. Так что для вас было бы идеальным найти покупателя, который бы "закрыл глаза" на небольшое превышение по ИДК и купил бы её по цене обычного 3 класса (на Москве, например, в районе 9 тыс. руб./тн.).

Автор: Alex Suhin 6.8.2012, 18:50

Цитата(Alexx @ 5.8.2012, 20:38) *
Что сказать? Преимущество, а значит и дополнительный ценовой бонус, мягкая яровая пшеницы III типа (белозерка) на внутреннем рынке почти растеряла (раньше её с удовольствием добавляли 10-15% в помольную партию для увеличения белизны, сейчас эту функцию с "успехом" выполняют различные "улучшители"), остались отдельные немногочисленные клиенты-хлебопеки, под которых целевым образом "под заказ" мукомолы берут белозерку по более высокой цене, чем краснозерку (тип I), которая никогда по цене не отличалась от озимой краснозерной IV типа. Правда, есть ещё экзотика - V тип, озимая белозерная, например, сорт "Джангаль" - её в этом сезоне удалось продать с существенным бонусом относительно IV типа опять же "нишевому" клиенту небольшой партией. Серьезные "крупнотоннажные" поставщики-экспортеры, специализирующиеся на отправках исключительно III типа малой водой на Ближний Восток также имеют преимущество в цене относительно рядового экспортного зерна, но и за морем этот товар считается элитным и дорогим и покупается в незначительных количествах. Так что для вас было бы идеальным найти покупателя, который бы "закрыл глаза" на небольшое превышение по ИДК и купил бы её по цене обычного 3 класса (на Москве, например, в районе 9 тыс. руб./тн.).

Спасибо за развёрнутый ответ!Подержу чуток пока покупатель моей пшеничке не найдётся!

Автор: серый волк 8.8.2012, 11:45

какая сейчас складывается цена на твердую пшеницу,

Автор: Alexx 8.8.2012, 19:26

Цитата(серый волк @ 8.8.2012, 13:45) *
какая сейчас складывается цена на твердую пшеницу,

Ответ зависит от базиса, но "золотой стандарт" на хоз-ве - это +30% от мягкой... По 3 кл. с высоким стеклом сейчас + 2000...2500 руб./тн. от мягкой 3 кл., по 4 кл. все бонусы "пляшут" от стекла... Например, если стекло в районе 50%, то если не продать "на крупу", то наиболее вероятна продажа по цене обычного фуража, а если стекло от 64% и выше, то уровень 3 кл. мягкой + 1000-1500 р/т сверху.

Автор: Alexx 17.8.2012, 19:49

Тихо сам с собою... Хочу предостеречь или просто напомнить - при хранении твердой такая зараза, как черный зародыш (альтернариоз) на месте не сидит - ОН РАСТЕТ, проверено в прошлом сезоне: в сентябре 8-10%, а в феврале уже за 20 перевалило. Тем, у кого сейчас до 3%, беспокоиться сильно не стоит, а вот у кого уже около 10%, нужно крепко подумать, прежде чем идти "в долгую" - можно закончить всё продажей фуража...

Автор: Alexx 21.3.2013, 10:36

В этом году многие хотят вернуться (а кто-то - начать) к твердой яровой пшенице. Хочу предостеречь – не переусердствуйте, рынок не резиновый, платежеспособных покупателей – «раз, два и обчелся» - можно просто обвалить цены и не получить ожидаемого бонуса (по сравнению с мягкой). Экспорт в данном случае не выручит – объемы не те, да и цены существенно ниже внутреннего рынка. Кроме того, на все сто процентов востребовано только высокостекловидное (>= 75%) зерно, и если оно не получится, то возможны серьезные проблемы со сбытом.

Автор: иван-колхозник 22.3.2013, 14:11

Alexx, приветствую! короче, уже можно начинать "не рассчитывать на прибавку" ?smile.gif

Автор: Alexx 22.3.2013, 18:35

Цитата(иван-колхозник @ 22.3.2013, 16:11) *
Alexx, приветствую! короче, уже можно начинать "не рассчитывать на прибавку" ?smile.gif

В этом сезоне, наверное, ещё "проскочим", т. к. сеют элиту "на развод", а вот когда размноженным засеют и получат "товарку" - ценовые качели могут пойти "не в ту" сторону. Что ещё может помочь "не просесть", так это рост макаронного сегмента группы "А" в рознице, только не совсем понятно, за счет какой бакалейной группы? Однако "агрессивный" маркетинг не пустой звук, например, недавно мне стало известно, что запущенная мощная рекламная компания одной теперь уже известной марки дала прирост продаж в 22% за полгода. Так что пока сейся, но "без фанатизма"... wink.gif

Автор: Paulus 22.3.2013, 18:46

Как правильно заметил Alexx привлекательность и экономическая эффективность производства твердой пшеницы начнет падать, я тоже думаю что со следующего года, золотые времена прошли, теперь вниз по наклонной

Автор: Гицель 11.6.2013, 7:54

Alexx, а чего там по твёрдой слыхать? У мене нонче будеть на продажу, сорт "Памяти Янченко" гектаров примерно с трёхсот.
Стоит ли вкладываться - типа фунгициды, инсектициды? Или пущай самостоятельно, на природных иммунитетах, тужится до уборки?

Автор: Alexx 11.6.2013, 9:41

Цитата(Гицель @ 11.6.2013, 9:54) *
Alexx, а чего там по твёрдой слыхать? У мене нонче будеть на продажу, сорт "Памяти Янченко" гектаров примерно с трёхсот.
Стоит ли вкладываться - типа фунгициды, инсектициды? Или пущай самостоятельно, на природных иммунитетах, тужится до уборки?

Фунгициды - не стоит, инсектициды - не скажу. Поясню: фунгициды, ихмо, нужны против альтернариоза (дающего черный зародыш), а на Алтае это пока не проблема, особенно для местных сортов. Специально посмотрел данные по алтайским образцам за 10-12 г.г. - как правило, черный зародыш от 0 до 3 % (у твоего соседа около 0 было), что есть "хорошо", единственная "выскакивающая варианта" была по сорту "Саратовская Золотистая" 12-15%%, но этот сорт - вице-чемпион по содержанию каратиноидов и одновременно наименее устойчив к этой заразе. В Самарской области в этом году специально для борьбы с альтернариозом на посевах озимой твердой пшеницы будем пробовать новый высоэффективный (?) фунгицид (обработка семян + листовая обработка) на основе коллоидного серебра, т. к. без обработки - это лотерея, и цену могут существенно снизить (например, сейчас у одного переработчика в базовом договоре черный зародыш до 1%, а свыше - 1 % процент цены за 1 % превышения базиса).

Автор: Alexx 21.8.2013, 23:58

Тихо сам с собою...
А по теме - началась уборка и основной вал идет со стеклом в районе 60%, сказались дожди. В цене должно быть высокостекловидное в этом сезоне, но пока и этого нет, переработчики "чешут репу". Низкая цена на мягкую не позволяет раскошелиться. Подождем-с...

Автор: Alexx 22.8.2013, 0:01

Но как минимум +2500 р/т от мягкой для стекла 75% есть - хоть в этом аномалии нет...

Автор: иван-колхозник 26.8.2013, 13:44

По яровой арабы знатно прикупились. Жизнь налаживается smile.gif ?! скоро экспортеры пожалуют за добором smile.gif ЮГ

Автор: Alexx 14.9.2013, 20:12

Активизируем профильную ветку, а то люди заскучают от мало кому интересных разговоров о твердой.
«Тарпан» интересуется по пшенице с высоким стеклом: «А если ни у кого такой не уродилось, что делают переработчики, из Италии возят?».
Вопрос , как говорится, не в бровь, а в глаз! Именно над этим сейчас «чешут репу» переработчики. Решений три (может, есть и ещё, но я их не знаю):
1. Где хочешь бери высокостекловидную твердую (да хоть из Канаду завози, раньше, кстати, так и делали и не стеснялись, наверное потому, что у СССР не было статуса «мирового зернового экспортера № 2 или 3»), но попытайся удержать стандартные для себя стекловидность в помольной партии (для разных мельниц от 65 до 73) и, соответственно, выхода и органолептику муки. Такой подход предполагает «охоту» на пшеницу со стеклом от 65-70 и выше с соответствующей «премиальной» ценой за неё, благо недорогого низкостекловидного «ухудшителя-удешевителя» по этому сезону, по моей оценке, 85-90%.

2. Махнуть рукой на вариант 1 и работать на том, что есть – т.е. со стекловидностью в помольной партии в районе 60% и ниже с выходами приблизительно 60(вышка)/20(2 сорт). Интересно, что себестоимость вышки останется почти на прежнем уровне из-за существенно более низкой цены помольной партии, правда, перерабатывать зерна нужно будет на 10-15 % больше. Куда девать увеличившийся в разы объем низколиквидного 2 сорта? Да хоть в страны 3 мира по гуманитарным российским программам, повторюсь, цена на зерно позволяет просто не брать его в расчет. Однако качество получающейся вышки, а значит и макарон из неё, оставляет желать лучшего, изменяется дисперсный состав, больше становится крахмалистых частиц и пр. – в этом случае трудно просить в рознице существенный бонус за «гр. А», если товар мало отличается от «гр. В».

3. Увеличить производство макарон из хлебопекарной муки «гр. В», уменьшив до минимума «гр. А», или перейти на миксты, оставив СХТП самим пристраивать в одночасье оказавшуюся никому не нужную низкостекловидную твердую пшеницу.


Автор: Alexx 14.9.2013, 20:13

Сейчас у переработчиков ещё теплится надежда и ситуация идет по п. 1, но скоро придет понимание, что те несколько тысяч тонн отечественной высокостекловидной пшеницы, которую можно попытаться «наскрести по сусекам», погоду не сделают, и придется либо завозить заморскую, либо переходить к п. 2 и 3.

Автор: Тарпан 14.9.2013, 20:30

Цитата(Alexx @ 14.9.2013, 23:13) *
Сейчас у переработчиков ещё теплится надежда и ситуация идет по п. 1, но скоро придет понимание, что те несколько тысяч тонн отечественной высокостекловидной пшеницы, которую можно попытаться «наскрести по сусекам», погоду не сделают, и придется либо завозить заморскую, либо переходить к п. 2 и 3.

А не проще, на будущее заинтересовать крестьян, по всей Расеи, дай бог у кого-нибудь уродится то что надо, у нас тут раньше много твёрдой выращивали, да бросили, ну нету спроса, то есть нормальной оплаты всех этих заморочек.

Автор: Alexx 14.9.2013, 21:12

Цитата(Тарпан @ 14.9.2013, 21:30) *
А не проще, на будущее заинтересовать крестьян, по всей Расеи, дай бог у кого-нибудь уродится то что надо, у нас тут раньше много твёрдой выращивали, да бросили, ну нету спроса, то есть нормальной оплаты всех этих заморочек.

А так и есть, все заинтересованные уже сеют и на Кубани, в Ростове, Волгограде, Саратове, Самаре, Оренбурге, Челябинске, Кургане, Омске, на Алтае + Казахстан - её же много никому и не нужно, обычно хватает всем, так дождь же в этом сезоне везде, будь он не ладен. А так предложение со спросом сбалансированно, и премия есть по цене +25-35% от мягкой. Только это культура "лотерейная" - есть стекло 70, а лучше 75 и выше - ты всем друг, товарищ и брат, нет стекла - пшел на х..н со своим зерном.

Автор: Тарпан 15.9.2013, 5:49

Цитата(Alexx @ 15.9.2013, 0:12) *
А так и есть, все заинтересованные уже сеют и на Кубани, в Ростове, Волгограде, Саратове, Самаре, Оренбурге, Челябинске, Кургане, Омске, на Алтае + Казахстан - её же много никому и не нужно, обычно хватает всем, так дождь же в этом сезоне везде, будь он не ладен. А так предложение со спросом сбалансированно, и премия есть по цене +25-35% от мягкой. Только это культура "лотерейная" - есть стекло 70, а лучше 75 и выше - ты всем друг, товарищ и брат, нет стекла - пшел на х..н со своим зерном.

Вот-вот казино хлеще чем семечки!!! unsure.gif

Автор: Гицель 15.9.2013, 8:43

Цитата(Alexx @ 15.9.2013, 1:12) *
Только это культура "лотерейная" - есть стекло 70, а лучше 75 и выше - ты всем друг, товарищ и брат, нет стекла - пшел на х..н со своим зерном.
Alexx,' по фотографиям не лечишь? smile.gif
http://i021.radikal.ru/1309/ac/0a0cbfe25957.jpg http://s02.radikal.ru/i175/1309/93/ee0c23e9b271.jpg

Сколько тут стекла? Горсть зерна твёрдой с пробных заездов.
Можеть мне забить, на ето поле? И все усилия переключить, на мягкую... Тут есчо погода портится... снег с дождём рисують?

Автор: Тарпан 15.9.2013, 8:52

Цитата(Гицель @ 15.9.2013, 11:43) *
Alexx,' по фотографиям не лечишь? smile.gif
http://i021.radikal.ru/1309/ac/0a0cbfe25957.jpg http://s02.radikal.ru/i175/1309/93/ee0c23e9b271.jpg

Сколько тут стекла? Горсть зерна твёрдой с пробных заездов.
Можеть мне забить, на ето поле? И все усилия переключить, на мягкую... Тут есчо погода портится... снег с дождём рисують?

У соседа молотили, так там вообще белая стекла совсем не видно,на погляд, здесь чисто есть стекло, не знай уж сколько.ИМХО

Автор: Гицель 15.9.2013, 9:04

Цитата(Тарпан @ 15.9.2013, 12:52) *
....на погляд, здесь чисто есть стекло, не знай уж сколько.ИМХО
Дык вот и я так же... вроде есть, но белёсые тоже присутствуют... есть такие зёрнышки что вроде как почти стеклянные, но кусочек зёрнинки беловатый. Интересно %-стекла чего от чего считают?

Автор: Alexx 15.9.2013, 12:29

Цитата(Гицель @ 15.9.2013, 11:04) *
Дык вот и я так же... вроде есть, но белёсые тоже присутствуют... есть такие зёрнышки что вроде как почти стеклянные, но кусочек зёрнинки беловатый. Интересно %-стекла чего от чего считают?

На внешний вид у тебя классное зерно, где-то около 80% или чуть больше, но надо смотреть по срезу - могут быть мучнистые включения, а такое зерно считается полустекловидным. Как считать, только что ещё раз «допросил» своего завлаба. Итак:
1. Берёшь 50 гр. зерна и убираешь всю сорную и зерновую примесь (щуплые, зеленые, поврежденные, проросшие, битые и т. д.) и зерна других культур, в том числе зерна мягкой пшеницы;
2. Теперь из этой кучки чистого зерна не выбирая берешь 100 зёрен и режешь пополам только! острой бритвой или острым тонким резаком (продаётся в строительных магазинах). Острота и тонкость орудия очень важны, чтобы был именно срез, а не сминание зерновки.
3. Теперь по изучению обоих срезов зерновки ты относишь её к одной из трех групп зерна: стекловидное, полустекловидное и нестекловидное. Стекловидное имеет чистые прозрачные срезы и не имеет никаких включений. Любые мучнистые вкрапления или белые пятнышки в центре на фоне общего прозрачного среза переводят зерно в разряд полустекловидных. Полностью мучнистый срез – зерно нестекловидное. Принял решение – клади зерновку в одну из трех кучек.
4. Теперь подсчет: нестекловидное отбрасываем, оно в подсчете не участвует, стекловидное зерно – 1 зерновка=1%, полустекловидное – 2 зерновки=1 %. Пример: из 100 зёрен оказалось 50 стекловидным, 30 – полустекловидным и 20 – нестекловидным, итого стекловидность зерна = 65%.


Автор: Alexx 15.9.2013, 12:29

«Собака зарыта» в субъективном определении стекловидное/полустекловидное, здесь нужен опыт и умение доказывать своё. Там и ножичком ковыряют эти пятнышки, и слюной смачивают и смотрят набухают или нет, становятся ли прозрачными и т. д. Не случайно допустимая погрешность метода 5%. Есть такие лаборатории, которые режут «жестко» и у них никогда не бывает зерна 2 и 1 классов (со стеклом больше или равно 85%), есть такие (их большинство), кто режет по ГОСТу. Показатели нашей лаборатории коррелируют с данными основных наших потребителей (1-2% расхождение), те, кто режут «жестко», например, по прошлому году, из наших 90% делали у себя 72%.
Есть ещё оптический метод http://www.pravya.ru/opredelenie-steklovidnosti-zerna-2.html, на приборе диафаноскопе, он дает +5-12% от метода по срезу и им наши переработчики не пользуются, но при экспортных отгрузках используется именно этот метод – в этом причина того, что к радости трейдеров наша четверка по стеклу (скажем 58-60%) проходит на экспорт как тройка.
А ты за свое зерно поборись с погодой, не бросай её в поле – оно того стоит!

Автор: Гицель 15.9.2013, 12:42

Цитата(Alexx @ 15.9.2013, 16:29) *
А ты за свое зерно поборись с погодой, не бросай её в поле – оно того стоит!

Благодарю..ссс!
ПоборюсЪ, попробую. Куды теперь деваться unsure.gif

Автор: Paulus 15.9.2013, 14:47

я бросил все и твердую и мягкую. начинаю пахать.

Автор: Andre56 17.9.2013, 21:25

Цитата(Гицель @ 15.9.2013, 9:43) *
Alexx,' по фотографиям не лечишь? smile.gif
http://i021.radikal.ru/1309/ac/0a0cbfe25957.jpg http://s02.radikal.ru/i175/1309/93/ee0c23e9b271.jpg

Сколько тут стекла? Горсть зерна твёрдой с пробных заездов.
Можеть мне забить, на ето поле? И все усилия переключить, на мягкую... Тут есчо погода портится... снег с дождём рисують?

Хорошенькая пшеничка 73-75 полюбому будет, да и черного зародыша не сильно много.

Автор: иван-колхозник 27.9.2013, 14:35

Цитата(Гицель @ 15.9.2013, 13:42) *
Благодарю..ссс!
ПоборюсЪ, попробую. Куды теперь деваться unsure.gif

а что, всю ли твердую удалось убрать?

Автор: Гицель 27.9.2013, 17:03

Цитата(иван-колхозник @ 27.9.2013, 18:35) *
а что, всю ли твердую удалось убрать?
Ага, удалось, вчерась к вечеру домолотили. А вот прямо счас дождь пошёл mellow.gif

Автор: Paulus 27.9.2013, 18:04

Цитата(Гицель @ 27.9.2013, 18:03) *
Ага, удалось, вчерась к вечеру домолотили. А вот прямо счас дождь пошёл mellow.gif

Десикацию делали? Чем и в какой дозе?

Автор: Гицель 27.9.2013, 18:34

Цитата(Paulus @ 27.9.2013, 22:04) *
Десикацию делали? Чем и в какой дозе?
Глифосатом чото около 1л/Га +100-200грамм.
Я на 99% площади гороха, пшеницы, ячменя и льна делал десикацию. На горохе строго 1.5л/Га, на льне 2.5л/Га, а на злаках где литру где на "дэцел" поболее. А вот семечкой так и не сподобился.

Автор: Paulus 27.9.2013, 18:40

Цитата(Гицель @ 27.9.2013, 20:34) *
Глифосатом чото около 1л/Га +100-200грамм.
Я на 99% площади гороха, пшеницы, ячменя и льна делал десикацию. На горохе строго 1.5л/Га, на льне 2.5л/Га, а на злаках где литру где на "дэцел" поболее. А вот семечкой так и не сподобился.

Все 500-ым глифосатом?

Автор: Гицель 27.9.2013, 18:43

Цитата(Paulus @ 27.9.2013, 22:40) *
Все 500-ым глифосатом?
Почти, ещё был 480-й rolleyes.gif

Автор: Paulus 27.9.2013, 20:18

Цитата(Гицель @ 27.9.2013, 19:43) *
Почти, ещё был 480-й rolleyes.gif

А я с пшеницей прогадал, надо было тоже десикацию сделать.
Возьмем на заметку на будущее, надо глифосатами запастись

Автор: Никитич 27.9.2013, 20:21

Цитата(Andre56 @ 17.9.2013, 23:25) *
Хорошенькая пшеничка 73-75 полюбому будет, да и черного зародыша не сильно много.


Андрей, сориентируйте меня, пожалуйста, разделив условно какой-либо снимке на 4 квадрата.
Где чёрный зародыш? О нём много говорят, а я «бельмесом».

По мне, отличное зерно. Треснутых много, что тоже может повлиять на оценку качества, когда оценивают на просвет. Спасибо "ГИЦЕЛЬ" за инфу и особенно за снимки.

И Вам Alexx тоже спасибо за обстоятельность и конкретику.

С уважением, НИКИТИЧ.

Автор: иван-колхозник 1.10.2013, 9:19

что с ценами на твердую? какую премию сверх цены мягкой/озимой сейчас платят за твердую? у кого как? мне предлагают +2 рубля

Автор: Andre56 2.10.2013, 6:57

Цитата(Никитич @ 27.9.2013, 21:21) *
Андрей, сориентируйте меня, пожалуйста, разделив условно какой-либо снимке на 4 квадрата.
Где чёрный зародыш? О нём много говорят, а я «бельмесом».

По мне, отличное зерно. Треснутых много, что тоже может повлиять на оценку качества, когда оценивают на просвет. Спасибо "ГИЦЕЛЬ" за инфу и особенно за снимки.

И Вам Alexx тоже спасибо за обстоятельность и конкретику.

С уважением, НИКИТИЧ.

Добрый день.
По вашему фото сложно судить- фон не подходящий. Могу ошибаться но отметил те которые вызвали сомнение.
На моем же ярко выраженный ч.з.
Также следует помнить при хранении зерна черный зародыш не останавливается в развитии а продолжает т.к. является своего рода грибковым заболеванием. И может быть если в сентябре его было 1% то в марте-апреле будет на порядок больше.

 

Автор: Alexx 15.10.2013, 16:34

Пока, к сожалению для СХТП, переработчики "жадничают", ожидая "на днях" "прогиба" со стороны Казахстана (хотя запас рентабельности и низкие цены на зерно-"ухудшитель" вполне позволяют им платить справедливую премию за качественное зерно и иметь приемлемую цену помольной партии со стеклом ~ 70%) . Есть там качество, готовы ли люди "падать" - не знаю. Знаю другое - качественного зерна очень не много, и оно не может не быть не востребовано. Цена есть функция времени - рано или поздно все качественное зерно ( 3 кл.) в этом сезоне будет востребовано по "золотому" стандарту: цена мягкой + 25...30%; владельцы же 4 кл. "вне игры" - если собрано 85% со стеклом от 60% и ниже, то цена - вопрос второстепенный, лишь бы продать чуть выше фуража. Единственный "весомый" потенциальный "донор" качественного зерна - Алтай, так что закрывайте текущие потребности в средствах другими культурами и не торопитесь расставаться за бесценок с 3 кл.

Автор: Alexx 29.10.2013, 17:57

Активизируем ветку - сейчас на Алтае на сборе образцов, пшеничка твердая имеется, попадается и с неплохим (по внешнему виду) качеством, по результатам лабораторных исследований, надеюсь, сделаю обзор для данного форума.

Автор: Никитич 30.10.2013, 21:39

Цитата(Andre56 @ 2.10.2013, 8:57) *
Добрый день.
По вашему фото сложно судить- фон не подходящий. Могу ошибаться но отметил те которые вызвали сомнение.
На моем же ярко выраженный ч.з.
Также следует помнить при хранении зерна черный зародыш не останавливается в развитии а продолжает т.к. является своего рода грибковым заболеванием. И может быть если в сентябре его было 1% то в марте-апреле будет на порядок больше.


Андрей, извините меня пожалуйста - долго не был на форуме. Проблем (и очень больших) - выше "крыши"!
Спасибо за инфу. Оказывается такая гадость и на нашей пшенице и на ячмене есть.

С уважением, Никитич.

Автор: Alexx 18.11.2013, 18:24

Цитата(Alexx @ 29.10.2013, 19:57) *
Активизируем ветку - сейчас на Алтае на сборе образцов, пшеничка твердая имеется, попадается и с неплохим (по внешнему виду) качеством, по результатам лабораторных исследований, надеюсь, сделаю обзор для данного форума.

Пропасть... Пропасть пролегла между реальным качеством и запросами алтайских СХТП и требованиями к качеству и закупочными ценами уральских и "центровых" переработчиков.
Что-то мне подсказывает, что не поедет ни тонны из обследованных нами более 16 тыс. тонн алтайской твердой пшеницы на запад в этом году, во всяком случае в нашем исполнении. А жаль... И на сделки с отгрузкой в феврале-марте слабая надежда, т. к. почти вся пшеница с влажностью 14-15 % и выше и черного зародыша немало, и этот грибок (альтернариоз) не спит, а продолжает развиваться в буртах, так что октябрьские образцы вряд ли будут отражать реальное качество зерна в феврале-марте, а значит для минимизации рисков нужно запускать всё по новому кругу - отбор образцов, проверка качества, согласование цен... А там и тренд по мягкой может смениться на падающий из-за растущего предложения "подснежников" и потянуть за собой цены на твердую, так что "справедливой" цены и весной может не быть. К сожалению.

Автор: Alexx 16.1.2014, 12:27

Гицелю:
в макаронных изделиях (МИ) есть два больших сегмента - из хлебопекарной муки, которая из мягкой пшеницы, это так называемая "группа Б", и МИ из муки в/с из твердых сортов пшеницы ГОСТ 12307-66 - это так называемая "группа А", все импортные макароны, особенно итальянские - только гр. А, там это закреплено законодательно. Первые ("Б")- дешевле, вторые ("А") - дороже, и структура потребления по тем данным, которые были у меня, где-то 60/40 или 70/30 в пользу более дешёвых (данные могли и устареть). Так что МИ можно сделать и делают и из 4 кл. в том числе - тут ничего удивительного нет.
Продолжу позже.



Автор: Alexx 16.1.2014, 16:25

Поправки: правильно писать "гр. В", данные "освежил" - пропорции гр. В/гр. А указал правильно, а с ценами ошибся - гр. А в среднем дороже в 2-2,5 раза, зашел специально в два ближайших магазина - спагетти (400 гр.) гр. В - минимальная цена 10 р/пачка, спагетти гр. А (400 гр.) - минимум 25 р/пачка, то же, но "премиум" из российских брендов - 36-39 р/пачка, импорт (ЕС) - от 31 до 80 р/пачка (правда, есть фасовка 450 и 500 гр.). В целом понятно, учитывая немалый процент реализации развесных, нефасованных МИ на многочисленных рынках, а это в основном гр. В, почему такое соотношение. Далее считаем "крупными мазками" - среднедушевое потребление МИ в год - около 7 кг., валовый объем производства - где-то 1 млн. тонн, из них гр. А - пусть 350 тыс. тонн, учитывая выход в/с в среднем на мукомольных предприятиях в 65% - зерна надо 350/0,65 ~ 538 т. тонн. Вроде бы есть куда расти, но...
1. Казахстан - его вклад оценивают минимум в 30%, и этот минимум ограничен желанием "брать и у своих", поэтому, если не быть "патриотом", то эту долю легко можно довести до 40-50%, предложений хватает - качества иногда не хватает...
2. Теперь о качестве: на современном мукомольном производстве при двухсортном помоле со средней стекловидностью в помольной партии 70% выход муки в/с - 70%, 2 сорта - 5%. Если же среднюю стекловидность в помольной партии снизить до 60%, то выхода будут в лучшем случае 60/15, а то и 55/20, но, главное, органолептические свойства муки в/с будут такие, что нормальных макарон гр. А вы из них не сделаете, а значит, и не продадите по "нишевой" цене.

Автор: Alexx 16.1.2014, 16:51

Поэтому мельникам/макаронщикам нужна высокостекловидная пшеница. Эталон - североамериканская пшеница, со стекловидностью 80-90%, сорностью в десятые доли процента и зерновой примесью в районе 2 %. Если бы мы имели похожее качество, то все объемы были бы востребованны. А кроме стекловидности в этом году есть ещё проблемы и по влажности, и по количеству клейковины, и по проросшим, и по черному зародышу, что в совокупности и делает непригодным большую часть выращенного зерна, и ценой тут сложно что-то "отыграть", т. к. почти нет "улучшителя". Кроме того, как я уже писал ранее, в определении стекловидности "по срезу" большие расхождения между разными переработчиками, например, по Алтаю, из 41 исследованного нашей лабораторией образца по объемам 6% со стеклом от 80% и выше, 36% со стеклом 70-79%, 24% со стеклом 60-69% и 35% со стеклом менее 60%. А по данным лаборатории "Макфы" только 1 образец из 41 имеет стекловидность более 70% - "хозяин - барин". Так что почти дословно от имени переработчиков: "Передайте алтайским товарищам, что все выращенное ими качественное (>70%) и высококачественное (>80%) зерно мы с удовольствием покупали, покупаем и будем покупать - только предложите".

Автор: Гицель 16.1.2014, 17:27

Цитата(Alexx @ 16.1.2014, 20:51) *
"Передайте алтайским товарищам, что все выращенное ими качественное (>70%) и высококачественное (>80%) зерно мы с удовольствием покупали, покупаем и будем покупать - только предложите".

Да идут они лесом, ваши понторезы. Я своим солью по цене обычной тройки, затраты одинаковые... только место в складе зря продержал и время потерял пока ждал, давно бы уже всю продал.

Автор: Fermer\_23rus 16.1.2014, 18:01

Э какой геморой с вашей твердой пшеницей. На кубани я так понимаю и заморачиваться не нужно?

Автор: Гицель 16.1.2014, 18:31

Цитата(Fermer\_23rus @ 16.1.2014, 22:01) *
Э какой геморой с вашей твердой пшеницей. На кубани я так понимаю и заморачиваться не нужно?
да особого гемороя то нету, только в складах запара с местом нынче была. Сказал бы Алекс сразу что меньше 70% стекла не беру, сдавай... а то - не то, не сё. А счас говорит всё пока!
А куча 640тонн лежит место занимает. Я её давно бы слил пусть на 500-600р дешевле чем хотелось, на других культурах можно было крутануться, мягкую бы придержал. Короче геморрой (у меня) именно изза места получилось. Ну и лаборанты там(в России) тоже разнообразные - разбег от 61% до 70%. У наших по двум лабораториям пробам 68-66%.

Автор: Alexx 16.1.2014, 19:26

Цитата(Гицель @ 16.1.2014, 20:31) *
да особого гемороя то нету, только в складах запара с местом нынче была. Сказал бы Алекс сразу что меньше 70% стекла не беру, сдавай... а то - не то, не сё. А счас говорит всё пока!
А куча 640тонн лежит место занимает. Я её давно бы слил пусть на 500-600р дешевле чем хотелось, на других культурах можно было крутануться, мягкую бы придержал. Короче геморрой (у меня) именно изза места получилось. Ну и лаборанты там(в России) тоже разнообразные - разбег от 61% до 70%. У наших по двум лабораториям пробам 68-66%.


Отписал на твой e-mail.

Выше в этой ветке в посте от 14.09 я писал о твердой пшенице:

"Только это культура "лотерейная" - есть стекло 70, а лучше 75 и выше - ты всем друг, товарищ и брат, нет стекла - пшел на х..н со своим зерном" - на это и напоролись.

Автор: иван-колхозник 31.7.2014, 16:16

думаю, по этому году критерий "70-75% - товарищ и брат" сместится в сторону "75-80%", неотягощенных фито-страшилками.

Автор: Alexx 6.8.2014, 20:33

Переходящих запасов у переработчиков в этом году нет, у казахов тоже турки в конце весны все выгребли подчистую, урожайность, там где уже убрали яровую (Ростовская обл., 13 ц/га) и где убирают сейчас (Левобережье Саратовщины, 8-9 ц/га) пока не радует, основные зоны выращивания (Правобережье Саратовщины и восточное Оренбуржье) существенно "припалило", урожай не более предыдущего в лучшем случае намечается - всё это должно "отвязать" цену твердой от мягкой и обеспечить высокий старт на раннюю пшеницу не дать так катастрофически провалиться цене по ходу продвижения уборочной кампании. Если же подключатся и экспортеры, то дефицита не избежать.

Автор: Тепец 61 7.1.2015, 12:10

Всех с Рождеством Христовым!
Перечитывая тему, думая чем заменить недосев озимых, понял, что полюбому выгодней посеять яровую пшеницу (твёрдую или мягкую) чем яровой ячмень. За последние года 4 урожайность ячменя составляла 15-18 ц/га. Яровую пшеницу не сеял ни разу. На текущий момент семян нет ни того ни другого. Кто что скажет?

Автор: прагматик 7.1.2015, 12:27

Цитата(Тепец 61 @ 7.1.2015, 12:10) *
Всех с Рождеством Христовым!
Перечитывая тему, думая чем заменить недосев озимых, понял, что полюбому выгодней посеять яровую пшеницу (твёрдую или мягкую) чем яровой ячмень. За последние года 4 урожайность ячменя составляла 15-18 ц/га. Яровую пшеницу не сеял ни разу. На текущий момент семян нет ни того ни другого. Кто что скажет?

Также сделал выбор в пользу яр.пшеницы , основная масса говорят что она более стабильна и стоит дороже .(хотя не ячмень ни пшеницу не сеял ни разу) и успел купить семян до н.г

Автор: Виталий Парамонов 7.1.2015, 12:35

Цитата(Тепец 61 @ 7.1.2015, 12:10) *
Всех с Рождеством Христовым!
Перечитывая тему, думая чем заменить недосев озимых, понял, что полюбому выгодней посеять яровую пшеницу (твёрдую или мягкую) чем яровой ячмень. За последние года 4 урожайность ячменя составляла 15-18 ц/га. Яровую пшеницу не сеял ни разу. На текущий момент семян нет ни того ни другого. Кто что скажет?

Если ячмень у вас даёт 15-18, то яровая пшеница твёрдая даст 8-10.

Автор: дронго 7.1.2015, 13:43

Цитата(Тепец 61 @ 7.1.2015, 12:10) *
Всех с Рождеством Христовым!
Перечитывая тему, думая чем заменить недосев озимых, понял, что полюбому выгодней посеять яровую пшеницу (твёрдую или мягкую) чем яровой ячмень. За последние года 4 урожайность ячменя составляла 15-18 ц/га. Яровую пшеницу не сеял ни разу. На текущий момент семян нет ни того ни другого. Кто что скажет?

есть такая пшеница двуручка её можно сеять и в зиму и весной.или кукурузой до сейте.

Автор: Сергей Г. 7.1.2015, 13:55

Всех с Рождеством Христовым!
По поводу яровой пшеницы. Рекомендую обратится в Московский НИИСХ по поводу сорта Эстер. В теме про ГМО выложены данные испытаний в Тульском НИИСХ в 2014 г. Так самое интересное что максимальный результат у яровых оказался выше чем у озимых!. А погодные условия не сказать чтобы прям вообще были благоприятными, хотя дожди были. Вот фото в конце июня делянок.

 

Автор: Paulus 7.1.2015, 14:17

Цитата(Тепец 61 @ 7.1.2015, 12:10) *
Всех с Рождеством Христовым!
Перечитывая тему, думая чем заменить недосев озимых, понял, что полюбому выгодней посеять яровую пшеницу (твёрдую или мягкую) чем яровой ячмень. За последние года 4 урожайность ячменя составляла 15-18 ц/га. Яровую пшеницу не сеял ни разу. На текущий момент семян нет ни того ни другого. Кто что скажет?

НУ у меня например ячмень всегда давал больше яровой пшеницы, но шибко сложно убирать. Вырастает низенький низенький, срез приходится прям под самый корешок делать, но даже при этом большие потери. И в молотилку плохо лезет, солома скользкая.
Последние года цена на ячмень не особо радует и с покупателями туговато. Поэтому я тоже решил 100% на пшеницу перейти.
По урожайности яровая пшеница ниже процентов на 30. Но я ее позже сеял, начинал всегда с ячменя. Посмотрим как будет если пораньше посеять

Автор: Роман Agro 7.1.2015, 14:47

Цитата(Тепец 61 @ 7.1.2015, 12:10) *
Всех с Рождеством Христовым!
Перечитывая тему, думая чем заменить недосев озимых, понял, что полюбому выгодней посеять яровую пшеницу (твёрдую или мягкую) чем яровой ячмень. За последние года 4 урожайность ячменя составляла 15-18 ц/га. Яровую пшеницу не сеял ни разу. На текущий момент семян нет ни того ни другого. Кто что скажет?

На мой взгляд лучше лен посеять, 10 ц\га даст, а в цена на него стабильная.

Автор: Сергей Г. 7.1.2015, 15:09

Цитата(Paulus @ 7.1.2015, 15:17) *
НУ у меня например ячмень всегда давал больше яровой пшеницы, но шибко сложно убирать. Вырастает низенький низенький, срез приходится прям под самый корешок делать, но даже при этом большие потери. И в молотилку плохо лезет, солома скользкая.
Последние года цена на ячмень не особо радует и с покупателями туговато. Поэтому я тоже решил 100% на пшеницу перейти.
По урожайности яровая пшеница ниже процентов на 30. Но я ее позже сеял, начинал всегда с ячменя. Посмотрим как будет если пораньше посеять

Я все таки рекомендую обратить внимание на сорт яровой пшеницы Эстер. Без удобрений, урожайность составила 51,02 ц/га. А максимальный результат 71,48 ц/га! и это Тульская область.

Автор: Виталий Парамонов 7.1.2015, 16:13

Цитата(Сергей Г. @ 7.1.2015, 15:09) *
Я все таки рекомендую обратить внимание на сорт яровой пшеницы Эстер. Без удобрений, урожайность составила 51,02 ц/га. А максимальный результат 71,48 ц/га! и это Тульская область.

И обязательно работайте азоленом. Тогда у вас будет всё хорошо.
На яровой пшенице применение Азолена приводит к увеличению высоты растений, общей и продуктивной кустистости, длины колоса, количества зерен в колосе и массы 1000 зерен. Урожайность яровой пшеницы повышается на 20-50%, улучшается качество зерна. Снижается развитие корневых гнилей на 15-20% и бурой ржавчины — на 5-10%.

Автор: Сергей Г. 7.1.2015, 16:32

Цитата(Виталий Парамонов @ 7.1.2015, 17:13) *
И обязательно работайте азоленом. Тогда у вас будет всё хорошо.

Можете не работать. Зачем он вообще урожай то нужен? Одна головная боль! Толи дело откат, положил в карман и порядок, ни забот ни хлопот! А по поводу Эстера , то его урожайность и без Азолена была 50 ц/га. Это плохая урожайность яровых, в Тульской обл.? Или Вы не доверяете опытам проводимым в Тульском НИИСХ? Все кругом фальсификация и реклама!

Автор: Антагонист Антагонистов 7.1.2015, 17:28

Цитата(Сергей Г. @ 7.1.2015, 20:32) *
Или Вы не доверяете опытам проводимым в Тульском НИИСХ? Все кругом фальсификация и реклама!

А что погоды Тульской области, одинаково хороши для всёй России?

Кого мучают летом засухи сейте Алтайские, Омские яровые пшеницы, а их полно.
И никогда у меня (за три года huh.gif до того ячмень совсем не сеял)пшеница не сыпала меньше ячменя, из трёх лет один год на уровне, остальные два года пшеница сыпала значительно больше ячменя +8+14ц/Га скорей всего за счет боле длинного срока вегетации, ячмень успевал сгореть-пригореть и обкуклиться, а пешеничку выручали более поздние осадки.
И это, урожайность яровых мягкой и твёрдой пшениц у меня практически идентичны или не большой + на твёрдой, но геморрой с твёрдой мне не в кайф, начиная от складов и т.д.

Автор: Сергей Г. 7.1.2015, 17:49

Цитата(Антагонист Антагонистов @ 7.1.2015, 18:28) *
А что погоды Тульской области, одинаково хороши для всёй России?

Кого мучают летом засухи сейте Алтайские, Омские яровые пшеницы, а их полно.
И никогда у меня (за три года huh.gif до того ячмень совсем не сеял)пшеница не сыпала больше ячменя, из трёх лет один год на уровне, остальные два года пшеница сыпала значительно больше ячменя +8+14ц/Га скорей всего за счет боле длинного срока вегетации, ячмень успевал сгореть-пригореть и обкуклиться, а пешеничку выручали более поздние осадки.
И это, урожайность яровых мягкой и твёрдой пшениц у меня практически идентичны или не большой + на твёрдой, но геморрой с твёрдой мне не в кайф, начиная от складов и т.д.


А что Тульская обл. по которой проходит граница черноземной зоны, самое благоприятное место для выращивания пшеницы? Я всего лишь предлагаю попробовать новый сорт пшеницы. А по погодным условиям, если посмотрите на фото делянок, конец июня, то земля достаточно сухая.

Автор: Антагонист Антагонистов 7.1.2015, 18:14

Блин, ошыпся... уже поправил.
так правильно читать

"И никогда у меня пшеница не сыпала меньше ячменя"

Автор: Виталий Парамонов 7.1.2015, 18:27

Цитата(Сергей Г. @ 7.1.2015, 16:32) *
Можете не работать. Зачем он вообще урожай то нужен? Одна головная боль! Толи дело откат, положил в карман и порядок, ни забот ни хлопот! А по поводу Эстера , то его урожайность и без Азолена была 50 ц/га. Это плохая урожайность яровых, в Тульской обл.? Или Вы не доверяете опытам проводимым в Тульском НИИСХ? Все кругом фальсификация и реклама!

Сеогей Г открою для Вас страшную тайну. Откаты за чудодейственные средства дают в разы больше чем за минеральные удобрения и СЗР.

Автор: Виталий Парамонов 7.1.2015, 18:34

Цитата(Сергей Г. @ 7.1.2015, 17:49) *
А что Тульская обл. по которой проходит граница черноземной зоны, самое благоприятное место для выращивания пшеницы? Я всего лишь предлагаю попробовать новый сорт пшеницы. А по погодным условиям, если посмотрите на фото делянок, конец июня, то земля достаточно сухая.

Вот здесь под гербом делянки действительно на сухой земле
http://dzni.ru/index.php/10-institut/sorta/51-donskaya-elegiya-yarovaya-tverdaya-pshenitsa

Автор: Антагонист Антагонистов 7.1.2015, 18:35

Цитата(Виталий Парамонов @ 7.1.2015, 22:27) *
Сеогей Г открою для Вас страшную тайну. Откаты за чудодейственные средства дают в разы больше чем за минеральные удобрения и СЗР.
Блин, мечтаю об откате хоть за чо нють... и чё мне ни кто не предлагает?!!
Наверное нуно менегером или агрономом представляться?

Автор: Виталий Парамонов 7.1.2015, 18:39

Цитата(Антагонист Антагонистов @ 7.1.2015, 17:28) *
А что погоды Тульской области, одинаково хороши для всёй России?

Кого мучают летом засухи сейте Алтайские, Омские яровые пшеницы, а их полно.
И никогда у меня (за три года huh.gif до того ячмень совсем не сеял)пшеница не сыпала меньше ячменя, из трёх лет один год на уровне, остальные два года пшеница сыпала значительно больше ячменя +8+14ц/Га скорей всего за счет боле длинного срока вегетации, ячмень успевал сгореть-пригореть и обкуклиться, а пешеничку выручали более поздние осадки.
И это, урожайность яровых мягкой и твёрдой пшениц у меня практически идентичны или не большой + на твёрдой, но геморрой с твёрдой мне не в кайф, начиная от складов и т.д.

У нас в центре Ростовской области более поздние осадки бывают очень редко и урожай должен быть сформирован на весенних запасах влаги за максимально короткий период вегетации. В июле и августе чаще всего 40 и выше припекает и с ветерком. Последние годы и ранние гибриды подсолнечника посеянные рано урожайность выше дают.

Автор: Дмитрий Печников 7.1.2015, 19:05

хорош вы азолен пиарить...я его от назойливости не возьму... smile.gif

Автор: Антагонист Антагонистов 7.1.2015, 19:07

Цитата(Виталий Парамонов @ 7.1.2015, 22:39) *
Последние годы и ранние гибриды подсолнечника посеянные рано урожайность выше дают.
Ну и посейте яровую вместе или сразу после сроков семечек, у Сибирской яровой пшеницы по любому кол-во дней вегетации меньше чем у суперультрараннего подсолнечника, делов то?
Хотя нет, сейте ячмень, иначе куды мне свою пшеницу девать то?

Автор: Антагонист Антагонистов 7.1.2015, 19:08

Цитата(Дмитрий Печников @ 7.1.2015, 23:05) *
хорош вы азолен пиарить...я его от назойливости не возьму... smile.gif

А за откат, возьмёшь?

Автор: Дмитрий Печников 7.1.2015, 19:10

Цитата(Антагонист Антагонистов @ 7.1.2015, 20:08) *
А за откат, возьмёшь?

нет...и за откат не возьму...я ж не наемный...был бы просто агрономом..конечно бы впарил хозяину чудо порошок.. wink.gif и с откатом вопрос решили бы... smile.gif

Автор: Антагонист Антагонистов 7.1.2015, 19:14

Цитата(Дмитрий Печников @ 7.1.2015, 23:10) *
нет...и за откат не возьму...я ж не наемный...
Не, я не понял, а откат подразумевает цену выше прайсовой?
Или еси всё решаеть хозяин... тогда барыгам, тупо на скидках выиграть проще?

Автор: леший 7.1.2015, 19:15

Я бы вообще посоветовал посеять пшенично-пырейный гибрид. Урожайность в 20-25 ц\га гарантирована при любых почвенно климатических условиях и при любой погоде. Белок в зерне до 20%, стекловидность 95%, опять же многолетка, средства защиты не нужны, удобрения тоже. Боюсь только семян не найдешь.

Автор: Дмитрий Печников 7.1.2015, 19:20

Цитата(Антагонист Антагонистов @ 7.1.2015, 20:14) *
Не, я не понял, а откат подразумевает цену выше прайсовой?
Или еси всё решаеть хозяин... тогда барыгам, тупо на скидках выиграть проще?

да фиг его знает...меня это как то мало волнует...ну думаю торговцы готовы хороший бонус отбашлять если крупное хозяйство согласиться их продукцию брать..

Автор: Антагонист Антагонистов 7.1.2015, 19:23

Цитата(леший @ 7.1.2015, 23:15) *
Я бы вообще посоветовал посеять пшенично-пырейный гибрид. Урожайность в 20-25 ц\га гарантирована при любых почвенно климатических условиях и при любой погоде. Белок в зерне до 20%, стекловидность 95%, опять же многолетка, средства защиты не нужны, удобрения тоже. Боюсь только семян не найдешь.


Кстати - да! А семена, вроде в инете полно предложений.
Но я лично не буду, это же скучно - посеял раз и молоти всю жисть, а как обеспечить занятость коллектива, трудовые места те же, нет - не буду.

Автор: alex шкапенков 7.1.2015, 19:40

Цитата(Антагонист Антагонистов @ 7.1.2015, 20:23) *
Кстати - да! А семена, вроде в инете полно предложений.
Но я лично не буду, это же скучно - посеял раз и молоти всю жисть, а как обеспечить занятость коллектива, трудовые места те же, нет - не буду.

Попадался где нибудь такой? Я бы посеял делянку маленькую dry.gif

Автор: Виталий Парамонов 7.1.2015, 20:08

Цитата(Антагонист Антагонистов @ 7.1.2015, 18:35) *
Блин, мечтаю об откате хоть за чо нють... и чё мне ни кто не предлагает?!!
Наверное нуно менегером или агрономом представляться?

Хозяевам скидку хорошую дают заложенную на случай отката.

Автор: ИП КФХ АК 8.1.2015, 7:30

Цитата(леший @ 7.1.2015, 20:15) *
Я бы вообще посоветовал посеять пшенично-пырейный гибрид. Урожайность в 20-25 ц\га гарантирована при любых почвенно климатических условиях и при любой погоде. Белок в зерне до 20%, стекловидность 95%, опять же многолетка, средства защиты не нужны, удобрения тоже. Боюсь только семян не найдешь.

Да, мне б такой, а то у нас работать некому, с кадрами проблемы.

Автор: ААП 8.1.2015, 9:20

Цитата(ИП КФХ АК @ 8.1.2015, 7:30) *
Да, мне б такой, а то у нас работать некому, с кадрами проблемы.

Вы наверное хотели сказать что с кадрами которые за копейки работать готовы проблемы. Подметать некому купите пылесос им и работайте.

Автор: Тепец 61 8.1.2015, 10:21

Цитата(Роман Agro @ 7.1.2015, 15:47) *
На мой взгляд лучше лен посеять, 10 ц\га даст, а в цена на него стабильная.

Среднерайонная урожайность льна за последние 4 года - 4 ц/га, больше засуха не позволяет получать.

Автор: Роман Agro 8.1.2015, 10:27

Цитата(Тепец 61 @ 8.1.2015, 10:21) *
Среднерайонная урожайность льна за последние 4 года - 4 ц/га, больше засуха не позволяет получать.

У нас в Песчанокопском районе наименьшая была в прошлом году 9 ц\га , в этом году 16-17, в 2012 12ц\га, в 2011 20-22 ц\га. А Вы с какого района?

Автор: Тепец 61 8.1.2015, 10:30

Цитата(Роман Agro @ 8.1.2015, 11:27) *
У нас в Песчанокопском районе наименьшая была в прошлом году 9 ц\га , в этом году 16-17, в 2012 12ц\га, в 2011 20-22 ц\га. А Вы с какого района?

С-В области, Милютинский район.

Автор: Роман Agro 8.1.2015, 10:35

Цитата(Тепец 61 @ 8.1.2015, 10:30) *
С-В области, Милютинский район.

А какое у вас количество осадков?

Автор: Тепец 61 8.1.2015, 10:35

В сети есть предложения семян пшеницы-двуручки селекции академика Бурдуна (Табур,Краснодол, Вене-Табур), краснодарцы, что скажете?

Автор: Тепец 61 8.1.2015, 10:43

Цитата(Роман Agro @ 8.1.2015, 11:35) *
А какое у вас количество осадков?

Один дождь в июле, перед уборкой,пшеница в колосе проросла, а до ноября и пыль не везде прибивал

Автор: Сергей Г. 8.1.2015, 11:01

Цитата(Виталий Парамонов @ 7.1.2015, 19:27) *
Сеогей Г открою для Вас страшную тайну. Откаты за чудодейственные средства дают в разы больше чем за минеральные удобрения и СЗР.

Ну тут Вы глубоко не правы, стоимость химических средств защиты в разы больше биологических. Как сказал один наемный директор из Калужской обл. , ребята знаете в чем Ваша проблема? У Вас дешево и эффективно , а мне это не надо.

Автор: Виталий Парамонов 8.1.2015, 11:36

Цитата(Сергей Г. @ 8.1.2015, 11:01) *
Ну тут Вы глубоко не правы, стоимость химических средств защиты в разы больше биологических. Как сказал один наемный директор из Калужской обл. , ребята знаете в чем Ваша проблема? У Вас дешево и эффективно , а мне это не надо.

Сергей Г. вы микробиолог или нет?

Автор: Сергей Г. 8.1.2015, 11:42

Цитата(Виталий Парамонов @ 8.1.2015, 12:36) *
Сергей Г. вы микробиолог или нет?

Образование у меня техническое, хотя сейчас занимаюсь, в том числе и производством, микробиологической продукции.

Автор: Виталий Парамонов 8.1.2015, 12:26

Цитата(Сергей Г. @ 8.1.2015, 11:42) *
Образование у меня техническое, хотя сейчас занимаюсь, в том числе и производством, микробиологической продукции.

В почве свободно живёт азотобактер и триходерма. Но мы уничтожаем их среду обитания (запахивая растительные остатки-питательную среду в почву на 30 см) и их самих. В частности азотобактер помещаем в анаэробные условия. И потом на чёрной пустыне пытаемся поселить азотобактер и триходерму. Так вот в этих условиях азотобактер будет потреблять только азот внесенный с удобрениями. Мы сами создаём себе проблемы, а потом помогаем людям заработать деньги.
Здесь о Азотобактере подробно описано http://molbiol.ru/wiki/(жр)_Свободноживущие_азотфиксирующие_микроорганизмы
И можно понять что азотобактер из азолена далеко не везде в России будет хорошо себя чувствовать и будет уместен. А вы продаёте его всем и без всяких оговорок.
И рано весной когда нужно дать толчок развитию озимых, а температуры ещё низкие и далеки от оптимальных 25 градусов внесённый азотобактер будет как мёртвому припарка.

Автор: Виталий Парамонов 8.1.2015, 12:44

Цитата(Сергей Г. @ 8.1.2015, 11:42) *
Образование у меня техническое, хотя сейчас занимаюсь, в том числе и производством, микробиологической продукции.

У нас "Каждый суслик-агроном". Потом одни "суслики" надуют в уши другим "сусликам" о чудодейственных порошках и жидкостях, а агрономы дол-ёбы зачем-то в институтах по пять лет микробиологии с физиологиями и агрохимиями учат.(Правда не все УЧАТ)
Я думаю что всех руководителей работающих в сельском хозяйстве на земле просто в законодательном порядке нужно обязать иметь высшее АГРОНОМИЧЕСКОЕ образование, а не гидротехническое, инженерное, зоотехническое, ветеринарное, экономическое и пр.
Потому что вред нанесённый почвам в результате не умелого с ними обращения на много дольше, дороже и сложнее потом исправить, чем вырастить сдохшую корову или отремонтировать развалившийся трактор.

Автор: Сергей Г. 8.1.2015, 12:57

Цитата(Виталий Парамонов @ 8.1.2015, 13:26) *
И можно понять что азотобактер из азолена далеко не везде в России будет хорошо себя чувствовать и будет уместен. А вы продаёте его всем и без всяких оговорок.
И рано весной когда нужно дать толчок развитию озимых, а температуры ещё низкие и далеки от оптимальных 25 градусов внесённый азотобактер будет как мёртвому припарка.


Отвечу так, по некоторым причинам я не обо всем пишу на форуме и с кем я работаю все подробно объясняю. Механизм действия азолена нашего производство он несколько другой. Если хотите подробней дайте контакт электронной почты я Вам отвечу. А по поводу зря не зря. Мы постоянно проводим опыты в разных институтах плюс набор статистики по регионам. Потому как совершенно очевидный факт, что в различных погодных условия, на различных культурах препарат ведет себя по разному и дает различный результат. Простой пример. В 2011 г. Отправил, из одной партии,одну канистру препарата в Саратовскую обл. другую в Тульскую на горох, в Тульской дождей было мало но немного были и урожай был 25 ц/га, хотя кругом было 15 , а в Саратовской дождей вообще не было и он урожай 5 ц/га при контроле 9 ц/га. А почему ? Препарат стимулирует развитие вегетирующей части растения и она вырастает больше . Когда влаги мало но она хоть чуть чуть есть, за счет более мощной корневой системы урожайность получается больше. А когда влаги совсем нет , то растения запускают механизм торможения вегетации и все остатки пускают на плоды, а в случае обработки биопрепаратом как раз запускается обратный механизм.

Автор: Сергей Г. 8.1.2015, 12:58

Хотя на пшеницы, за счет более мощной корневой системы и во время полной засухи урожайность выше. Для случая засухи, сейчас испытываем новый препарат метилотрофин, эти бактерии питаются метиловым спиртом который в микроскопических количествах вырабатывают все зеленые листья и они покрывают листья при этом уменьшают испарения влаги и совершенно не бояться солнечной радиации и в засуху результаты очень хорошие ,а вот когда влаги достаточно, то картина обратная. Так что не все так просто. Если интересна более подробная информация пишите в личку.

Автор: Сергей Г. 8.1.2015, 13:07

Цитата(Виталий Парамонов @ 8.1.2015, 13:44) *
У нас "Каждый суслик-агроном". Потом одни "суслики" надуют в уши другим "сусликам" о чудодейственных порошках и жидкостях, а агрономы дол-ёбы зачем-то в институтах по пять лет микробиологии с физиологиями и агрохимиями учат.(Правда не все УЧАТ)
Я думаю что всех руководителей работающих в сельском хозяйстве на земле просто в законодательном порядке нужно обязать иметь высшее АГРОНОМИЧЕСКОЕ образование, а не гидротехническое, инженерное, зоотехническое, ветеринарное, экономическое и пр.
Потому что вред нанесённый почвам в результате не умелого с ними обращения на много дольше, дороже и сложнее потом исправить, чем вырастить сдохшую корову или отремонтировать развалившийся трактор.


Начнем с того, что при производстве микроорганизмов нужно решать много чисто технических вопросов, а чисто микробиологическими проблемами у нас есть кому заниматься. А потом есть еще проблема применения , которая чистым микробиологам просто не интересна и которую мы отрабатываем в профильных сельхоз институтах. Рамонь институт защиты растений, Тульский и Тамбовский НИИСХ, Россельхоз центр республики Татарстан. Не в обиду будет Вам сказано, там работают специалисты у которых квалификация будет выше чем у Вас. И на основании этих данных собирается и анализируется статистика и плюс информация о применении в регионах. Поэтому прежде чем огульно обвинять в шарлатанстве, я бы на вашем месте ознакомился со всеми отчетами.

Автор: Виталий Парамонов 8.1.2015, 13:21

Цитата(Сергей Г. @ 8.1.2015, 12:57) *
Отвечу так, по некоторым причинам я не обо всем пишу на форуме и с кем я работаю все подробно объясняю. Механизм действия азолена нашего производство он несколько другой. Если хотите подробней дайте контакт электронной почты я Вам отвечу. А по поводу зря не зря. Мы постоянно проводим опыты в разных институтах плюс набор статистики по регионам. Потому как совершенно очевидный факт, что в различных погодных условия, на различных культурах препарат ведет себя по разному и дает различный результат. Простой пример. В 2011 г. Отправил, из одной партии,одну канистру препарата в Саратовскую обл. другую в Тульскую на горох, в Тульской дождей было мало но немного были и урожай был 25 ц/га, хотя кругом было 15 , а в Саратовской дождей вообще не было и он урожай 5 ц/га при контроле 9 ц/га. А почему ? Препарат стимулирует развитие вегетирующей части растения и она вырастает больше . Когда влаги мало но она хоть чуть чуть есть, за счет более мощной корневой системы урожайность получается больше. А когда влаги совсем нет , то растения запускают механизм торможения вегетации и все остатки пускают на плоды, а в случае обработки биопрепаратом как раз запускается обратный механизм.

Технической задачей изобретения является выделение нового природного штамма с широким спектром антагонистического действия на возбудителей грибных заболеваний пшеницы, обладающего высокими продуктивностью и нитрогеназной активностью, способностью повышать урожайность и качество зерна.
Поставленная задача достигается выявлением и использованием штамма Azotobacter vinelandii ИБ 4, выделенного из образца пахотных земель, отобранного в Салаватском районе Республики Башкортостан.
Башкирские азотобактеры на столько суровы, что они могут питаться только азотом из воздуха без питательной среды при минусовых температурах и без воды?

Автор: Сергей Г. 8.1.2015, 13:33

Цитата(Виталий Парамонов @ 8.1.2015, 14:21) *
Технической задачей изобретения является выделение нового природного штамма с широким спектром антагонистического действия на возбудителей грибных заболеваний пшеницы, обладающего высокими продуктивностью и нитрогеназной активностью, способностью повышать урожайность и качество зерна.
Поставленная задача достигается выявлением и использованием штамма Azotobacter vinelandii ИБ 4, выделенного из образца пахотных земель, отобранного в Салаватском районе Республики Башкортостан.
Башкирские азотобактеры на столько суровы, что они могут питаться только азотом из воздуха без питательной среды при минусовых температурах и без воды?


Уважаемый Виталий, я уже сообщил, что не обо всем пишу на форумах. Можете позвонить в Уфу и заказать у них препарат для работы по вегетации, норма у них 9 литров на гектар у нас 100 грамм на гектар. Почему так, это уже наши производственные секреты. Не все определяется самим штаммом , важно в каких условиях и как он растет, это как школа , к чему приучили, то и ест.

Автор: Виталий Парамонов 8.1.2015, 13:38

Цитата(Сергей Г. @ 8.1.2015, 13:33) *
Уважаемый Виталий, я уже сообщил, что не обо всем пишу на форумах. Можете позвонить в Уфу и заказать у них препарат для работы по вегетации, норма у них 9 литров на гектар у нас 100 грамм на гектар. Почему так, это уже наши производственные секреты. Не все определяется самим штаммом , важно в каких условиях и как он растет, это как школа , к чему приучили, то и ест.

А цена у вас на сколько больше?

Автор: Виталий Парамонов 8.1.2015, 13:43

Цитата(Сергей Г. @ 8.1.2015, 13:33) *
Уважаемый Виталий, я уже сообщил, что не обо всем пишу на форумах. Можете позвонить в Уфу и заказать у них препарат для работы по вегетации, норма у них 9 литров на гектар у нас 100 грамм на гектар. Почему так, это уже наши производственные секреты. Не все определяется самим штаммом , важно в каких условиях и как он растет, это как школа , к чему приучили, то и ест.

А сертификат о регистрации агрохимиката или СЗР у вашего есть? А то мне чудо опилки в трихополе привозили и я у них спросил сертификат. Они мне дали сертификат гласящий О ТОМ, ЧТО ИХ ОПИЛКИ НЕ ПРИНЕСУТ НЕ КАКОГО ВРЕДА ЧЕЛОВЕКУ И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ. Прикольно чо, хорошо хоть вреда не принесут.

Автор: Сергей Г. 8.1.2015, 13:52

Цитата(Виталий Парамонов @ 8.1.2015, 14:43) *
А сертификат о регистрации агрохимиката или СЗР у вашего есть? А то мне чудо опилки в трихополе привозили и я у них спросил сертификат. Они мне дали сертификат гласящий О ТОМ, ЧТО ИХ ОПИЛКИ НЕ ПРИНЕСУТ НЕ КАКОГО ВРЕДА ЧЕЛОВЕКУ И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ. Прикольно чо, хорошо хоть вреда не принесут.
А цена у вас на сколько больше? Или тоже по 200 р за литр продаёте?

Препарат производиться по лицензионному соглашению с Уфой, по нашей собственной технологии.Соответственно имеет все необходимые сертификаты. Плюс каждый год мы проводим испытания в государственных сельхоз институтах, которые кстати и проводят сертификационные испытания и результаты этих испытаний являются дополнительной гарантией . Цена 4-х обработок одного гектара , в прошлом году была 500 рублей. Если только семена то 50 рублей за гектар. А также учитывая тот факт, что предоплату мы не берем, за исключением больших партий, а со многими рассчитываемся вообще по урожаю. А некоторые , в том числе из присутствующих на форуме уже как два года все не рассчитаемся. Вот так и живем.

Автор: Виталий Парамонов 8.1.2015, 14:20

Цитата(Сергей Г. @ 8.1.2015, 13:52) *
Препарат производиться по лицензионному соглашению с Уфой, по нашей собственной технологии.Соответственно имеет все необходимые сертификаты. Плюс каждый год мы проводим испытания в государственных сельхоз институтах, которые кстати и проводят сертификационные испытания и результаты этих испытаний являются дополнительной гарантией . Цена 4-х обработок одного гектара , в прошлом году была 500 рублей. Если только семена то 50 рублей за гектар. А также учитывая тот факт, что предоплату мы не берем, за исключением больших партий, а со многими рассчитываемся вообще по урожаю. А некоторые , в том числе из присутствующих на форуме уже как два года все не рассчитаемся. Вот так и живем.

Если доза у вас 100 мл, а у УФЫ 9 литров, то значит ВЫ нарушили технологию производства и изменили качество препарата. Что тогда регламентирует ваше лицензионное соглашение? Значит на ваш продукт сертификата нет и он в СПИСКЕ не значится как и Ваше производство?

Автор: Сергей Г. 8.1.2015, 14:29

Цитата(Виталий Парамонов @ 8.1.2015, 15:20) *
Если доза у вас 100 мл, а у УФЫ 9 литров, то значит ВЫ нарушили технологию производства и изменили качество препарата. Что тогда регламентирует ваше лицензионное соглашение? Значит на ваш продукт сертификата нет и он в СПИСКЕ не значится как и Ваше производство?

Отвечу так. Сами по себе штаммы азотобактера очень не стабильны при выращивании, они могут резко набрать титр , а потом резко уменьшить. В Уфе эту проблему решили простым увеличением дозы. Мы нашли свой ноу хау как этого добиться и титр у нас на два порядка выше чем в Уфе. Привести наш препарат к полному соответствию сертификата очень просто надо лишь разбавить его в 100 раз . Все эти испытания в гос. сельхоз институтах они являются частью сертификационных испытаний. Я думаю в ближайшее время вопрос по нормам будет полностью закрыт.

Автор: Виталий Парамонов 8.1.2015, 14:32

Цитата(Сергей Г. @ 8.1.2015, 13:52) *
Препарат производиться по лицензионному соглашению с Уфой, по нашей собственной технологии.Соответственно имеет все необходимые сертификаты. Плюс каждый год мы проводим испытания в государственных сельхоз институтах, которые кстати и проводят сертификационные испытания и результаты этих испытаний являются дополнительной гарантией . Цена 4-х обработок одного гектара , в прошлом году была 500 рублей. Если только семена то 50 рублей за гектар. А также учитывая тот факт, что предоплату мы не берем, за исключением больших партий, а со многими рассчитываемся вообще по урожаю. А некоторые , в том числе из присутствующих на форуме уже как два года все не рассчитаемся. Вот так и живем.

Не заплатили наверное люди которые не увидели эффекта и не поняли за что надо платить? Это очень не хорошо. Я бывает беру чудо препараты за деньги на пробу а не только бесплатно. И всегда расплачиваюсь даже когда понимаю что меня поимели. "Мы вас так нае-бём, что вы нам за науку заплатите". За науку надо платить.
Я думаю если бы был эффект от ваших препаратов, то ваши потребители ПРОГОЛОСОВАЛИ БЫ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ и заплатили не только за взятый препарат, а и оплатили бы уже на следующий год. Верно?

Автор: Сергей Г. 8.1.2015, 15:00

Цитата(Виталий Парамонов @ 8.1.2015, 15:32) *
Не заплатили наверное люди которые не увидели эффекта и не поняли за что надо платить? Это очень не хорошо. Я бывает беру чудо препараты за деньги на пробу а не только бесплатно. И всегда расплачиваюсь даже когда понимаю что меня поимели. "Мы вас так нае-бём, что вы нам за науку заплатите". За науку надо платить.
Я думаю если бы был эффект от ваших препаратов, то ваши потребители ПРОГОЛОСОВАЛИ БЫ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ и заплатили не только за взятый препарат, а и оплатили бы уже на следующий год. Верно?


Приведу пример из Мордовии. года три назад у них погибал урожай от корневой гнили, конец июня. Там была целая эпопея и поздний срок , в общем ситуацию более менее стабилизировали, урожай собрали и деньги заплатили. Потом у них там было переформирование , короче сезон работали только по семенам и площади небольшие, обещали все заплатить ,суммы то небольшие, тут в 2014 г. я им предложил даю на семена и 100 Га не вегетацию директор , на химию денег у них вообще не было. По вегетации директор лично признал прибавку 5 ц/га, эффективность применения, по нынешним ценам 0,5 Х 10000 итого 5000 рублей при затратах 200 рублей на гектар. Директор все это признал и готов работать, но кредиторы просто раздевают. В другом месте уже меняется третий директор. У нас постоянные заказчики с которыми мы работаем под честное слово уже много лет и объем закупок постоянно растет. Так что вот так вот.

Автор: Тепец 61 10.1.2015, 14:59

Не засоряйте тему, химия в другом месте.

Автор: Тепец 61 19.1.2015, 23:06

Цитата(Тепец 61 @ 8.1.2015, 11:35) *
В сети есть предложения семян пшеницы-двуручки селекции академика Бурдуна (Табур,Краснодол, Вене-Табур), краснодарцы, что скажете?

?

Автор: Агроном из СНГ 10.3.2015, 22:09

Цитата(Тепец 61 @ 19.1.2015, 23:06) *
?

В Северном Казахстане раньше очень хорошо показывал себя СИД 88. Даже говорили, что семена в Саратов возили для посева.

Автор: Alexx 16.3.2015, 19:31

Цитата(Агроном из СНГ @ 10.3.2015, 22:09) *
В Северном Казахстане раньше очень хорошо показывал себя СИД 88. Даже говорили, что семена в Саратов возили для посева.

Это канадский сорт, его и сейчас с удовольствием покупают (мукомольные кондиции отличные), если кто из Казахстана предложит (там всего в одном районе этот сорт поддерживают и культивируют), но в РФ не прижился. Если говорить о внутрироссийской миграции сортов, то из сибирских сортов на саратовщине хорошо себя зарекомендовали "Омский корунд" и "Памяти Янченко" (а тестировалось 6-7 сортов), которые сегодня "рулят" и на Алтае. Также озимый сорт зерноградской селекции "Аксинит" хорош (по нижней границе 3 кл. урожайность до 50 ц., на смену ему есть уже более новый "Амазонка"), а на правобережье древняя яровая "Людмила" вне конкуренции - до 35 ц.

Автор: evgn479 17.3.2015, 7:53

Одиссео кто-нибудь использовал?

Автор: Агроном из СНГ 17.3.2015, 8:28

Цитата(Alexx @ 16.3.2015, 19:31) *
Это канадский сорт, его и сейчас с удовольствием покупают (мукомольные кондиции отличные), если кто из Казахстана предложит (там всего в одном районе этот сорт поддерживают и культивируют), но в РФ не прижился. Если говорить о внутрироссийской миграции сортов, то из сибирских сортов на саратовщине хорошо себя зарекомендовали "Омский корунд" и "Памяти Янченко" (а тестировалось 6-7 сортов), которые сегодня "рулят" и на Алтае. Также озимый сорт зерноградской селекции "Аксинит" хорош (по нижней границе 3 кл. урожайность до 50 ц., на смену ему есть уже более новый "Амазонка"), а на правобережье древняя яровая "Людмила" вне конкуренции - до 35 ц.

СИД88 хорошо поддерживают в СКО, а сорт этот по-моему не канадский, а казахстанской селекции (Карабалыкская опытная станция)

Автор: Alexx 18.3.2015, 22:39

Цитата(Агроном из СНГ @ 17.3.2015, 8:28) *
СИД88 хорошо поддерживают в СКО, а сорт этот по-моему не канадский, а казахстанской селекции (Карабалыкская опытная станция)

Яндекс подтверждает Вашу правоту - значит, хвалившие данный сорт переработчики меня дезинформировали - от них слышал инфу, что это канадский сорт, сорри...

Автор: Andre56 24.3.2015, 7:36

Добрый день!!!
Кто занимается посевом пшеницы твердой яровой подскажите какие, каком количестве и когда вносит удобрения?

Автор: Paulus 24.3.2015, 8:57

Цитата(Andre56 @ 24.3.2015, 7:36) *
Добрый день!!!
Кто занимается посевом пшеницы твердой яровой подскажите какие, каком количестве и когда вносит удобрения?

npk 16 у нас некоторые вносят при посеве

Автор: Andre56 24.3.2015, 9:37

У нас участок небольшой под семена 40 гектар вот на нем планируем твердую на развод посеять. По удобрениям получается 2 варианта:
1) Азофоска или карбамид вносить где то 60 кг/га до или во время посева, получаем 2,400 тонны при средней цене 17000 получаем 41 000 рублей.
2) Предлагают как вариант Зеленит жидкое удобрение вносится опрыскивателем в фазе кущения максимально получаем 400 руб/га итого 16 000 рублей.
Мужики подскажите что ловчее по хорошему если осадков не будет то гранулы не факт что подействуют а жидкий идет как листовая подкормка должен быть половчее. Подскажите может я не прав?

Автор: Andre56 24.3.2015, 9:39

Я так думаю что по 2-му варианту еще плюс в том что можно добавить вещество против сорняков если засоренность будет?

Автор: Paulus 24.3.2015, 10:24

А без удобрений какая урожайность? Я слышал в наших краях, что на урожайность удобрения на яровых не шибко влияют, для качественных показателей больше применяют.

Автор: Andre56 24.3.2015, 12:40

Цитата(Paulus @ 24.3.2015, 10:24) *
А без удобрений какая урожайность? Я слышал в наших краях, что на урожайность удобрения на яровых не шибко влияют, для качественных показателей больше применяют.

вообще у нас по яровым центнеров 15.

Автор: Paulus 24.3.2015, 12:57

Цитата(Andre56 @ 24.3.2015, 12:40) *
вообще у нас по яровым центнеров 15.

а с удобрением 24 будет?

Автор: Дмитрий Печников 24.3.2015, 13:00

Цитата(Andre56 @ 24.3.2015, 10:37) *
У нас участок небольшой под семена 40 гектар вот на нем планируем твердую на развод посеять. По удобрениям получается 2 варианта:
1) Азофоска или карбамид вносить где то 60 кг/га до или во время посева, получаем 2,400 тонны при средней цене 17000 получаем 41 000 рублей.
2) Предлагают как вариант Зеленит жидкое удобрение вносится опрыскивателем в фазе кущения максимально получаем 400 руб/га итого 16 000 рублей.
Мужики подскажите что ловчее по хорошему если осадков не будет то гранулы не факт что подействуют а жидкий идет как листовая подкормка должен быть половчее. Подскажите может я не прав?

я б и то и то дал бы на таком участке...во первых-вы сложное вносите с посевом,по любому во влажную почву должно попасть..зеленит не знаю что такое,но листовую на семенном участке дал бы одну подкормку ,по кущению....так как на качество больше влияет вторая обработка по колосу.

Автор: Дмитрий Печников 24.3.2015, 13:02

Цитата(Paulus @ 24.3.2015, 13:57) *
а с удобрением 24 будет?

не факт... wink.gif

Автор: Andre56 24.3.2015, 14:46

Цитата(Дмитрий Печников @ 24.3.2015, 13:00) *
я б и то и то дал бы на таком участке...во первых-вы сложное вносите с посевом,по любому во влажную почву должно попасть..зеленит не знаю что такое,но листовую на семенном участке дал бы одну подкормку ,по кущению....так как на качество больше влияет вторая обработка по колосу.

С удобрениями работаем первый раз. так что не ругайтесь. Азофоска я так полагаю лучше карбамида потому что это комплекс удобрений?Если внесем СЗС (на какую глубину) дня за 2-3 до посева заодно и культивация?Потом посев СЗП3,6. Сеялки все с катками и СЗП и СЗС.

Автор: 204574 24.3.2015, 14:58

Цитата(Andre56 @ 24.3.2015, 15:46) *
С удобрениями работаем первый раз. так что не ругайтесь. Азофоска я так полагаю лучше карбамида потому что это комплекс удобрений?Если внесем СЗС (на какую глубину) дня за 2-3 до посева заодно и культивация?Потом посев СЗП3,6. Сеялки все с катками и СЗП и СЗС.

можно селитрой ограничиться...сложные фосфорно-калийные лучш с осени вносить...

Автор: Andre56 24.3.2015, 15:30

Цитата(204574 @ 24.3.2015, 14:58) *
можно селитрой ограничиться...сложные фосфорно-калийные лучш с осени вносить...

Может карбамид лучше?

Автор: Дмитрий Печников 18.7.2015, 7:29

как обстоят дела с твердой пшеницой?какова цена по сравнению с мягкой?вот размышляю о целесобразности ее посева..думаю а может ну ее озимую..посеять по пару яровую твердую..у нас в регионе есть сорт МАРИНА,кто нибудь сеял это чудо?

Автор: Alexx 18.7.2015, 19:13

Цитата(Дмитрий Печников @ 18.7.2015, 7:29) *
как обстоят дела с твердой пшеницой?какова цена по сравнению с мягкой?вот размышляю о целесобразности ее посева..думаю а может ну ее озимую..посеять по пару яровую твердую..у нас в регионе есть сорт МАРИНА,кто нибудь сеял это чудо?

Безенчук будет рад, если хоть 5 ц получит на семена (сеял на развод элиту Марины). И по пошлинам уравняли мягкую и твердую (цена отсечки одинакова), так что надежды на прямой экспорт нет - только через братьев из РК, поэтому и на внутрянке пока ожидание цены, далекой от прошлогодней рекордной. Но все может измениться.

Автор: Дмитрий Печников 18.7.2015, 21:08

Цитата(Alexx @ 18.7.2015, 20:13) *
Безенчук будет рад, если хоть 5 ц получит на семена (сеял на развод элиту Марины). И по пошлинам уравняли мягкую и твердую (цена отсечки одинакова), так что надежды на прямой экспорт нет - только через братьев из РК, поэтому и на внутрянке пока ожидание цены, далекой от прошлогодней рекордной. Но все может измениться.

м@ть ее....что сеять то????с такой стоумовой политикой подрезания цен...совсем что ль зерно на х@й послать... wink.gif

Автор: igrok 18.7.2015, 21:16

Цитата(Дмитрий Печников @ 18.7.2015, 21:08) *
м@ть ее....что сеять то????с такой стоумовой политикой подрезания цен...совсем что ль зерно на х@й послать... wink.gif

Как вариант smile.gif

Автор: Alexx 31.7.2015, 20:52

Вести с полей - начали обмолот ранней яровой твердой на Правобережье Саратовской обл., пророст до 10%. Думали, что эта "зараза" затронет только озимую пшеницу, ан нет, и яровая под раздачу попала... Текущие цены в неадеквате, переработчики пока "витают в облаках".

Автор: Дмитрий Печников 1.8.2015, 5:52

Цитата(Alexx @ 31.7.2015, 21:52) *
Вести с полей - начали обмолот ранней яровой твердой на Правобережье Саратовской обл., пророст до 10%. Думали, что эта "зараза" затронет только озимую пшеницу, ан нет, и яровая под раздачу попала... Текущие цены в неадеквате, переработчики пока "витают в облаках".

А сколько?если не секрет в крепких деревяных? blink.gif

Автор: Alexx 1.8.2015, 19:08

Цитата(Дмитрий Печников @ 1.8.2015, 5:52) *
А сколько?если не секрет в крепких деревяных? blink.gif

Не секрет - "законодатель моды", "Макфа" (40% рынка) - от 16 до 18 тыс. без НДС в зависимости от качества на воротах своих заготовительных пунктов в Челябинской обл. Без комментариев.

Автор: Дмитрий Печников 1.8.2015, 21:41

Цитата(Alexx @ 1.8.2015, 20:08) *
Не секрет - "законодатель моды", "Макфа" (40% рынка) - от 16 до 18 тыс. без НДС в зависимости от качества на воротах своих заготовительных пунктов в Челябинской обл. Без комментариев.

а по качеству марины не просвятите ? как она в нашей самарской показывает?и вообще в нормальный год с удобрениями и химией двадцатку реально получить?

Автор: Alexx 2.8.2015, 8:45

Цитата(Дмитрий Печников @ 1.8.2015, 21:41) *
а по качеству марины не просвятите ? как она в нашей самарской показывает?и вообще в нормальный год с удобрениями и химией двадцатку реально получить?

За "Марину" скажу только то, что знаю: свою не проверяли, подработали и засыпали на семена, на вид щуплая и не очень стекловидная, но в прошлом году у соседа она дала более 20 ц/га (помогали ему убирать) при наших 16 ц/га у "Безенчукской-205" и была более стекловидная, поэтому и решили на неё перейти, но год оказался для твердой "неудачный", хотя тот же сосед сеял позже и по парам - и у него пока на корню смотрится неплохо. Преимущество сорта "Марина" - при прочих равных зерно "красивее": более крупное (вес 1000 зерен) и более стекловидное, значит, и выхода у мукомолов по вышке будут выше, за что его они и полюбили. В нашей зоне надёжнее в бизнес-план закладывать урожайность по среднегодовой нижней границе 12-14 ц/га, т. к. стабильно за 20 ц/га сыпет только на правобережье Саратовской обл. (относительно старый отзывчивый на влагу высокоурожайный сорт "Людмила" - до 30 ц/га и выше) и в Алтайском крае - там нормальный урожай 22-24 ц/га.

Автор: Paulus 2.8.2015, 11:51

Цитата(Alexx @ 2.8.2015, 8:45) *
За "Марину" скажу только то, что знаю:


А где брали "Марину" ?

Автор: Дмитрий Печников 2.8.2015, 12:46

Цитата(Paulus @ 2.8.2015, 12:51) *
А где брали "Марину" ?

Есть у нас в ВОЗРОЖДЕНИИ 98.....немдалеко от меня..элита..можешь в нете их набрать посмотреть

Автор: Paulus 2.8.2015, 13:15

Цитата(Дмитрий Печников @ 2.8.2015, 12:46) *
Есть у нас в ВОЗРОЖДЕНИИ 98.....немдалеко от меня..элита..можешь в нете их набрать посмотреть

Знаю этих ребят, брал у них семена неоднократно.

Автор: иван-колхозник 5.10.2015, 14:38

всем привет!
ну, что ж, изменение пошлины с 01 октября дает возможность экспортерам пооптимистичнее смотреть на рынок твердой пшеницы... да и Макфы и иже с ними как-то поумерят свой пыл по снижению цен закупок на своих элеваторах?!
кто что думает?

Автор: Den04 5.10.2015, 14:41

Цитата(иван-колхозник @ 5.10.2015, 14:38) *
всем привет!
ну, что ж, изменение пошлины с 01 октября дает возможность экспортерам пооптимистичнее смотреть на рынок твердой пшеницы... да и Макфы и иже с ними как-то поумерят свой пыл по снижению цен закупок на своих элеваторах?!
кто что думает?

А почём нынче твердая?

Автор: иван-колхозник 5.10.2015, 16:52

Цитата(Den04 @ 5.10.2015, 15:41) *
А почём нынче твердая?

17-18 на воротах приемщика...было

Автор: Alexx 5.10.2015, 17:31

Цитата(иван-колхозник @ 5.10.2015, 14:38) *
всем привет!
ну, что ж, изменение пошлины с 01 октября дает возможность экспортерам пооптимистичнее смотреть на рынок твердой пшеницы... да и Макфы и иже с ними как-то поумерят свой пыл по снижению цен закупок на своих элеваторах?!
кто что думает?

Рынок должен "переварить" эту неожиданность в течение месяца, потенциал роста имеется, экспортеры работают над контрактами, начались переговоры поставщиков с экспортерами, "внутрянка" несколько "встрепенулась", хоть пока и не ценами, но активностью закупа, но с обороткой у большинства швах...

Автор: иван-колхозник 4.4.2016, 12:18

начинаем мониторить твердую. У кого как с ценами ? Как там спрос ?
Наконец-то начали проявляться экспортеры у нас по Югу. Не только Макфа с демпингом своим ))

Автор: Paulus 4.4.2016, 15:45

Цитата(иван-колхозник @ 4.4.2016, 12:18) *
начинаем мониторить твердую. У кого как с ценами ? Как там спрос ?
Наконец-то начали проявляться экспортеры у нас по Югу. Не только Макфа с демпингом своим ))

У нас что то говорят цена на твердую рухнула. С соседом разговаривал говорит мягкая 9 500 твердая 10 000. Вот и все кино

Автор: Alexx 24.6.2016, 11:52

К вопросу о ценовых перспективах:
Саудовская Аравия закупила крупную партию пшеницы твердых сортов (на ЗОЛе новость не нашел, поэтому ссылка на чужой ресурс):
http://agro2b.ru/ru/news/32630-Saudovskaya-Araviya-zakupila-krupnuyu-partiyu-pshenicy.html?uid=13680&eac=RPPWIRGXJX

Подсчитать сможете сами... И хотя там речь идет о протеине 12,5 %, а в нашей твердой существенно выше, но доплаты за это не такие высокие, так что поддержки внутреннему рынку со стороны экспорта пока (на сегодня, уборка покажет) ждать не стоит, "целимся" на среднемноголетний бонус + 25-30% от цены мягкой.

Автор: Дмитрий Печников 22.7.2016, 21:17

http://joxi.ru/LmGyzDMs584MAl
http://joxi.ru/E2pewgqIJqB9AY
http://joxi.ru/V2V5XKOiL40Gmv
http://joxi.ru/krDqEDMfOk03mp
марина.

Автор: Alex Sss 24.7.2016, 0:18

В следующем году (точнее в текущем календарном) хотим попробовать твердую озимую.

Автор: Alexx 24.7.2016, 8:28

Цитата(Alex Sss @ 24.7.2016, 0:18) *
В следующем году (точнее в текущем календарном) хотим попробовать твердую озимую.

Прежде решите, куда вы её будете девать - этим вы сильно сужаете список потенциальных покупателей...

Автор: Дмитрий Печников 24.7.2016, 9:08

Цитата(Alex Sss @ 24.7.2016, 1:18) *
В следующем году (точнее в текущем календарном) хотим попробовать твердую озимую.

а я вот что вычитал- Яровая твердая пшеница в России получила большее распространение, так как озимая обладает низкими морозостойкими качествами.
Озимые сорта возделывается в республиках Средней Азии, Закавказье, в степи и лесостепи Украины, в южных районах России, где наблюдаются мягкие зимы.
Устойчивость к почвенной и атмосферной засухам аналогична яровым твердым сортам. Отличается светолюбивостью и низкой морозоустойчивостью. Зимой дневная температура не должна опускаться ниже +6°С, ночная – ниже 0°С.

Автор: Alexx 24.7.2016, 10:43

Цитата(Дмитрий Печников @ 24.7.2016, 9:08) *
а я вот что вычитал- Яровая твердая пшеница в России получила большее распространение, так как озимая обладает низкими морозостойкими качествами.
Озимые сорта возделывается в республиках Средней Азии, Закавказье, в степи и лесостепи Украины, в южных районах России, где наблюдаются мягкие зимы.
Устойчивость к почвенной и атмосферной засухам аналогична яровым твердым сортам. Отличается светолюбивостью и низкой морозоустойчивостью. Зимой дневная температура не должна опускаться ниже +6°С, ночная – ниже 0°С.

Сеют и в Саратовской, благодаря усилиям Балашова, в Ртищевском р-не под 50 ц/га давала нижнюю границу 3 кл. (несколькими годами ранее попытка провалилась в Пугачевском р-не, там больше не пробуют), сорта Зерноградской селекции "Аксинит", "Амазонка" (более морозоустойчивый), в Ставропольском крае сеют "Прикумскую-132", в прошлом и этом году дала также 50 ц/га (мягкая давала 60 ц/га), стекло под 90%, клейковина в прошлом году макс 24 %, белок 13, в этом году - менее 18%, вся идет 4 кл. Спрос на неё со стороны экспортеров и внутренних переработчиков по разным причинам слабый.
Кстати, Дмитрий, отпишите мне в личку свои координаты.

Автор: Paulus 24.7.2016, 18:12

Твердая нестабильная культура в плане спроса, раз в 6-7 выстреливает. То нафиг никому не нужна много лет, а потом как с цепи срываются три цены от мягкой дают. Потом опять много лет надо искать покупателей

Автор: Дмитрий Печников 3.8.2016, 20:51

что известно по цене на твердую? что нибудь слышно?

Автор: Paulus 4.8.2016, 5:12

Цитата(Дмитрий Печников @ 3.8.2016, 20:51) *
что известно по цене на твердую? что нибудь слышно?

У нас глухо пока, ни цены ни покупателей. Но еще и убирать не начали.

Автор: Alex Sss 12.11.2016, 10:37

Цитата(Alexx @ 24.7.2016, 11:43) *
Сеют и в Саратовской, благодаря усилиям Балашова, в Ртищевском р-не под 50 ц/га давала нижнюю границу 3 кл. (несколькими годами ранее попытка провалилась в Пугачевском р-не, там больше не пробуют), сорта Зерноградской селекции "Аксинит", "Амазонка" (более морозоустойчивый).

В этом году тоже решили попробовать озимую твердую. (Яровые у нас ваще беда). Посеяли 45 га Амазонки ОС репродукции из Зернограда. Хотели Аксинит - по описанию он нам больше подходит, но его могли дать только 300 кг. (Заявку отправляли весной). Взошла вроде замечательно, но рядом посеяна мягкая Дон 107 той же репродукции и из того же Зернограда и сразу заметно, что с дурумом все по другому, нельзя сказать что хуже, но нравится меньше. Поживем увидим что скажет комбайн.

Цитата(Alexx @ 24.7.2016, 9:28) *
Прежде решите, куда вы её будете девать - этим вы сильно сужаете список потенциальных покупателей...

Сеем под заказ будущего инвест проекта. Когда будут семена 1-2 репродукции может проект уже и заработает biggrin.gif


Автор: Дмитрий Печников 12.11.2016, 10:51

Цитата(Alex Sss @ 12.11.2016, 11:37) *
В этом году тоже решили попробовать озимую твердую. (Яровые у нас ваще беда). Посеяли 45 га Амазонки ОС репродукции из Зернограда. Хотели Аксинит - по описанию он нам больше подходит, но его могли дать только 300 кг. (Заявку отправляли весной). Взошла вроде замечательно, но рядом посеяна мягкая Дон 107 той же репродукции и из того же Зернограда и сразу заметно, что с дурумом все по другому, нельзя сказать что хуже, но нравится меньше. Поживем увидим что скажет комбайн.


Сеем под заказ будущего инвест проекта. Когда будут семена 1-2 репродукции может проект уже и заработает biggrin.gif

а я посеял элиту..тридцатку получил..избавлюсь и забуду..из разряда детских ошибок wink.gif

Автор: Alexx 13.11.2016, 17:55

Цитата(Дмитрий Печников @ 12.11.2016, 10:51) *
а я посеял элиту..тридцатку получил..избавлюсь и забуду..из разряда детских ошибок wink.gif

"Цыплят по осени считают" в нашем случае означает "О результатах выращивания/продажи твердой будем судить после закрытия сезона в июне-июле 17 года". Уже есть осторожные "поклёвки" на хорошее качество и более-менее проходная цена на внутренний рынок. И Казахстан по качеству в этом сезоне "вне игры" (по скупым данным переработчиков, но, к сожалению, как и большинство наших производителей). Но те СХПТ, у кого есть клейковина, стекловидность или натура (в порядке убывания приоритета, или хотя бы одно из перечисленных) имеют неплохую перспективу продать с коэффициентом 1,2 - 1,3 относительно мягкой соответствующего класса.

Автор: Alexx 13.11.2016, 18:17

Цитата(Alex Sss @ 12.11.2016, 10:37) *
Сеем под заказ будущего инвест проекта.


А кто заказчики/инвесторы, если не секрет - местные известные "макаронщики" или кто-то ещё (новые игроки, которых явно не хватает на рынке твердой)?

Автор: Дмитрий Печников 13.11.2016, 18:28

Цитата(Alexx @ 13.11.2016, 18:55) *
"Цыплят по осени считают" в нашем случае означает "О результатах выращивания/продажи твердой будем судить после закрытия сезона в июне-июле 17 года". Уже есть осторожные "поклёвки" на хорошее качество и более-менее проходная цена на внутренний рынок. И Казахстан по качеству в этом сезоне "вне игры" (по скупым данным переработчиков, но, к сожалению, как и большинство наших производителей). Но те СХПТ, у кого есть клейковина, стекловидность или натура (в порядке убывания приоритета, или хотя бы одно из перечисленных) имеют неплохую перспективу продать с коэффициентом 1,2 - 1,3 относительно мягкой соответствующего класса.

правильно говоришь ,Алексей. цыплят по восемь считают... biggrin.gif тема твердой ,с ее несформированным рынком сбыта- чистый онанизм biggrin.gif так что не моя это культура .сеять я ее однозначно не буду,продам 1 репродукцию на фураж с премией 1.2 и забуду.ячмень в нашей зоне более понятен и стабилен,семечки ваще не в счет...а тот что у меня рядом переработчик-так он от меня бирку с роддома требует для заключения договора ..пшел он,(вот через перекупов он мое зерно с радостью берет,может схемы у него какие wink.gif ,но это на его совести и на совести правоохранительных органов.)..и эта тв.пшеница.пакость.

Автор: Alexx 13.11.2016, 18:55

Цитата(Дмитрий Печников @ 13.11.2016, 18:28) *
правильно говоришь ,Алексей. цыплят по восемь считают... biggrin.gif тема твердой ,с ее несформированным рынком сбыта- чистый онанизм biggrin.gif так что не моя это культура .сеять я ее однозначно не буду,продам 1 репродукцию на фураж с премией 1.2 и забуду.ячмень в нашей зоне более понятен и стабилен,семечки ваще не в счет...а тот что у меня рядом переработчик-так он от меня бирку с роддома требует для заключения договора ..пшел он,(вот через перекупов он мое зерно с радостью берет,может схемы у него какие wink.gif ,но это на его совести и на совести правоохранительных органов.)..и эта тв.пшеница.пакость.

Меня зовут Александр, но Вас понял, и все Вами сказанное - справедливо, никого не агитировал и не собираюсь, т. к. на этом рынке "справедливую" цену можно получить только в условиях сколько-нибудь значимого дефицита.

Автор: Дмитрий Печников 13.11.2016, 19:23

Цитата(Alexx @ 13.11.2016, 19:55) *
Меня зовут Александр, но Вас понял, и все Вами сказанное - справедливо, никого не агитировал и не собираюсь, т. к. на этом рынке "справедливую" цену можно получить только в условиях сколько-нибудь значимого дефицита.

извиняюсь за алексея,перепутал немного. smile.gif

Автор: Alex Sss 15.11.2016, 8:34

Цитата(Alexx @ 13.11.2016, 19:17) *
А кто заказчики/инвесторы, если не секрет - местные известные "макаронщики" или кто-то ещё (новые игроки, которых явно не хватает на рынке твердой)?

Местные макаронщики подтягивают итальяшек с перспективой постройки мельницы и макаронного производства.

Автор: Alexx 15.11.2016, 13:58

Цитата(Alex Sss @ 15.11.2016, 8:34) *
Местные макаронщики подтягивают итальяшек с перспективой постройки мельницы и макаронного производства.

Ну, дай Бог, новые, да ещё "забугорные" игроки - дело хорошее, особенно для Саратовской области с её часто невостребованными объемами производства твердой.
Хотя знаю только одних саратовских "местных макаронщиков", но у них и так российско-итальянские корни (Балашов), значит, кто-то ещё "зарится" на тесный макаронный рынок...

Автор: Alexx 14.2.2017, 20:05

В теме "Цена на зерно" сейчас обсуждали, нужна ли кому мягкая пшеница с высоким белком. Так вот, в этом сезоне на внутреннем рынке твердой только-только поехал вагонами исключительно 15%-протеин, остальные грустно смотрят вслед. Соотношение такое - из 52 образцов пока подошло только 5-6, т. е. где-то 10%. Многие невостребованные объемы формально 4 кл. могут быть проданы сейчас только как фураж, ну или остаться в складах в ожидании неурожая.

Автор: Дмитрий Печников 14.2.2017, 21:46

Цитата(Alexx @ 14.2.2017, 21:05) *
В теме "Цена на зерно" сейчас обсуждали, нужна ли кому мягкая пшеница с высоким белком. Так вот, в этом сезоне на внутреннем рынке твердой только-только поехал вагонами исключительно 15%-протеин, остальные грустно смотрят вслед. Соотношение такое - из 52 образцов пока подошло только 5-6, т. е. где-то 10%. Многие невостребованные объемы формально 4 кл. могут быть проданы сейчас только как фураж, ну или остаться в складах в ожидании неурожая.

я продал свою с клеем 23..по 11 р без ндс..больше не когда ее сеять не буду. sad.gif вообще зерно нафиг брошу сеять..

Автор: Alexx 19.10.2018, 18:23

"Топят" за твердую.

Посмотрите выступление на форуме мукомолов в Санкт-Петербурге главы ГК "Агролига России" Долаберидзе Светланы Демьяновны по перспективе увеличения производства твердой пшеницы в России, по её новым сортам и требованиям к качеству зерна.

Часть 1 https://youtu.be/vQXNqUbWXj8

Часть 2 https://youtu.be/GjWFMWR3u_s

Часть 3 https://youtu.be/JhmrhloRYWc

Кстати, в этом сезоне ценник, как и предполагал, приличный, пока сопоставим с подсолнечником, но "ещё далеко не вечер".

Автор: Алексей Левченко 19.10.2018, 20:19

хорошую крупу твердую покупаем уже 19-20р, но предложения не особо много, обычно мусор предлагают или "микс" =)

Автор: Alexx 19.10.2018, 20:51

Цитата(Алексей Левченко @ 19.10.2018, 20:19) *
хорошую крупу твердую покупаем уже 19-20р, но предложения не особо много, обычно мусор предлагают или "микс" =)

У производителей крупы из твердой пшеницы требования к качеству зерна значительно мягче, чем у "макаронщиков", да и объемы закупок и закупочные цены существенно ниже, но зато предложений такого зерна намного больше, выбор есть. В общем, не они "драйверы роста" спроса на твердую, а "макаронная промышленность" и экспорт.
Качественную же твердую вырастить и убрать вовремя сложно, в этом году её большой недобор, и Казахстан нам не поможет с их небольшим в этом году урожаем, высокими экспортом и внутренней переработкой.
Для стабильного рентабельного производства твердой из года в год, помимо погодного фарта, нужно вкладываться в технологии.

Автор: Paulus 21.10.2018, 14:55

Цитата(Alexx @ 19.10.2018, 20:51) *
Для стабильного рентабельного производства твердой из года в год, помимо погодного фарта, нужно вкладываться в технологии.

Чтобы вкладываться в технологии надо стабильную цену, чтобы экономику видеть

Автор: Alexx 21.10.2018, 21:19

Цитата(Paulus @ 21.10.2018, 14:55) *
Чтобы вкладываться в технологии надо стабильную цену, чтобы экономику видеть

Тут получается классический "замкнутый круг": стабильную цену могут дать за стабильно высокое качество, которое без технологии не получишь, а в технологию вкладываться без стабильных цен желающих нет. Выход тоже классический - самый заинтересованный в списке интересантов (в нашем случае - потенциальный экспортер высоклассной российской твердой пшеницы) либо сам на своей земле и на свои деньги развивает требуемую модель производства, добивается стабильного успеха, пропагандирует свой опыт и передаёт его СХТП, либо делает то же самое на свои инвестиции с партнёрскими СХТП.
Пока на сегодня запала (инвестиций) хватило на регистрацию и продвижение одного итальянского сорта и на разработку нескольких новых сортов нашими селекционерами в содружестве с итальянскими генетиками.

Автор: Paulus 21.10.2018, 23:24

Цитата(Alexx @ 21.10.2018, 21:19) *
Тут получается классический "замкнутый круг": стабильную цену могут дать за стабильно высокое качество, которое без технологии не получишь, а в технологию вкладываться без стабильных цен желающих нет. Выход тоже классический - самый заинтересованный в списке интересантов (в нашем случае - потенциальный экспортер высоклассной российской твердой пшеницы) либо сам на своей земле и на свои деньги развивает требуемую модель производства, добивается стабильного успеха, пропагандирует свой опыт и передаёт его СХТП, либо делает то же самое на свои инвестиции с партнёрскими СХТП.
Пока на сегодня запала (инвестиций) хватило на регистрацию и продвижение одного итальянского сорта и на разработку нескольких новых сортов нашими селекционерами в содружестве с итальянскими генетиками.
В нашей стране вообще в технологию вкладываться опасно. Особенно на долгосрок. ХЗ что завтра будет .

Автор: Alexx 16.11.2018, 20:45

Исследовали 17 т. тонн алтайской твердой, беда: только у 1760 тонн протеин более 14%, именно эти объёмы на сегодня востребованы рынком. Причины - холодная весна, поздний сев, недостаток тепла, подкормки не сработали. У единственного СХТП, где протеин чуть более 15%, фактор успеха - залежные земли, введённые в севооборот, фактически 2 года паровали перед севом. При этом урожай у всех существенно выше среднего, в лучшем случае под 40 ц/га.

Автор: Alexx 27.12.2020, 19:28

Власти озаботились увеличением производства твердой пшеницы, уже два "затравочных" совещания одно за другим в МСХ по этой теме прошли:

https://rosselhoscenter.com/index.php/regions/central/875-moskva/novosti/24652-o-sostoyanii-i-perspektivakh-razvitiya-proizvodstva-tverdoj-

https://mcx.gov.ru/press-service/news/proizvodstvo-tverdykh-sortov-pshenitsy-k-2025-godu-dostignet-1-8-mln-tonn/

Из стимулирующих предложений прозвучало: субсидии СХТП на единицу произведённой продукции, упоминали про субсидии на удобрения и фунгициды, изменения в ГОСТ (ввести глютен-индекс, цвет и прочие, важные для переработчика, характеристики), увеличение площадей, в Оренбурге, Челябинске, Саратове, Самаре, на Алтае, в Омске должны быть разработаны программы по твердой пшенице, развивать в том числе озимую твердую, поддержка семеноводства и селекционной работы.
Цель - обеспечить своим сырьем переработку (сейчас без Казахстана не можем) и использовать экспортный потенциал.
Ещё ВТБ очень хочет начать твердую экспортировать.

Автор: Никитич 27.12.2020, 21:10

Александр Павлович, здравствуй. Я уже и не помню, сообщал ли я тебе о результатах моего общения с нашим комбинатом по вопросу использования твёрдых сортов пшеницы. Вот чтобы не пересказывать по памяти, нашёл и выставляю скриншот нашей переписки. А также характеристики зерна твёрдых сортов, которые выращиваются в регионах Волги. Может быть кому-то будет интересно или даже полезно:
https://d.radikal.ru/d21/2012/3d/8c556f791d89.png

Автор: Alexx 27.12.2020, 22:07

Цитата(Никитич @ 27.12.2020, 21:10) *
Александр Павлович, здравствуй. Я уже и не помню, сообщал ли я тебе о результатах моего общения с нашим комбинатом по вопросу использования твёрдых сортов пшеницы. Вот чтобы не пересказывать по памяти, нашёл и выставляю скриншот нашей переписки. А также характеристики зерна твёрдых сортов, которые выращиваются в регионах Волги. Может быть кому-то будет интересно или даже полезно:
https://d.radikal.ru/d21/2012/3d/8c556f791d89.png


Григорий Никитович, это сорта озимой твердой пшеницы зерноградской селекции http://vniizk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=322&Itemid=205, почти все из перечисленных в таблице мы исследовали, и только один сорт по совокупности характеристик подходит под современные требования производителей макарон, вверх по Волге он дошёл уже до северных районов Саратовской области, где показал отличные результаты в этом году, но во многом благодаря аномально мягкой зиме 2019-2020 г., т. к. морозоустойчивость озимой твердой - её слабое место...

Автор: какос61 27.12.2020, 22:10

Как-то "ломанулись " на эту самую твёрдую , заложили каанкретно , получили и "клей", и протеин только "задвинуть" некуда - трёхой "понеслась". Нынче минимальная экспортная - и звон другой , и стружка тоньше . Юг Ростовской , а то подумаете.........

Автор: Alexx 27.12.2020, 22:30

Цитата(какос61 @ 27.12.2020, 22:10) *
Как-то "ломанулись " на эту самую твёрдую , заложили каанкретно , получили и "клей", и протеин только "задвинуть" некуда - трёхой "понеслась". Нынче минимальная экспортная - и звон другой , и стружка тоньше . Юг Ростовской , а то подумаете.........

По хорошей твердой внутренний рынок "рулит", цена здесь существенно выше экспортной, на экспорт же едет/(ехала?) только не востребованная внутрянкой категория "лишь бы твердая", и то, до известных событий 14 декабря, даже на неё максимальная цена доходила до 24500 р/тн с НДС франко/вагон ст. Заречная, так что вариант с производством твердой в ЮФО по этому году был безпроигрышный...

Автор: Paulus 28.12.2020, 9:40

Цитата(Alexx @ 27.12.2020, 19:28) *
Цель - обеспечить своим сырьем переработку (сейчас без Казахстана не можем) и использовать экспортный потенциал.
Ещё ВТБ очень хочет начать твердую экспортировать.

Ага, давайте фермера вложитесь в это дело. Перестройте севообороты. А потом мы вам пошлину влупим 30%. Слышали мы уже сказки про экспортный потенциал про семечку и пшеницу. Потенциал есть, а экспорта нет. Ограничивают
Пусть сами сеют свою твердую пшеницу

Автор: виталий бондаренко 28.12.2020, 9:45

Цитата(Paulus @ 28.12.2020, 10:40) *
Ага, давайте фермера вложитесь в это дело. Перестройте севообороты. А потом мы вам пошлину влупим 30%. Слышали мы уже сказки про экспортный потенциал про семечку и пшеницу. Потенциал есть, а экспорта нет. Ограничивают
Пусть сами сеют свою твердую пшеницу

Красиво , лучьше и не скажешь.

Автор: Никитич 28.12.2020, 10:38

Вчера выставлял скриншот моей переписки по вопросу использования твёрдых сортов озимой пшеницы на комбинате. Потом убрал.
А авторы указанного сорта мне любезно предоставили полную (можно даже сказать - исчерпывающую) информацию по рекомендованному сорту. И я нарисовав в своих застарелых мозгах радужные картины по успешному освоению в производстве такой пшеницы, развил бурную деятельность по закупки семян. Мне эти семена авторы этого сорта начали готовить. Но что-то меня заставило задать вопрос официально по перспективе использования такой пшеницы для нужд нашего комбината.
А в отличие от устных обещаний, официальный ответ — читайте: https://b.radikal.ru/b30/2012/05/bfe57b373480.png

Я замолчал. А в сентябре звонит автор и сообщает что семена готовы. Я сказал как есть. Было очень "больно" слышать их разочарование в своих надеждах.

Автор: Alexx 28.12.2020, 12:12

Цитата(Никитич @ 28.12.2020, 10:38) *
Вчера выставлял скриншот моей переписки по вопросу использования твёрдых сортов озимой пшеницы на комбинате. Потом убрал.
А авторы указанного сорта мне любезно предоставили полную (можно даже сказать - исчерпывающую) информацию по рекомендованному сорту. И я нарисовав в своих застарелых мозгах радужные картины по успешному освоению в производстве такой пшеницы, развил бурную деятельность по закупки семян. Мне эти семена авторы этого сорта начали готовить. Но что-то меня заставило задать вопрос официально по перспективе использования такой пшеницы для нужд нашего комбината.
А в отличие от устных обещаний, официальный ответ — читайте: https://b.radikal.ru/b30/2012/05/bfe57b373480.png

Я замолчал. А в сентябре звонит автор и сообщает что семена готовы. Я сказал как есть. Было очень "больно" слышать их разочарование в своих надеждах.


Не переживайте, Нитич, забрали у них эти семена "со свистом" свои же ростовчане, даже не хватило, селекционеры оставили себе только неснижаемый остаток где-то 1 тонну.

По сути вашей переписки с КХП - наоборот, этот сорт, единственный известный мне на тот момент из озимых твердых, характеризуется относительно высоким глютен-индексом и приемлемым содержанием каратиноидов, т. е. цветом, и да, его потребители - только производители муки из твердых сортов и крупы "Полтавская", "Артек", да специализирующиеся на твердой экспортеры, которых действительно немного. Но пшеница из вашей Курской области, уродись она хороших кондиций, без проблем уехала бы к ним автотранспортом, как в этом году ехала из Ростовской области в северном направлении.
Парадокс, но даже сейчас твердая пшеница "считается" на февраль из Ростовской области в Сибирь ж/д транспортом.

Автор: Никитич 28.12.2020, 14:12

Александр Павлович, очень высок уровень рисков. А исходный уровень затрат по семенам на га на 30% выше чем у наших мягких озимых сортов, то по нашему региону, с учётом позднего срока сева, надо почти 400 кг/га ( 8000 руб/га). А на фоне резкого изменения климата, они (риски) удваиваются. В этом году озимые очень хреновые из-за того что много просто не взошло. А с учётом того что запаса влаги в почве вообще нет — мошонка сжимается до неприличия. Считай что уже январь месяц, снег только намедни выпал мм так 40 — 50, и то не повсеместно а очагами, то весной как-бы не пришлось часть озимых запахать.

Вообще-то очень хочется послушать мнение конкретно нашего Муко-Мола.

В любом случае готов провести эксперимент (начиная с осени следующего года) на площади не менее и не более 5 га (ну, это для того, чтобы получить хотя-бы одну транспортную единицу товара). Семена за мой счёт, или в складчину. Чтобы взаимный интерес был.


Автор: Alexx 31.7.2021, 19:42

Урожайность твердой не радует. Писал уже об этом в ветке "Цена на зерно", продолжу в профильной - хозяйство северного Левобережья Саратовщины на круг собрало 6,2 ц/га при ожидаемой (или видовой) 15-20 ц/га, в прошлом году было 8 ц/га, лучшее поле дало 12,7 ц/га. Качество, как и следовало ожидать при такой урожайности, отличное, сорта "Марина" и "Валентина".

Автор: igrok 31.7.2021, 21:38

Цитата(Alexx @ 31.7.2021, 19:42) *
Урожайность твердой не радует. Писал уже об этом в ветке "Цена на зерно", продолжу в профильной - хозяйство северного Левобережья Саратовщины на круг собрало 6,2 ц/га при ожидаемой (или видовой) 15-20 ц/га, в прошлом году было 8 ц/га, лучшее поле дало 12,7 ц/га. Качество, как и следовало ожидать при такой урожайности, отличное, сорта "Марина" и "Валентина".

30р ожидание от схтп с ндс.

Автор: Никитич 3.7.2022, 23:31

Пишу этот пост с надеждой на то, что может быть среди СХТП найдутся любители производства твёрдых сортов пшеницы и которые к тому же, окажутся более общительные чем куркули соеводы, на соответствующей ветке нашего форума, и поделятся своим опытом по производству такой пшеницы.
Заложили С Александром Павловичем (Alexx) эксперимент по производству в нашей зоне твёрдого сорта яровой пшеницы пригодной для использования в производстве ОСОБЫХ сортов макарон.
Сразу скажу, что таких сортов пшеницы Российской селекции в РФ — раз, два и обчёлся. За рубежом, тоже не густо. Более-менее из-за сложившихся погодно климатических условий приближается к требуемому качеству пшеница из РК. Но тоже, не всегда.

Нашли такой сорт Краснодарской селекции. Купили две тонны семян. Засеяли 10 га. Осталось 250 кг. Земли у меня мало, попросил соседа в займы 5га. Отказал. Изъял из объёма соевого клина 10 га. Начитался рекомендаций. Посеяли как можно раньше. Семена класса СУПЕР-ПУПЕР, а МТС — всего 37г. Рекомендация института сеять не более 4500000 шт/га. А это с учётом энергии и всхожести всего -140 кг/га. Мы, например, озимую "Немчиновскую 17" у которой МТС не менее 52г высеваем не менее 300 кг/га.
И то, иногда, "пролетаем". По этой причине высеяли почти в два раза больше -1750 кг
А тут, непрерывные дожди. Землю забило так, что когда подсохло, корка оказалась толщиной см 4-5. Ростки не могут пробиться, пожелтели начали гнить. Тяжёлыми кольчатыми катками катали, катали, если и улучшили ситуацию но не намного.

Вот виды на сегодня. Что удручает. Высоченная. Местами 1.5 метра. Колосья маленькие, всего на 12-16 колосков. Сколько в колосках зёрен, пока сказать сложно. По опыту, на той же "Немчиновской 17" в колоске может быть от 3-х до 5-и зёрен.



 

Автор: Евгений Барышев 6.7.2022, 9:05

Добро пожаловать в клуб твёрдых сортов))) отличная пшеница у вас, она потому и стоит дорого, что ни фига не сыпет. И дождитесь урожая, может прияино удивитесь)

Автор: Никитич 6.7.2022, 10:09

Цитата(Евгений Барышев @ 6.7.2022, 10:05) *
Добро пожаловать в клуб твёрдых сортов))) отличная пшеница у вас, она потому и стоит дорого, что ни фига не сыпет. И дождитесь урожая, может прияино удивитесь)


Спасибо.

Автор: Alexx 12.7.2022, 20:46

Цитата(Евгений Барышев @ 6.7.2022, 9:05) *
Добро пожаловать в клуб твёрдых сортов))) отличная пшеница у вас, она потому и стоит дорого, что ни фига не сыпет. И дождитесь урожая, может прияино удивитесь)

По озимой твердой в РнД появились первые данные по урожайности, по убранным полям пока 40+ (мягкая озимая почему-то в этом же хозяйстве пока 35 ц/га, не самые лучшие поля убраны), по протеину информации нет, стекло "на глаз" неплохое 75+, на фото сорт "Крупинка". Подработка на 22 сите (2,2х20 мм), проход 5-7 %.


Автор: Никитич 12.7.2022, 23:10

Цитата(Alexx @ 12.7.2022, 21:46) *
По озимой твердой в РнД появились первые данные по урожайности, по убранным полям пока 40+ (мягкая озимая почему-то в этом же хозяйстве пока 35 ц/га, не самые лучшие поля убраны), по протеину информации нет, стекло "на глаз" неплохое 75+, на фото сорт "Крупинка". Подработка на 22 сите (2,2х20 мм), проход 5-7 %.




Александр Павлович, спасибо. Очень красиво. Наша начала наливаться, колос существенно "потолстел", "раскурынился" и прилично нагнулся. Но почему-то до сих пор ещё весь стебель зелёный. Правда, накануне мы провели очередную (третью) листовую подкормку "Solarom", (универсалом -18:18:18:+3MgO+МЭ) из расчёта 3,5 кг на га. Операцию эту провели совместив с одновременной обработкой инсектицидами в смеси (0,12л/га — (августовским Борей НЭО + 0,2 л/га Венгерским Дипломатом). Я, кажется, об этом тебе уже писал. Очень эффективно против жука "Кузьки". Жука уже нет. По плану осталась одна обработка фунгицидом и одна финальная подкормка сложным комплексным удобрением с микроэлементами (15:7:35+2MgO+МЭ) из расчёта 3-3,5 кг/га, в расчёте на улучшение качества зерна. Пока каких либо признаков болезней не вижу. Наверное обработаем фунгицидом — "Абакус Ультра" чтобы оценить себестоимость по максимуму затрат и полученному в итоге результату, сделать это, наверное, всё равно придётся.
Если будет возможность сфоткать поля твёрдой - будь ласка. А ещё, хорошо бы знать сколько в хорошем колосе зёрен? У нас в колосе "Немчиновской" 52 -57 зёрен. Массой 2.5 -2,8 грамма. Однако, на нашей твёрдой, появились неприятные признаки - местами полегла.

Автор: старый 13.7.2022, 8:31

Не часто сталкивался с тритикум дурум. Засада всегда была с ИДК. Убегала за сотню.

Автор: Никитич 20.7.2022, 22:29

Народ, кто знает, зачем у пшеницы столько таких здоровенных усов? Одни усы, колосьев не видно.

 

Автор: Никитич 20.7.2022, 22:31

Я предполагал, что яровая твёрдая может местами полечь. Ну вот уже началось. Вначале просто пригнулась, а сейчас, сильные вихревые ветра, начали превращать посевы в мочалку.

 

Автор: Никитич 20.7.2022, 22:40

Увидел несколько вот таких красных колосьев, испугался, подумал — фузариоз колоса. Разобрал колосья, зерно чистое, полное, восковой спелости. Оказывается, элементы атавизма. Точнее - продукт искусственного отбора.
А вообще-то, оказывается, (из анализа прочитанного разных источников) что твёрдые сорта менее устойчивые к болезням, чем мягкие сорта озимой пшеницы. Опасаюсь, что установившаяся дождливая и прохладная погода спровоцирует поражения всякими болезнями. Хотя обработали фунгицидами уже дважды.

 

Автор: Alexx 26.7.2022, 16:14

Первые образцы озимой твердой из РнД, проверенные уже в своей лаборатории, а не со слов СХТП, "не блещут" - протеин 11,5%. Такое зерно производителями макарон РФ не будет востребованно, во всяком случае, так видится на сегодня, т. к. если качества не будет лучше и по всей стране, то что-то может и измениться. Пока потенциальные потребители такого зерна - производители крупы (если стекловидность высокая) и экспорт.
СХТП надо быть готовыми к тому, что если качественного, безупречного зерна, так называемого "улучшителя" будет очень мало (протеин 14,5+ и остальные характеристики на высоте), которое напрямую подходит Переработке, то "ухудшитель" вообще будет не с чем смешивать и спроса на него не будет, что приведёт к резкой поляризации цен - очень высокой цене на "улучшитель" и очень низкой цене на "ухудшитель".

Автор: 198808 27.7.2022, 8:51

Цитата(Alexx @ 26.7.2022, 17:14) *
Первые образцы озимой твердой из РнД, проверенные уже в своей лаборатории, а не со слов СХТП, "не блещут" - протеин 11,5%. Такое зерно производителями макарон РФ не будет востребованно, во всяком случае, так видится на сегодня, т. к. если качества не будет лучше и по всей стране, то что-то может и измениться. Пока потенциальные потребители такого зерна - производители крупы (если стекловидность высокая) и экспорт.
СХТП надо быть готовыми к тому, что если качественного, безупречного зерна, так называемого "улучшителя" будет очень мало (протеин 14,5+ и остальные характеристики на высоте), которое напрямую подходит Переработке, то "ухудшитель" вообще будет не с чем смешивать и спроса на него не будет, что приведёт к резкой поляризации цен - очень высокой цене на "улучшитель" и очень низкой цене на "ухудшитель".

макароны уж точно дешевле не станут, а зерно при этом не зависимо от его качества, цены какой бы её не называли низкой иль высокой, всёравно куда то девается иили девалось.

Автор: Alexx 27.7.2022, 19:56

Цитата(198808 @ 27.7.2022, 8:51) *
макароны уж точно дешевле не станут, а зерно при этом не зависимо от его качества, цены какой бы её не называли низкой иль высокой, всёравно куда то девается иили девалось.

Всё верно - и про макароны, и про "девающееся" зерно. Только цена и качество (последние несколько лет) вполне оправдано определила желание некоторых СХТП "качнуться" в сторону производства твердой, которая в некоторых хозяйствах делила 1-3 место по рентабельности среди с/х культур. Сейчас же из-за качества "так себе" цена и, соответственно, рентабельность многих неофитов разочаруют - об этом была речь.
Но не упавшие цены на макароны группы "А" позволяют СХТП ожидать и даже требовать на внутреннем рынке высоких закупочных цен на беспроблемную твердую, как минимум, на уровне цен на урожай 2021 г., т. к. в этом году её ожидается очень мало (по сравнению с потребностями рынка) и взять её больше неоткуда нельзя.

Автор: 198808 27.7.2022, 22:02

Цитата(Alexx @ 27.7.2022, 20:56) *
Всё верно - и про макароны, и про "девающееся" зерно. Только цена и качество (последние несколько лет) вполне оправдано определила желание некоторых СХТП "качнуться" в сторону производства твердой, которая в некоторых хозяйствах делила 1-3 место по рентабельности среди с/х культур. Сейчас же из-за качества "так себе" цена и, соответственно, рентабельность многих неофитов разочаруют - об этом была речь.
Но не упавшие цены на макароны группы "А" позволяют СХТП ожидать и даже требовать на внутреннем рынке высоких закупочных цен на беспроблемную твердую, как минимум, на уровне цен на урожай 2021 г., т. к. в этом году её ожидается очень мало (по сравнению с потребностями рынка) и взять её больше неоткуда нельзя.

Надо заехать купит макарон Итальянских впрок пока есть, а то нашы замесят не понятно с чего и ешь их потом по цене Итальянских.

Автор: Маргарита Розова 29.7.2022, 7:54

Цитата(Никитич @ 20.7.2022, 22:40) *
Увидел несколько вот таких красных колосьев, испугался, подумал — фузариоз колоса. Разобрал колосья, зерно чистое, полное, восковой спелости. Оказывается, элементы атавизма. Точнее - продукт искусственного отбора.
А вообще-то, оказывается, (из анализа прочитанного разных источников) что твёрдые сорта менее устойчивые к болезням, чем мягкие сорта озимой пшеницы. Опасаюсь, что установившаяся дождливая и прохладная погода спровоцирует поражения всякими болезнями. Хотя обработали фунгицидами уже дважды.

На фотографии точно не фузариоз колоса. Когда после цветения начинает развиваться фузариоз колоски в колосе как бы недоразвитые, отстают в объеме от остальных. К созреванию появляются оранжевые пятна спор

 

Автор: Alexx 29.7.2022, 8:17

Маргарита Анатольевна, рад, что Вы дали комментарий на этой площадке, по-моему, это впервые. Считаю, что мнения и практические советы селекционеров такого уровня, как Вы, авторов сортов, очень полезны и корифеям, и только начинающим заниматься выращиванием твердой пшеницы.

Автор: Никитич 2.8.2022, 21:54

Цитата(Маргарита Розова @ 29.7.2022, 8:54) *
На фотографии точно не фузариоз колоса. Когда после цветения начинает развиваться фузариоз колоски в колосе как бы недоразвитые, отстают в объеме от остальных. К созреванию появляются оранжевые пятна спор

Маргарита Анатольевна, здравствуйте. Спасибо за Ваше участие на нашем форуме.
Состояние нашего испытательного эксперимента по яровой твёрдой на сегодняшний день в размере 10га :

Ещё много зелёной. Сорвал и обработал несколько созревших колосьев. Зерно очень крупное. Влажность была высокой, подсушил на солнце до кондиции. Вот что получилось в сравнении:

 

Автор: Никитич 2.8.2022, 21:59

Малый объём для высококлассных фото. Приходится "химичить".

 

Автор: Alexx 3.8.2022, 23:33

Пока идем по пессимистическому сценарию: Волгогорадская обл. озимая твердая - нет клейковины (12-14%), Саратов, северо-восточное Левобережье - клейковина 18% при урожайности 30 ц/га, РнД, озимая твердая - протеин не более 13,5%, в основном 11,5--12%. Переработчикам, ждущим протеин 15%, необходимо уже сейчас позаботиться о "запасном аэродроме".

Автор: Маргарита Розова 4.8.2022, 7:15

Цитата(Alexx @ 29.7.2022, 8:17) *
Маргарита Анатольевна, рад, что Вы дали комментарий на этой площадке, по-моему, это впервые. Считаю, что мнения и практические советы селекционеров такого уровня, как Вы, авторов сортов, очень полезны и корифеям, и только начинающим заниматься выращиванием твердой пшеницы.

Здравствуйте, коллеги. Спасибо, Александр Павлович! Несколько соображений по ряду вопросов. Ости пшеницы участвуют в фотосинтезе и способствуют формированию более натурного, выполненного зерна. Попытки создать безостые сорта ведутся постоянно, но такие сорта как правило уступают остистым.
По уровню устойчивости к заболеваниям твердая пшеница имеет свои особенности. Так же как мягкая пшеница она поражается пыльной головней, корневыми гнилями, стеблевой ржавчиной, бурой ржавчиной поражается меньше, по крайней мере у нас в Сибири. Фузариоз колоса поражает оба вида, но шансов создать устойчивые к нему сорта больше по мягкой пшенице поскольку она разрабатывается бОльшим количеством селекционеров, генетиков, иммунологов. Об этом заявляют ведущие специалисты мирового масштаба. У нас в крае фузариоз появился недавно. Но был случай выбраковки партии пораженного фузариозом зерна, поскольку его нельзя использовать ни в пищу, ни на корм скоту.
На Алтае ситуация на полях твердой пшеницы по продуктивности пестрая - часть хозяйств пострадала от ранне-летней засухи, часть выглядит перспективно. Условия для формирования клейковины были средними, скорее содержание будет играть. Но эти же условия благоприятствуют формированию лучшего качества клейковины.

Автор: igrok 4.8.2022, 12:57

Цитата(Alexx @ 3.8.2022, 23:33) *
Пока идем по пессимистическому сценарию: Волгогорадская обл. озимая твердая - нет клейковины (12-14%), Саратов, северо-восточное Левобережье - клейковина 18% при урожайности 30 ц/га, РнД, озимая твердая - протеин не более 13,5%, в основном 11,5--12%. Переработчикам, ждущим протеин 15%, необходимо уже сейчас позаботиться о "запасном аэродроме".

в озимой мягкой пшенице, ситуация еще хуже. протеин 13,5% не видели. 12,5% это уже удача, редкая. основное от 9,5 и до 11,5.

Автор: VITALY3691 4.8.2022, 14:46

Цитата(igrok @ 4.8.2022, 12:57) *
в озимой мягкой пшенице, ситуация еще хуже. протеин 13,5% не видели. 12,5% это уже удача, редкая. основное от 9,5 и до 11,5.

А что с урожайностью? А то говорят очень высокая урожайность в Саратовской области?!

Автор: Alexx 7.8.2022, 13:45

На востоке Оренбуржья пошла первая яровая мягкая пшеница, которую успели посеять до затяжных дождей - клейковина 23-24, протеин в районе 12-12,5%, урожайность 20 ц (это очень много для них). Эта пшеница получила солнца по максимуму. В этой зоне обычно качество мягкой коррелирует с качеством твердой, т. е. ожидать массово высокого белка (15+) не стоит, а это основной клин посевов твердой пшеницы (Оренбург, Челябинск + северный Казахстан). У производителей макарон выбор: или гоняться по всей стране за мелкими объемами высокого протеина, конкурируя между собой, которого всё равно на всех не хватит, либо "плюнуть" на указанное на их же пачках с макаронами содержание протеина (как правило, это 14-14,5%) и работать на том, что есть. Юридические последствия такого шага туманны, здесь вотчина, наверное, Роспотребнадзора или иных надзирающих органов, но я не уверен, будет ли кто-то из них это контролировать и наказывать производителей за несоответствие товара заявленным характеристикам. Они иногда группу А (из твердых сортов) от группы Б (из мягких сортов) не могут (или "не хотят") отличить, а тут за какую-то недостачу протеина бренды "подтягивать".
Для понимания - содержание протеина в зерне помольной партии должно быть на 0,5-0,8% выше, чем ты хочешь получить в макаронных изделиях.

Автор: Paulus 7.8.2022, 15:16

А какие показатели для твердой норма? И какие цены на нее?

Автор: Alexx 7.8.2022, 19:58

Цитата(Paulus @ 7.8.2022, 15:16) *
А какие показатели для твердой норма? И какие цены на нее?

Есть "безупречная" твердая, которую с удовольствием возьмёт любой Переработчик, если подтвердит характеристики в своей лаборатории. Это не гостовские классы, а оптимальный набор параметров, причем год от года есть изменения приоритетов в последовательности главных характеристик. Например, в прошлом году это был сначала цвет, а затем протеин и другие, в этом же году, скорее всего, протеин будет главным. Цифровые показатели такие:
- протеин от 15+, соответственно клейковина 28-30+ и ИДК не более 100 ед.;
- цвет по колориметру Минолта выше нижнего предела, установленного Переработчиком (у них шкалы не совпадают, это зависит от методики пробоподготовки, и у одних один и тот же образец будет давать, например, 28 у.е., в у других - 22 у.е., но каждый из них знает, где начинается "хороший" цвет. В основном цвет определяется генетикой, сортом, и немного зависит от погоды);
- стекловидность 75+ по ГОСТу или 60+ по внутренним стандартам (когда учитываются только целиком стекловидные зерна);
- натура выше 780 г/л;
- масса 1000 зерен от 36 гр.;
Продолжение ниже...

Автор: Alexx 7.8.2022, 20:00

- примесь мягкой пшеницы до 2-3%;
- зёрен с черным зародышем до 2-3%;
- проросших до 1%;
- глютен-индекс в верхней трети шкалы (тут тоже разные шкалы, в зависимости от используемого прибора). Если брать наиболее часто используемый "Глютоматик 2200", то тут шкала 0-100, и выше 70% уже считается хорошим показателем. Из собственного опыта могу сказать, что этот показатель более пластичен, не так однозначно зависит только от сорта, но и от погоды тоже. Но все равно, условно есть сорта "нижней трети"(1), "срединные"(2) и "верхней трети"(3). И если год от года внутри сорта переходы 1↔2 и 2↔3 возможны, то 1↔3 ещё не встречал;
- остальные показатели тоже не должны "подкачать": влажность не более 13,5%, ЧП не менее 250 сек, мелкое зерно желательно до 1% (проход сита 1,7х20 мм), проход сита 2,2х20 мм - не более 10% (но лучше вообще подработать на 22 ситах, т. к. некоторые Переработчики этот проход включают в зерновую примесь, которая не должна быть выше 5%), сорная до 1,5%, причем есть отдельные ограничения по трудноотделимым примесям, таким как овсюг и куколь), клоп-черепашка до 2%.

По ценам - в личку или звони, тут всё в процессе, не устоялось ещё.

Автор: igrok 7.8.2022, 20:02

отличный расклад.
Саш, а могут понизить требования переработчик, в связи с низким качеством?

Автор: Alexx 7.8.2022, 20:16

Цитата(igrok @ 7.8.2022, 20:02) *
отличный расклад.
Саш, а могут понизить требования переработчик, в связи с низким качеством?

В этом сейчас и заключается интрига - что будут делать Переработчики, если не будет нужного качества в требуемом количестве? Взять её, кроме как из РК, больше негде, а там тоже ждут такое же качество.
Не останавливать же производство и не переходить же на тотальный выпуск макаронных изделий группы Б из мягкой пшеницы (хотя тут есть существенный рост после начала СВО, едоков прибавилось...), думаю, если хорошенько "прижмёт", всё-таки начнут работать на 13-13,5 протеине в помольной партии.

Автор: Alexx 12.8.2022, 18:17

Установившаяся жара дает шанс поздним посевам твердой в регионах ПФО и УФО добрать протеин, общая картина может и измениться в лучшую сторону по качеству. Ранние посевы, которые молотят, пока по протеину до 14, изредка проскакивает 14+. Цены не радуют, хотя ни пошлин нет, ни падения цен на макароны, давит вниз только ожидание "суперваловки".

Автор: Евгений Барышев 12.8.2022, 19:27

А какая популярная цена сейчас, в среднем по больнице

Автор: В-х. элеватор 12.8.2022, 19:44

Цитата(Alexx @ 12.8.2022, 19:17) *
Установившаяся жара дает шанс поздним посевам твердой в регионах ПФО и УФО добрать протеин, общая картина может и измениться в лучшую сторону по качеству. Ранние посевы, которые молотят, пока по протеину до 14, изредка проскакивает 14+. Цены не радуют, хотя ни пошлин нет, ни падения цен на макароны, давит вниз только ожидание "суперваловки".

На твёрдую пшеницу нет пошлин ? Это точно ?

Автор: Alexx 12.8.2022, 19:56

Цитата(В-х. элеватор @ 12.8.2022, 19:44) *
На твёрдую пшеницу нет пошлин ? Это точно ?

На экспорт идет (шло до этого года) только то, что не подходит внутреннему рынку, т. к. цены "внутрянки" за подходящий товар намного выше, чем экспортные, а так да, экспортные пошлины есть, куда без них, "опошляют" пшеницу по единой ставке, не разделяя на мягкую и твердую.

Автор: Никитич 18.8.2022, 9:47

Цитата(Евгений Барышев @ 6.7.2022, 10:05) *
Добро пожаловать в клуб твёрдых сортов))) отличная пшеница у вас, она потому и стоит дорого, что ни фига не сыпет. И дождитесь урожая, может прияино удивитесь)

Женя, ещё раз спасибо за доброе приглашение в клуб "твёрдых".
Удивила, и очень сильно. И, даже, ещё больше.
Зерно очень крупное, что вызывает недоумение даже у таких опытных спецов (по твёрдым сортам) как наш уважаемый "Alexx". Однако есть существенное отличие в её производстве по нашей зоне, в отличие от регионов "Волги", Алтая и РК.
Предполагал, догадывался и даже, наверное, можно сказать - знал, что обработку фунгицидами надо обязательно делать вовремя. Время (этапа начала налива колоса) упустил (из за дождей), получил "по мордам".
Вот МТС схода с триера (диаметр ячейки - 9,5 мм) и ПРОХОДА через этот триер. Много вопросов вызывает "процедура" заражения зерна т.н. "Чёрным зародышем" и фузариозом колоса.


 

Автор: Евгений Барышев 18.8.2022, 17:21

Цитата(Никитич @ 18.8.2022, 10:47) *
Женя, ещё раз спасибо за доброе приглашение в клуб "твёрдых".
Удивила, и очень сильно. И, даже, ещё больше.
Зерно очень крупное, что вызывает недоумение даже у таких опытных спецов (по твёрдым сортам) как наш уважаемый "Alexx". Однако есть существенное отличие в её производстве по нашей зоне, в отличие от регионов "Волги", Алтая и РК.
Предполагал, догадывался и даже, наверное, можно сказать - знал, что обработку фунгицидами надо обязательно делать вовремя. Время (этапа начала налива колоса) упустил (из за дождей), получил "по мордам".
Вот МТС схода с триера (диаметр ячейки - 9,5 мм) и ПРОХОДА через этот триер. Много вопросов вызывает "процедура" заражения зерна т.н. "Чёрным зародышем" и фузариозом колоса.


Какую урожайность получили? Довольны или нет, в целом?

Автор: Никитич 18.8.2022, 20:54

Цитата(Евгений Барышев @ 18.8.2022, 18:21) *
Какую урожайность получили? Довольны или нет, в целом?

Пока не могу точно определить, доволен ли я урожаем и вообще, всем этим экспериментом, или нет. Я свою часть эксперимента сделал и сделал его добросовестно. Есть серьёзный пролёт по времени вторичной обработки посевов фунгицидом. Об этой проблеме ниже попробую с читателями обсудить. А вообще-то, Женя, тут эту тему нескем обсуждать. Куркули. Пару слов боятся написать. Из тех кто вызывает особое уважение при обсуждении практических вопросов производства, так это "Какос 61". Но тоже куда-то пропал.
Результаты (образцы зерна) передал инициатору этого эксперимента. Вывод о том, будем ли продолжать заниматься твёрдой, (для чего необходимо полностью вывести из севооборота озимую пшеницу, т. к. земли всего-то ...) или остаться на прежней схеме севооборота (2 года оз. пшеница — 3 года соя- 2 года оз. пшеница, и т.д.) приму по вердикту вынесенными практиками работающие с такой пшеницей.
На сегодня по намолоту итог такой: Было посеяно всего 10 га. Намолотили 60 тонн.
Поскольку эти цифры вызывают у специалистов сомнения, а у некоторых оторопь, вынужден привести факты моих доводов. Намолотили 19 ЕНИСЕЕВСКИХ бункера. Полноту заполнения бункеров контролирую лично. Набиваем под самый верх.
Бункер (по паспорту) 4,5 куб. м. Итого = 19 * 4,5 куб.м = 85,5 куб.м. Натура? Вот вес зерна специальной (оттарирован(Н?)ой водой) емкости 2 куб.дм. (2л). 1698 :2= 849г/л. 85,5 * 849 = 72,6 т. Откидываем 12,6 тонн и принимаем к зачёту - 60 т . А урожайность, 60 ц/га.
А вообще-то итоги подведу после анализа зерна Александром Павловичем. Моё сознание испытывает зуд в необходимости принятия срочного решения.

 

Автор: Paulus 19.8.2022, 8:28

У нас в основном твердую сеют по такое схеме. Посеял, гербицид, убрал.
Не заморачиваются ни фунгицидами, ни инсектицидами, даже семена не травят

Автор: 198808 19.8.2022, 10:06

одно хозяйство какой год уж херачит е её после подсолнечника, для чего имеет хорошие сеялки DMS.

Автор: Paulus 19.8.2022, 13:40

Цитата(198808 @ 19.8.2022, 10:06) *
одно хозяйство какой год уж херачит е её после подсолнечника, для чего имеет хорошие сеялки DMS.

у нас многие после подсолнечника сеют ее и я в том числе, начал

Автор: Евгений Барышев 19.8.2022, 15:40

Норм? Я после ичменя сею

Автор: Никитич 19.8.2022, 16:01

Цитата(Paulus @ 19.8.2022, 9:28) *
У нас в основном твердую сеют по такое схеме. Посеял, гербицид, убрал.
Не заморачиваются ни фунгицидами, ни инсектицидами, даже семена не травят

Я, тут на форуме не единожды высказывал свои подозрения относительно того, что протравливание семян озимых это совершенно пустая трата средств. Ну, во-первых, гарантированный срок действия таких фунгицидов — 2-3 недели. Писец. А весной всё равно, снежная плесень, если снега долго задержались и особенно у краёв дорог и посадок, склонов, лощин - корневые гнили и пр.,пр., пр. Более того, мы все стараемся приобрести более совершенные и эффективные препараты, по своей глупости наивно полагая, что чем круче и дороже протравитель, тем больше пользы. Может быть, "ктонить" помнит (навряд-ли) я выставлял фото страницы из книги работ нашего Курского НИИ агропромышленного производства, где выставлены в сравнение "работа" (точнее - воздействие) на всхожесть семян зерновых ХСЗ. Так вот, там была показана фотография воздействия "Ламадора" на всхожесть семян на 14 день высева. Всходов — 0%. Мы и сами многократно наблюдали, что когда в конце сева, если не хватало протравленных семян, досевали непротравленными, этот эффект, когда непротравленные всходили на 5-6 день, а протравленные — через пару недель. Это, может быть полезной технологической процедурой там, где мягкие зимы. А климат очень сильно изменился.
Однако, стадные чувства побеждают здравый смысл.

Автор: Никитич 19.8.2022, 16:04

Цитата(Paulus @ 19.8.2022, 14:40) *
у нас многие после подсолнечника сеют ее и я в том числе, начал


Какие у Вас результаты, какое качество зерна? Можно, хоть какое-нибудь фото? Очень интересно.

Автор: Paulus 19.8.2022, 19:50

Цитата(Евгений Барышев @ 19.8.2022, 15:40) *
Норм? Я после ичменя сею

Еще не убирал. А падалица после ячменя не беспокоит?

Автор: Paulus 19.8.2022, 19:53

Цитата(Никитич @ 19.8.2022, 16:04) *
Какие у Вас результаты, какое качество зерна? Можно, хоть какое-нибудь фото? Очень интересно.

чуть попозже

Автор: Евгений Барышев 19.8.2022, 19:55

Я вспахал 🤫 глухо 🤷‍♂️

Автор: 198808 19.8.2022, 20:20

Цитата(Никитич @ 19.8.2022, 17:01) *
Я, тут на форуме не единожды высказывал свои подозрения относительно того, что протравливание семян озимых это совершенно пустая трата средств. Ну, во-первых, гарантированный срок действия таких фунгицидов — 2-3 недели. Писец. А весной всё равно, снежная плесень, если снега долго задержались и особенно у краёв дорог и посадок, склонов, лощин - корневые гнили и пр.,пр., пр. Более того, мы все стараемся приобрести более совершенные и эффективные препараты, по своей глупости наивно полагая, что чем круче и дороже протравитель, тем больше пользы. Может быть, "ктонить" помнит (навряд-ли) я выставлял фото страницы из книги работ нашего Курского НИИ агропромышленного производства, где выставлены в сравнение "работа" (точнее - воздействие) на всхожесть семян зерновых ХСЗ. Так вот, там была показана фотография воздействия "Ламадора" на всхожесть семян на 14 день высева. Всходов — 0%. Мы и сами многократно наблюдали, что когда в конце сева, если не хватало протравленных семян, досевали непротравленными, этот эффект, когда непротравленные всходили на 5-6 день, а протравленные — через пару недель. Это, может быть полезной технологической процедурой там, где мягкие зимы. А климат очень сильно изменился.
Однако, стадные чувства побеждают здравый смысл.

В основном, травят что б галовни не було. Плесень белая в этом году была очень белая, но пшеницу всё-же удалось подлечить амистар ом экстра, что в финансовом результате не дало +са, но зато хоть глаз порадовался видя темно зелёные листья пшеницы, а второй глаз надеялся увидеть зелёные купюры.

Автор: Alexx 19.8.2022, 22:00

Цитата(Paulus @ 19.8.2022, 19:50) *
Еще не убирал. А падалица после ячменя не беспокоит?

Это проблема в твердой - примесь ячменя, более 3% вообще не берут в обычных условиях ну или скидка существенная как за проблемный товар.

Автор: Никитич 24.8.2022, 10:08

Ну, вот, первые результаты по анализу качественных показателей от уважаемого "Alexx".
1-й образец (продоволка) :
Натура 820 г/л.
Вл.- 12,6%
Стекловидность 74%
Клейковина 33% Кач.75. Цвет — жёлтый.
Сор.пр. - 0,1%/ Зерн.- 0,6% / Проход 1,7х20 — 0,1%/ Проход 2,2х20 -0,3%
МТС- 44,92г (Вообще не согласен) 52 - 53 грамма гарантированно.

2-й образец ( ворох !!!)
Натура 820 г/л
Вл. 12,6%
Стекловидность 73%
Клейковина 34% кач. 75 Цвет — жёлтый.
Сор.пр.- 0,4%, / Зерн.- 3,1%/ Проход 1,7х20 -0,8% / Проход 2,2х20 -2,6 %
МТС — 41,55г Не согласен! Лично проверяю при расчёте нормы высева СЕМЯН на 1га.

3-й образец. Данные по прибору Инфратек 1241
Натура — 806 г/л.
Вл. -12,1%
Клейковина -29%
ЧП- 234с
Запланировал проверку всего зерна тоже на приборе ИНФРАТЕК-1241 в Судже.

Автор: Paulus 26.8.2022, 8:46

Какие цены хоть на твердую? Тоже рухнули?

Автор: Alexx 26.8.2022, 13:20

Цитата(Paulus @ 26.8.2022, 8:46) *
Какие цены хоть на твердую? Тоже рухнули?

Рухнули, слишком сильно давит валовка, опустили Переработчики цены на премиальную, фактически сейчас берут только её, а другую вообще пока не рассматривают. Плюс зерно заперто в регионах из-за проблем с РЖД, так что "местные банкуют".

Автор: Paulus 26.8.2022, 15:30

Цитата(Alexx @ 26.8.2022, 13:20) *
Рухнули, слишком сильно давит валовка, опустили Переработчики цены на премиальную, фактически сейчас берут только её, а другую вообще пока не рассматривают. Плюс зерно заперто в регионах из-за проблем с РЖД, так что "местные банкуют".

НУ как обычно, как только я третью культур ввожу в оборот, то цены на нее обваливаются smile.gif

Автор: Alexx 26.8.2022, 19:14

Цитата(Paulus @ 26.8.2022, 15:30) *
НУ как обычно, как только я третью культур ввожу в оборот, то цены на нее обваливаются smile.gif

Всё циклично: 2010-2014 - рост, 2015-2018 - падение, 2019-2021 - рост, теперь снова "с горки вниз". Кроме политики площади плюсом и урожай существенно выше среднего, вот и "приехали", в условиях дефицита цена для СХТП всегда поинтересней и торговать комфортней, поэтому особо в этот "клуб" никого и не зазывали, сами, понимаешь, "понаехали" blink.gif .
Но это ситуация на данный момент, есть и другие факторы: едоков прибавилось, в Сибири дожди, обещают, что "железка" с октября "поедет". Ну и не одним годом жив крестьянин - сегодня так, завтра по другому, именно так философски относятся к сложившейся ситуации некоторые наши постоянные поставщики, которые не бросают твердую десятилетиями.

Автор: кавыль 29.8.2022, 8:03

Цитата(Paulus @ 26.8.2022, 15:30) *
НУ как обычно, как только я третью культур ввожу в оборот, то цены на нее обваливаются smile.gif

Ячмень помню, твердая и третья надеюсь семячка а не лен?

Автор: Alexx 4.9.2022, 18:34

"ДоСВОшные" планы заинтересованных сторон начала 2022 г., результаты которых мы сейчас "пожинаем", ну и дальнейшая перспектива:


Автор: Alexx 25.9.2022, 18:21

От нашего аналитика Руслана Мухамедовича информация к размышлению "о справедливой цене" для владельцев премиальной "безупречной" твердой с протеином 15+:

- https://www.promoqui.it/volantino/carrefour-market/i-sapori-del-lazio-3600312#p=1&oid=35000916 цена в Италии в сетевом магазине за "Barilla Penne Rigate n.73" azzurro (100% итальянская пшеница) протеин 14% со скидкой 25% составляет 1,3 евро/кг при цене пшеницы "с доставкой до Переработчика" на уровне 470-490 евро/тонна;
- https://www.auchan.ru/product/makarony-barilla-penne-rigate-73-450-g/ цена в РФ в сетевом интернет-магазине Ашан с бесплатной доставкой той же "Barilla Penne Rigate n.73" протеин 14% из нашей пшеницы со скидкой 34% составляет 3,1 евро/кг при выставляемой за пшеницу цене Переработчика на том же базисе от 17600 до 20000 руб./тн или по курсу 310-355 евро/тонна (курс евро 56,48 руб.).

Не будем выяснять, почему и у кого оседает основная маржа (мукомолы, производители макарон, логистика, торговые сети), но вывод очевиден - труд СХТП сильно недооценён, надеюсь, что пока, несмотря на малый процент премиального зерна в общей валовке.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)