В очередной раз по Югу и Черноземью "прокатилась" волна слухов о введении с 1 октября ограничений по экспорту из России. Экспортная пошлина или квотирование, или все вместе?
Да есть такая волна. Но про запрет экспорта, я все больше слышу не от переработчиков (что было бы нормально, как один из аргументов на понижение цены), а от самих экспортеров. Они это подают так: "да мы сами ни в чем не уверены, боимся закупать много, а вдруг введут запрет и мы сядим с этим зерном, и цена кругом сразу просядет на 1500 руб..." и все это подводят к тому, что надо им срочно продовать сейчас (по их ценам. ведь рискуют парни)), а иначе потом будет поздно. Короче у меня сложилось впечатление, что сами экспортеры не прочь поднагнетать тему введения запрета на экспорт.
Согласен с Вами. До нового года всё у них распланировано. Вот после...)))
Вопрос: При сохранении спроса на внешнем рынке пошлины не актуальны?
Точнее: актуален их размер))))
Квоты и их последующее "спец" ))))) распределение вероятнее)))
Очень напоминает ситуацию этого года.
Зерна на всех не хватает: правительство введет пошлину на экспорт 10.12.2003
Ведомости № 227 (1027).
Вчера правительство приняло решение ввести высокую экспортную пошлину на зерно. Это сделано, чтобы сократить экспорт и приостановить рост цен на хлеб. Участники зернового рынка считают эту меру бесполезной и прогнозируют, что зерно в России в 2004 г. все равно подорожает еще примерно на 20%.
По данным аналитического отдела Unidell Group, в этом году урожай составит 66,4 млн т. Переходящие запасы могут снизиться с 11 млн т на 1 июля 2003 г. до 6 млн т в июле 2004 г. Аналитики ожидают также снижение внутреннего потребления зерна с 73,5 млн т в 2003 г. до 70,5 млн т в следующем году.
С середины января 2004 г. Россия вводит временную экспортную пошлину в 25 евро за тонну на рожь, пшеницу и меслин, экспорт которых раньше ограничен не был. Планируется, что действие пошлины продлится до 1 мая, если только цены на хлеб и хлебобулочные изделия не стабилизируются раньше. Об этом сообщил после заседания комиссии правительства по защитным мерам во внешней торговле и таможенно-тарифной политике вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин, передает "Интерфакс".
Чиновник Минэкономразвития, пожелавший сохранить анонимность, рассказал "Ведомостям", что решение комиссии определили две основные причины. В этом году урожай значительно меньше прошлогоднего, а виды на урожай 2004 г. еще хуже. Вторая причина — плохие прогнозы на урожай этого и следующего года во всем мире, из-за чего цены на мировом рынке будут расти и дальше, стимулируя экспорт зерна из России. "В этих условиях правительство вспомнило о продовольственной безопасности и социальных последствиях роста цен на хлеб", — говорит чиновник.
Еще цитата-призыв того исторического периода: "Все на выборы Пр-та РФ" . Какого ж там числа?!... А! Вот: 14 марта 2004г. ("Если цены не стабилизируются раньше"))))))))
Новое-это хорошо забытое старое. Классика однако
Аксакалы! А случаем в 2000-2001 такого не сообчали?
Тебе бы в казино играть. Может ты Гордеева дружок или кого повыше? С чего это вдруг седня все типа дочег гленкора и прочих покупать перестали. Может ты напугал и теперь селяне четверку за щастье по 5 рублей за кило сливать начнут?
Цена пшеницы в Европе вчера 295 на FOB. Глупо при такой ситуации прогибаться по цене продоволки, пускай, даже, и в центре
Тоже поднял архивчик. Как-то не очень быстро всё происходит.
9 апреля 2003 года - Гордеев заявляет о возможности товарных интервенций поскольку цена на 3-й класс составила 3600 рублей (тогда 115 долларов).
9 июня 2003 года - Злочевский говорит о том, что чиновники не могут согласовать документы, необходимые для интервенций и что Зерновой союз резко выступает против ограничения экспорта.
25 июня 2003 года - Гордеев заявляет, что не видит срочной необходимости в интервенциях, так как цены стабилизируются.
12 августа 2003 года - Премьер Касьянов подписывает постановление о продаже 166 тыс т 3-го класса Украине по110 долларов за тонну.
19 декабря 2003 года - Гордеев говорит о готовности провести интервенции в январе.
Со второй половины января вводятся пошлины. Февраль 2004 года - Путин недоволен ростом цен на зерно (выборы в марте)Гордеев Гордеев говорит о готовности начать интервенции в феврале.
18 февраля начинаются торги.
Если я правильно понимаю, то ограничения на экспорт не могут быть установлены в обход Межведомственной комиссии по защитным мерам? Или это не так?
Если то о чем сказал Греф - дело ближайшего времени, то я так понимаю экспортерам - вилы. С такими запасами, которые они набрали можно объявлять банкротства. В особенности это касается транснационалов. Остается только надеятся, что до тех пор пока не закроют экспорт можно будет продать по возросшим мировым ценам.
фрахт подскочит сразу.
Цитирую по памяти. Гордеев:" Интервенции без пошлин бессмыслены - экспортеры все вывезут...". Греф:"Будем проводить интервенции"...Слово экспорт я не заметил. Коменты, думаю, не нужны.
А нельзя ли провести интервенции по неэкспортирующим регионам, а между тем пробить пошлины?
"Россия. Правительство обещает объявить зерновые интервенции в ближайшее время
07.08.2007 17:16 «Агро Перспектива» (г. Киев) — Правительство России в ближайшее время объявит о зерновых интервенциях, чтобы погасить произошедший в июле рост цен на зерно, муку и хлеб, сообщил во вторник журналистам глава Минэкономразвития Герман Греф.
"Мы согласовали с Минсельхозом, и в ближайшее время объявим об интервенциях. У нас есть хорошие запасы. Мы будем продавать зерно", - сказал Греф. ........"
Уж не знаю, откуда у них хорошие запасы зерна... это 1,5млн.т. что ли, которых судя по обсуждениям в других темах ранее, уже далеко и не 1,5. Вот скажите уважаемые переработчики, что вам даст, пусть даже это будет 100% реализация фонда в размере 1,5млн.т., эти товарные интервенции? стоит задаться вопросом а кому пойдет это зерно и откуда. Передышка на два месяца? Понятно, что задумка всей этой компании попытка снизить цены. Но у экспортеров зерно откупленное отнюдь не дешевое, и еще вопрос кинутся они продовать это зерно или будут ждать. И вот сдесь как раз встает вопрос об закрытие экспорта (вроде как рассматривается вариант пошлины в размере 75$ с тонны).
Если проводить интервенцию без пошлины, то смысл самой идеи интервенции теряется полностью, даже при условии что все зерно пойдет на переработку, а не на экспорт как опасаются не которые. Ну продается зерно на торгах мукомолам по заниженным ценам, и тут же паралельно покупается экспортерами по высоким ценам, да еще на растущем рынке, другое зерно - итог снижения цен нет, интервенционное зерно скушали/переаботали и цены опять поползли вверх.
Второй вариант: интервенции с вводом загродительных мер на период проведения. Что мы тут получаем? Временную стабилизацию рынка с возможностью прогиба внутренних цен. Но опять же растущий мировой рынок будет не тока сдерживать падение цены внутри страны, но как я думаю будет сильным поводом для того чтобы собственники зерна, будь то производители, трейдеры или экспортеры, держали зерно в своих закромах. Далее интервенции прошли, пошлина снята - и тут от мировых цен возможен и рост а возможно и стабилизация.
И третий вариант (для производителя и экспортеров самый худший): это проведение интервенци, введение пошлин типа на срок проведения интервенции, но после того как все зерно продастся, пошлина не отменяется (в силу тысячи причин) и остается до нового урожая. Вот сдесь действительно вилы. (разновидности вил - убытки экспортеров и трейдоров, потери позиций на мировых рынк
Грефу нужно инфляцию в рамки загонять до конца года. Гордеев не против, ибо наивный экспортер бабла колхознику сверх меры отсыпал . Цены по идее должны припасть. Кто-то попамши.
Как помнится, уже одно объявление о планирующихся интервенциях производит облагораживающее воздействие на рынок. Средств массовой информации у правительства и МСХ несколько больше, чем зерна, так что разными голосами и в разных тональностях можно петь о неизбежных интервенциях пару-тройку месяцев, дальше начнут давать утечки о выработке регламента, назначении агентов, налаживании взаимодействия с Россельхозбанком и т.д... В итоге и зерно в закромах будет цело, и рынок прибьется, и экспортеры свое черное дело сделают - все в выигрыше.
Вот сдесь действительно вилы. (разновидности вил - убытки экспортеров и трейдоров, потери позиций на мировых рынках экспортерами плюс снижение доверия на будущие сезоны /пример Украина/, снижение инвестиций в с/х. и т.д. и т.п.) что касается стабилизации цены на зерно - да оно может иметь место. Но тут надо задуматься и правильно соотнести, что ты хочешь получить и что отдашь взамен. Короче не знаю по какому пути что и куда пойдет (уверен что есть и четвертый и пятый пути) но просто хочется, что бы все телодвижения были выверенными и продуманными, а не просто для галочки. (хотя чаще у нас наоборот)
Вводить пошлины, или не вводить все равно экспортный потенциал ограничен 10-12 млн.тонн,
так как возможности портовых терминалов ограничены.
Собираемого зерна по ЮФО в сумме порядка 20 млн.тонн хватит всем.
И пошлины будут и интервенции.
2 без 1 - нет.
Напомню, что в 2002/03 вывезли 18,5 млн. т. При этом 4 или 6 млн. т, точно не помню, провезли через украинские и прибалтийские порты. С тех пор понастроили кучу терминалов плюс транзит через Украину. Никаких ограничений по экспорту у нас нет. Если экспорт не ограничат искусственно, то мы точно вывезем больше, чем в прошлом сезоне, когда экспорт составил 12,2 млн. т. Посмотрите как мы выигрываем тендер за тендером. Сейчас еще и Марокко будет покупать сразу 650 тыс. т. Matif поднялся до почти 300 баксов, это все 320 на FOB. При таких ценах и спросе мы можем выпереть и 15 млн. т.
Здравый смысл
Это верно, будут мусолить тему до декабря, а у закупщиков минус в уме при расчетах, глядишь на 5-10% и припадет цена...
Если цена начнет припадать (а такой интерес есть), то действительно могут мусолить всю осень. В 2003--м тоже об интервенциях чуть ли не с августа заговорили.
to Expert, если 15 млн. качнем, то на следующий год точно без порток останемся.
Вот интересно, ну проведут они свою интервенцию, продадут зерно, а след. год если не урожайный, то чем закрывать будут? госрезервом если только.
Украина, Россия,Абхазия и т.д., а проливчик то один, и стоять там некоторым до белых мух.
А контрактов можно набрать и на все 20 млн. тонн. Выполнять то как.
Экспортные возможности ЦФО ограничены наличием зерна.
И правда здравый смысл :)
Грамотно. Так думаю и будет.
Запрет правительства на экспорт - это форс -мажор. Вроде так, да? А если высокая экспортная пошлина, то контракт все равно надо исполнять? По Инкотермсу так получается. И куда деваться экспортеру?
...Налицо осведомленность с недоговоренностью! Просим!
Председатель Госдумы РФ считает актуальным проведение правительством зерновых интервенций - ИнтерФакс
Ну, началось. Вуги-вуги и гримасу пострашней, чтоб испугались побольше.
Как там у Шварца: Лакеи, придайте мне позу задумчивости о делах государства.
Все дело в боязни осрамиться перед всем миром. Сейчас вывезти, а потом в америке и канаде покупать придется. Прям перед самыми выборами. Это будет очень смешно. лучше годик посидеть на запасах.
никто годик на запасах сидеть не будет. все будет осуществлено до декабря.
Господа вы часто видели, чтобы государственные решения в России принимались на основе здравого смысла???
to grin
Еще раз повторюсь. В 2002/03 вывезли 18,5 млн. тонн зерна, даже несмотря на то, что проливчик один. Про ЦФО вообще речь не идет
Во всем виновата Америка! Мы их вытесняем с арабских рынков, они в ответ строят заводы биотоплива, экспорт снизится, мировая потребляющая общественность волнуется, цены растут, доллар падает, биржы лихорадят, а тут еще Миронов с Грызловым. Наш эксплортный ответ Чемберлену...
Ну, если Миронов с Грызловым вылезли, значит все нормально. Эти никогда втему не попадают.
http://worldcrisis.ru/crisis/318008
"Минсельхоз воздержался от зерновой интервенции 09.08.2007
КоммерсантЪ
На вчерашнем совещании в Минсельхозе не было принято решения о проведении зерновых интервенций, несмотря на сделанное накануне заявление главы Минэкономразвития Германа Грефа."
Вы всерьёз думаете, что Минсельхоз что-то решает?
Министр сегодня с Ткачевым встречается. Ткачев как скажет, так и будет.
А Ткачев и сам кое-что может, краевую границу гибоны перекроют и привет соседям
По полям пшеницу попрём и по малым водам.... Андриянову привет!!!
"Гордеев: зерновые интервенции могут быть проведены в сентябре 13.08.2007
Газета.RU
Государство готово выйти с торговыми интервенциями уже в сентябре этого года, если рост цен на хлеб будет продолжаться, сообщил в понедельник министр сельского хозяйства России Алексей Гордеев журналистам в Мурманске."
В Казахстане простаивают вагоны с зерном на Тоболе и Аксарайской, т.к. таможня не оформляет без предоставления экспортных лицензий. Причем контракты заключались еще в июле (слава Богу мы не контрактовались). Экспортирует только Продкорпорация. Интересно, что придумают наши квотовводители?
b-dv
здесь тоже есть умельцы.основной порожняк принимает в Н-ске сахар,под прямые варианты даже перенос за переносом.остальные отгрузки по месту отодвигаются.
квотовводителям и придумывать ничего не надо.бардак крепчает
плавали, знаем
Все как всегда, то в Новороссе Ж2007 в форме очередной забастовки докеров и стивидоров, то распил порожняка в СКЖД. Пожарников нанимаем вагоны мыть после сырца .Поэтому авто даже прямые варианты грузить приходится на грани фола
г-н Гордеев вчера в очередном выступлении произнес магические слова "сентябрь" и "квоты"
Есть комментарии?
На квотах можно получать откаты, а на пошлинах нет.
Схема отработанная. Кому и сколько экспортеры знают. Случайные уйдут на внутренний рынок.
Да-а-а, если квоты, да без интервенций, да в сентябре...., тогда цена оччень скоро пойдет вверх, пятерка крупняков ведь все-равно проскочит
Ссылочку, плз, на Гордеева, где это он про квоты и сентябрь? Все перерыл, нигде нет.
Не пугайте народ раньше времени.
вчера по РТР в 20-00 по московскому
Во-первых, это сказал не Гордеев, а Злочевский. Во-вторых, конкретно и отдельно про квоты не было сказано. В-третьих, это набор аргументов, да и сроки, муссируются еще с июля. Очередная ПСИХИЧЕСКАЯ АТАКА и не более того, пока.
См. цитату из вчерашних ВЕСТЕЙ:
"У правительства есть такие инструменты. Эти инструменты и таможенно-тарифного регулирования. Это инструменты- и интервенции на зерновые рынки, это инструменты и на региональном уровне, с тем, чтобы были созданы необходимые запасы зерна", - успокаивает министр сельского хозяйства РФ Алексей Гордеев. "Мы предполагаем, что интервенции будут. Но чуть позже, где-нибудь зимой. А вопросы введения экспортных ограничений в той или иной форме как раз обсуждаются. Где-то в сентябре, может, к октябрю, решения будут приняты", - сообщил президент Российского зернового союза Аркадий Злочевский.
Эндель, привет!) Фсе язвишь:))
Слушай, сейчас многие экспортеры выгружаются на Украину, так как Новорос. забит под завязку, а вот в Эстонию на твою любимую Муугу что-то ни как. Эстонец не твоя не доработка?))
А если серьезно, хотелось бы уж какой нибудь ясности с этой пошлиной.
+20 амереканских за два дня... если так дальше пойдет то нам и пошлина не страшна будет... к концу следующей недели, хоть пусть она и будет 100$.
Америкосы написали в комментах на бирже. Чего имеют в виду, непонятно. Рабочую группу, просто собрание трейдеров или чего-то еще?
"Russia's main grain lobby will meet on September 13th to discuss the possibility of introducing export limits and the selling of grain from state intervention stocks in order to cap rising bread prices within Russia"
"Западные трейдеры опасаются, что Россия может ввести запрет на экспорт зерна. Как пишет газета The Financial Times, эти страхи еще более осложняют ситуацию на европейском рынке, где цены на зерно уже достигли невиданных пределов. Торговцы полагают, что Россия намерена частично сократить поставки зерна или ввести очень высокие тарифы на экспорт, чтобы держать под контролем объем продаж зерновых. Ожидается, что окончательное решение, которого так опасается Запад, будет принято в первые недели сентября. "
Минсельхоз придержит зерно
Чиновники могут ограничить его экспорт
"Чтобы избежать дефицита зерна на внутреннем рынке, Россия может ограничить его экспорт. По данным Российского зернового союза, при Министерстве сельского хозяйства РФ уже создана рабочая группа по вопросам экспорта зерна, которая 11 сентября озвучит предложения по ограничению его поставок за рубеж. "
Еще не факт, но весьма правдоподобно, что на следующей неделе именно это мы и узнаем на уровне официоза.
С 1 октября таможенные пошлины на ячмень и фуражную пшеницу, а с 1 ноября - на продовольственную.
Есть мнения (читай инсайдерская информация) на этот счет?
Есть факты с мест. в Кургане пшеница ( несмотря на ожидания) не упала.
Алтай купается в своей пшенице.
Омск вроде как слегка прогибается по цене..тариф до мест с лунной дорожкой вполне приемлем..:-))
Пшеница в таможне не делится на продовольственную и фуражную, основное деление на твердую и мягкую. с 1октября не может быть, так как уже 5 сентября, а постановления нет. Коммиссия по внешнеторговому регулированию пока не заседала. Так что не получается
в об чем таком говорите ?
хохлы требуют грузить только в своих вагонах. их нет.
да и по России не дают подвижной состав. Приволжская уже сколько дней только фигу кажет.
хоть свои вагоны покупай, йо-моё
а Гордеев с Грефом все никак не могут определится. всё ждут мнения лично ВВП
реальные же проблемы производителей им дох. зерно останется в стране. цены упадут на зерно.
грубо, но колхозаны опять в Ж
Ну .... в этот раз вышеупомянутое место выглядит много симпатичнее. Так бы сидел и сидел :)
Ну как? Инвесторы в зерно... :) А некто умный ;) ещё пару месяцев назад говорил - установят вам барьер на экспорт и потолок цены и будете в этом загоне ждать своей участи... :(
Перед выборами никто не даст развалить рынок излишним вывозом за бугор!
вы: Перед выборами никто не даст развалить рынок излишним вывозом за бугор!
вот именно наложение ограничений и развалит рынок к ё... матери.
у нас же борятся с инфляцией, с народными волнениями по росту цен на хлеб...
лучше бы боролись с нищетой
Это я про тщетные надежды некоторых ;) на бесконечный рост цен. Может я неправильно сформулировал. Да. Пожалуй. Это действительно нерыночный ход, но глупо было надеяться на чрезмерный рост. Сегодняшняя цена - предел, рост возможен, но вероятность снижения куда выше. С точки зрения бизнеса - пора сливать почуть.
На ночь такое читать вредно.... :)
Какие теперь мысли ? По итогам такого любопытного дня?
И до куда это будет подниматься ? Что есть естественный "потолок" ?
Это про пшеницу я.... :)
Делайте Ваши ставки, Господа .
...................................................................?
пределов нет...
и за облаками небо...
ВАГОНЫ ДАЙТЕ !!!!!
Вот оно как..Из-за таких как Joda приходится ждать вагоны 2 месяца..
Разве это хорошо? Это очень плохо.
А сколько времени необходимо, чтобы поставить заслон безудержному вывозу пшеницы за рубеж? Пару месяцев хватит? Или самим поучавствовать..Даааа
что-откуда-почем ?
Египет: даешь $350!!! А Греф интервенциями о пошлинами не пугает, а предостерегает.... или я ошибаюсь? Что думаете, зерновики?
Joda за доброе слово спасибо. Так вперёд себя к вагонам пустишь?
Понятно где все Прохвосты обретаются. в Москве, канечно..А пшеница..пшеница из Омска..
Что думаем?..ты ещё Интересно спроси что знаем и откуда :-))
To Joda Греф с Гордеевым свое дело знают - одними заявлениями опустили цены. И, что хуже всего, не только цены, но и экспорт!!! За два месяца отгружено всего 1,5 млн тонн - почти в два раза меньше потенциала при такой-то конъюнктуре. Принимая во внимание последние прогнозы валового сбора (79 млн т) и такой вялый (скорее напуганный) экспорт, можно предполагать, что цена просядет и без пошлин. Не заю, правильно или нет, но я почти полностью "слился" еще две недели назад (5,2 фураж с юга ЦЧР), можно бы еще пару тысяч тонн, да некому.
"вот именно наложение ограничений и развалит рынок ..."
О чем вы? какой рынок развалит? У нас и рынка то нет, а забугорный переживет наши катаклизмы - нам их не развалить. Да и честно говоря в ограничении экспорта не вижу большой беды , кипеша много, но только и всего. На мой взгляд заградительная пошлина гораздо большая глупость.
Кто считает, что потолка нет и мы будем равняться на мировой рынок - быренько набирайте кредитов и ждите роста % на 20 до НГ! ;))
Объяснитесь, pls. У вас тут сплошные антиномии. Цитирую:
"честно говоря в ограничении экспорта не вижу большой беды"
"На мой взгляд заградительная пошлина гораздо большая глупость"
Рази заградительная пошлина не есть ограничение экспорта?
Но ведь что то же вы хотели сказать, хотелось бы понять что.
Рост цен будет, но не для нас. :( Цены прут, а сдерживать их не умеем - запрут нах экспорт и останетесь на дешевеющем зерне с кредитами, % и затратами на хранение. Неужели не ясно? Щас нада почуть лить! Или вы считаете ВВП безвольным болванчиком, не способным на жесткие действия? Ну-ну.... ;) Тада действуйте согласно плана, предложенного в предыдущем посте - наваритесь! :))
Ныне у нас может быть все, разве непонятно. Даже если придется зарезать курицу, разбить золотые яйца и рассориться с египтянами и индусами забанив экспорт закупленной ими пшеницы - сделают, но до марта 2008 унутренний рынок удержат. А после... начнется совсем другая зерновая сказка.
Пардон, ответил, не прочитав вашего поста 15:47
Так и будет, я об этом ещё в июле говорил, а Бегемот всё хорохорился - вложусь! подниму! Желаю ему проскочить без убытков. :) Но выборы-то не я придумал, о них все знали, как и о плохом урожае, равно как и о пылесосной конъюктуре - охренительные факторы и не брать их в расчёт былоб просто... :(.
мировой конъюктуре
Любопытно. А вдруг зерновые ОБСТОЯТЕЛЬСТВА окажутся сильнее административного ресурса?
Что тогда? Продотряды из нашистов?
Не удивлюсь. Ничего не будет. Я б на месте наших дубовых манагеров от сх закрыл бы с 1го октября - ещё и излишки будут (!), а потом с 1го мая-июня открыл бы для вывоза остатков. Тупо - согласен. Но ОЧЕНЬ действенно.
Вообще-то есть путь. и без международных осложнений (с мировыми трейдерами и странами-импортерами). Ввести квоты и все их отдать под исполнение действующих обязательств.
Тсз. и волки... и овцы...
Мечты... мечты..вот в чём ваша сладость
Думаю, пошлин и квот не будет ни в октябре, ни в ноябре. Для этого нужно, чтобы объем экспорта хотя бы приблизился к 10 млн., а это до нового года даже физически невозможно, не говоря уже об угрозах г-на Грефа. Закуп у экспортеров не повысится, внутренняя цена также будет довольно стабильна, если конечно по призыву Степи все не бросятся сливать. 5 рублей для крестьян вполне приличная цена, экспортеры заработают свои сверхприбыли, правда на ограниченных объемах, Гордеев удержит инфляцию - все в шоколаде.
Хорошая идея :)
Русским языком сёня было сказано - если цены в рост, получите стоп экспорта. А они УЖЕ в рост по зерну, но до хлеба пока не дошли. К середине октября отработают - пипец поймаете, оптимисты. Охота приключений ждать? Литься нада - 100%. неспеша, но целенаправленно. ;) Без паники. :))
Чем и занимаемся, однако.... :)
Вложился, продался, +20% за два месяца. Щас дождусь, когда пройдет очередной отскок наверх (если помните мои прогнозы, максимальное снижение я давал на конец уборки в татарии и башкирии), когда рынок напуганный очередными страшилками вновь просядет и перезайду. Сейчас не успел - времени не было. Захеджируюсь на СВОТе. Закроют экспорт - да и хрен с ним, переработаю и буду грузить муку... Чисто из вредности - посчитайте процент исполняемости моих прогонозов. Всех, а не выборочно. Навскидку - процентов 80-90... А сейчас дам еще один. Впереди еще одна паника на фондовых площадках, и крупняк начал перевкладываться в товарные рынки. Так что и золото скоро увидим по 730-750, и нефть далеко за 80. Пшеница уже лидер, и, думаю, это еще далеко не предел. Ждем надутия очередного пузыря, теперь - товарного. Хедж-фондам надо срочно зарабатывать деньги, иначе вкладчики их вынесут нахрен после ипотечных игр...По экспорту. Гленкор взял тендер с поставкой в конце октября. Есть инсайд, что экспортерам дали верхнюю планку закупочной цены - перейдут, кердык...По росту и коррекции. Сейчас подключатся переработчики. Они выжидали, что конец уборки уронит цены. Коррекция закончилась, пошла вторая волна роста. Страх уступил место жадности. Через недельку и экспортеры, плюнув на риски, ввяжутся в гонку. Экспорт сразу не закроют - будут пробовать пугать. Впереди целый месяц - инфляция за сентябрь будет в октябре...И еще. Общаться в стиле "сам дурак" не приучен. Если интересно - пишу, нет - то для общения есть масса уродов, стоит только свистнуть.
06.09.07 17:12 Вероятность - процентов 70-80.
begemot-cherepashka:
"...Если интересно - пишу, нет - то для общения есть масса уродов, стоит только свистнуть..."
Будьте так любезны, продолжайте писать, пожалуйста, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСНО!!!!
З.Ы. Только не думаю, что стоит вот вот сразу участников форума с небегомотночерепашечными никами объявлять "массой уродов" :))
MILLING WHEAT
port shipment size offer bid remark
Russia Sept 25’000 $355 $345
Russia Oct 25’000
Указанное выше в комментах особенно не нуждается. Брокеры наши швейцарские прислали report. Первый раз за сезон следующий месяц чист, как......, скажем слеза младенца.
Хорошо, что Cherepashka объявился - вполне трезвые рассуждения. Хотелось бы только узнать, что за верхний предел цены для экспортеров?
begemot-cherepashka Канечно пиши.
Только, плиз, свои нервы на кухне показывай. Если жены ( тёщи) рядом со скалкой--рядом- net.
Я вот с интересом читаю слова..Захеджируюсь на СВОТе...очередной отскок наверх .. Хедж-фондам надо срочно.. всё это .. .. вызывает у меня благоговение.. :-))
Конечно, надо вносить культуру в массы менагеров.. а как же?
Ладно, забей.
Да, похоже на Алтае подросли цены на муку..
begemot-cherepashka:
"экспортерам дали верхнюю планку закупочной цены - перейдут, кердык..."
ниже
"Через недельку и экспортеры, плюнув на риски, ввяжутся в гонку"
Не думаю что экспортёры такие рисковые парни.
begemot-cherepashka
"Захеджируюсь на СВОТе. Закроют экспорт - да и хрен с ним, переработаю и буду грузить муку... "
Классику вспомнил, Хлестакова Ивана Александровича. . Хеджироваться на CBOT и грузить муку имхо немножко разные бизнеса.
Как, наверное, приятно ощущать себя таким демиургом товарных рынков, с легкостью постигающим хитросплетения их конъюнктур и в равной степени покорившим СВОТ и рынок муки российского захолустья.... На ум приходит старая шутка о панике на бирже - Молдавия обрушила котировки петрушки....
С одной стороны, конечно, занятно читать про СВОТ и муку, а с другой, благодаря глобализации и Интернету, СВОТ доступен даже председателю колхоза - знай аглицкицй, имей канал в Инет, да зарегистрируйся на бирже (посредники в РФ имеются).
И хэджируйся сколько хочешь - не менее доступно, чем тот же Форэкс. Так что я бегемоту верю.
Он вообще один из самых интересных форумчан. Уровень глобализма его анализов просто запредельный.
Все таки не совсем понятно, как можно захеджировать российскую мукомольную пшеницу на базисе франко-элеватор ЮФО или FOB (что для бегемота маловероятно, кто-же его в портовую квоту пустит) контрактами CBOT Wheat. Товар разный .
begemot-cherepashka! Можешь назначать любого Главой Своего Фан-Клуба :-))
Ну чё мы к менагеру привязались..ну сказал чуть больше чем подумал..ну с кем не бывает..
Обсмеяли чел-ка, теперь будет думать...и ничего не напишет. Что будет в убыток для всех.. :-((
Давай, begemot-cherepashka ! Забей и пиши что думаешь. Пол поводу и без повода..
Рубцовский с понедельника грозится снизить закупочные цены. А муку подняли..вот оно как..
Присоединяюсь к caustic и Прохвост1 :)
Где буду не прав-поправьте
1. Разговор о "пределе цены" для экспортеров сейчас бесполезный, конечно, в связи со всеми "выступлениями" наших правителей, такая мысля напрашивается, но о пошлинах тоже гадали да не угадали
2. Экспортеры сейчас будут брать, пока с отгрузкой на октябрь, но +300-400 р. просматривается очень скоро, некоторые будут давать и больше
3. Внутренние переработчики начали тариться с Омска, Урала, и проч., ПОКА проходят нормально, а центр поедет в порт
4. 6,2-6,5 хороший 3 класс EXW центр в ближ. 2 недели, думаю, не вопрос
Ну, зажэджировать муку, конечно, нельзя. Но бабки переложить можно. Главное, чтобы тренды на нашем рынке и мировом в разнобой не пошли - иначе и там и там пролетаешь :)
Бегемот, ну расскажи народу, как хэджируешься?
begemot-cherepashka
"Если интересно - пишу, нет - то для общения есть масса уродов, стоит только свистнуть. "
Не свисти - денег не будет.
Неужели вся соя ввозимая в Россию является ГМИ?
Начали, начали подниматься экспортеры, пока только в цене. Хотя, на мой взгляд, гораздо важнее вопрос о возможных объемах экспорта в текущем сезоне. Если у кого-то есть более-менее обоснованные прогнозы, пожалуйста поделитесь.
прогнозов обоснованных до 11.09 нет и быть не может, потом будем ждать дождик в австралии...пауза ведь не на ровном месте образовалась, кто длинный рубль имеет, тот потихоньку торгует и контрактуется на осенние поставки, кто пожоще сидит, тот просто выжидает, куда гульнет цена, что придумает правительство в предверии выборов. Все понимают, что истерия с недоборами, квотировании и таможенными заборами - хорошо спланированный шаг, как не вводя в действие тяжелую артилерию гос.решений, можно держать в узде внутренний рынок:)
Вывезут они 10 млн., если не больше, любыми путями. А если Вы имеете ввиду "хватит ли всем зерна", то прогноз 79 млн. вполне реальный, даже может чуть заниженный, урожай-то везде собрали неплохой (конечно, Башкирские и Татарские миллионы надо половинить), так шта, зерна всем хватит, а больше 10, я думаю, вывезти все-таки не дадут
Вот и я своим деревенским умишком кумекаю, лучше б они не цены поднимали, дабы не дразнить медведя, а вывозили бы как можно больше. При 12 млн т глядишь, цена до следующего сезона и не опустилась бы, а если больше - вот тогда было бы интересно.
так то оно так, вот только при 12 на внутреннем рынке, вверх прыгнут цены на ВСЕ и придет долгожданная Ж..большая такая, пахучая...
В этом году, думаю, "долгожданную и пахучую" предотвратят раньше, чем она сможет наступить, если не проворонят. Хотя,смотря что иметь ввиду пож Ж?:)
Да ладно вам, мужики. Когда это цены на ВСЕ оглядывались на зерно? А эту самую Ж мы видим постоянно от нефтянников, энергетиков, производителей удобрений и т.д. Разумеется, до выборов ни о каких 10 и 12 млн т и речи быть не может - тут Степь прав, а после выборов - кто знает?!...
Поясняю по хеджу. Услугу предоставляет БКС - наименьшее дерьмо из брокерского племени. Через кипрскую оффшорку. Входной билет на СВОТ 50К. Догадайтесь с трех раз, что будет с ценами на срочке , если у нас закроют экспорт? Поэтому надо тупо взять ближайший фьюч. Если у нас не закроют, то прибыль здесь, а там - как вывезет. Если закроют, фьюч покроет убыток здесь, и очень будет интересно посмотреть на цену муки у буржуинов. Муку-то у нас надеюсь не прикроют?...По глобальному подходу. Можно конечно кричать, что Запад нам не указ, что мы пойдем своим путем. Можно не обращать внимания на 400 ярдов зелени корпоративных долгов российских компаний, или пустить мимо ушей,что долг пиндосии превышает мировое ввп, а финансовый сектор накрывает большая задница. Можно. Каждому свое. Помните, где была эта надпись?...Мне без разницы чем торговать - я не трейдер, не инвестор, а спекулянт. Было выгодно - торговал недвижимостью и на фонде. В последнее время - земля,цемент и зерно. Завтра - возможно золото. Мне не важен предел цены - хай ловить себе дороже, мне просто интересно считать рынки. Здесь много людей больше меня разбирающихся в зерновом рынке - я у них учусь. Но только подход у меня спекуля, не трейдера, и сегодня мне без разницы какие цены будут весной - впереди октябрь, основные убыточные отчеты хеджфондов, и куда нас вынесет (точнее когда, куда - уже известно) и по какому из вариантов амеры начнут глобальный кидок, ентого никто не знает...
Как все просто , оказывается.
06.09.07 20:58
begemot-cherepashka...Коррекция закончилась, пошла вторая волна роста. Страх уступил место жадности. Через недельку и экспортеры, плюнув на риски, ввяжутся в гонкy...
07.09.07 Россия: разворачивается ли зерновой рынок?
Анализ текущей ситуации показывает, что российский зерновой рынок входит в новую фазу своего развития.
1. Внутренние цены не могут находиться в противоходе с экспортными продолжительное время. Разрыв между экспортными ($340-350 ФОБ) и внутренними ценами (5600-5900 руб/т или $220-225/т Европейская часть России) становится настолько привлекательным, что азарт может взять вверх над возможными рисками...
Коммент в отношении того (RE. message d.d. 05/09/07) , что согласно таможенных кодов пшеница подразделяется на твердую и мягкую вроде бы верно. Но, как в известном анекдоте, - есть нюансы.
Пшеница 5-го класса всегда считалась фуражной. Естественно со всеми заморочками при экспорте, связанными с оформлением вет. сертификатов.
А возможно ли экспортировать фураж как продоволку ?
Легко.
Надо просто написать в контракте:" Пшеница 5-го класса для продовольственных целей". И приложить к нему при оформлении скромное письмо за подписью г-на Непоклонова от 04.07.06 за № ФС-ЕН-2/5579, адресованное руководителям территориальных Управлений Россельхознадзора.
Так что все как у Дж. Оруэла :"Все животные равны, но...., равнее других".
Есть ТН ВЭД РФ и есть инструкции с десяток строчек на формате А4.
Посмотрим, как будут определены товарные позиции, когда время "Ч" для экспорта все-таки будет определено.
За "Поясняю по хеджу",-пять с плюсом.Скоро брошу муку молоть,буду книжки умные читать,авось поумнею и деньгу зашибу(впрочем и первое и второе врядли)
Зерно созрело для интервенций
10.09.2007 09:38 | ИД "Коммерсантъ"
Как стало известно Ъ, МЭРТ завершил подготовку необходимой документации для проведения товарных интервенций на рынке зерна и введения экспортной пошлины на зерновые. Интервенции могут начаться уже на этой неделе, а вывозная пошлина может составить 10-25%.
хорошо, экспортные ограничения. хорошо, интервенции.
но, простите, колхозан, теперь не лаптем щи хлебает. он теперь "перезимует" эту ситуацию, продавая зерно только для покрытия текущих расходов: кредиты, ГСМ, чубайсу, личные нужны, ремонт техники.
а вот потооооооооом... выйдет и назовет новые цены, но уже повыше, а у "государства" зерна для новых интевенций нет.
и таки здрасте вам, новый виток инфляции.
хотя выборы пройдут, дума поменяется, президент заменен, министры новые. за старое никто не отвечает. ну то ись задница у них прикрыта... а "обывателям" плати за муку-хлеб по полной...
в общем, как всегда...
Joda..ну не надо говорить за всю Одессу, т.е. за всех крестьян..Многие связаны обязательствами..многие готовы слить на элеваторах всё одномоментно, опасаясь провала цен.. Согласен, что за всё платит конечный покупатель
Пардон, не мог сразу ответить. Поясню свои мысли:
"На мой взгляд заградительная пошлина гораздо большая глупость" - ну какую пошлину введут? как пишут 10-25% !!!! Экий мизер для спекулей! Экспорт этим не прикроешь (то бишь пошлина и ограничение экспорта не одно и то же). Степь правильно написал прикрыли бы экспорт в сентябре - по примеру Украины, вот это было бы существенно или хотя бы ввели ограничения по объему, хотя это сложнее.
Если поразмышлять немного, то возможно, что введение пошлины в размере до 20% может привести к росту забугорного рынка на эти же 20% и не факт, что российские колхозники будут прогибаться для того чтобы дать спекулям вернуть при экспорте эти же 20%. Вот я и говорю что цена может просто уйти вверх в первую очередь за бугром, а затем и у нас.
Это всего лишь моя версия.
Я бы не обольщался насчет 10--25%. Эта цифра, скорее, компромиссная или же от некомпетентности МЭРТа. Ежели они там (наверху) обнаружат, что и интервенции провели и пошлины ввели, а цена внутри страны никак не вписывается в нужные (по их представлениям) рамки, то могут и покруче завинтить. Иначе какой смысл все это начинать?
Никто в правительстве не хочет быть стрелочником, оссобенно сейчас. Заметили, чуть ли не главной причиной сверхплановой инфляции объявили цены на зерно. Значит что? Устранить любой ценой, чтобы до выборов не выпирало, а что потом, так это потом.
Уйдем мы, придут казахи. Надо плату за транзит поднять в 3 раза с целью компенсации выпадающих доходов.
А, опять всем страшно?! Как-то не очень стыкуется: комиссия создана при МСХ, а "завершил подготовку необходимой документации" МЭРТ. То, что Греф держит руку на пульсе - однозначно. Только экспортеры приподнялись - он опять новую страшилку придумал. А насчет интервенций на этой неделе - это уже совсем перебор. По-прежнему думаю, что дергаться особо нечего. Уборка еще не закончилась, зерна в стране предостаточно, темпы экспорта невелики, то есть предпосылок для значительного роста цен немного, а негативные последствия пошлин гораздо серьезнее. В ближайшие два месяца ограничения экспорта не будет - ну не совсем же они идиоты?!
Да, еще просьба к трейдерам. Ну не повышайте вы цену! Неужели непонятно, что такая "бычья" поддержка обернется производителям "медвежьей" услугой?!
В ответ на ваш последний вопрос я бы вспомнил старый анекдот про пессимиста и оптимиста.
Ну, там, где пессимист уныло говорит?
- Хуже не будет!
А потимист радостно:
- Будет, будет!
Оптимист. конечно, а не потимист.
тоже анекдот вспомнил
Оптимист изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова:-))
А вы вообще-то в тему то врубились? О чем лиди дискутируют понимаете?
Сельский житель:
"Да, еще просьба к трейдерам. Ну не повышайте вы цену! Неужели непонятно, что такая "бычья" поддержка обернется производителям "медвежьей" услугой?!"
???? звучит как "зарабатывайте на противоходе внутрироссийских и мировых цен сами. Ваша бычья поддержка развращает производителя зерна, оказывая ему медвежью услугу."
Экспортеры с радостью это и делают без всяких лозунгов и призывов. До тех пор пока им позволяет рынок.
Бред... всем хоцца западных зарплат, условий работы, дорог и т.п. И одновременно хлеба по 16 коп., выращенного сивым тупым колхозником. Не бывает так.
SSK
Очень приятно видеть такое радение за интересы крестьянина, тем более, что я один из них. Однако суть моего "призыва" не в "развращении производителя", а втом, что до цивилизованного рынка нам еще как до Китая, и, учитывая нынешнюю политическую конъюнктуру, при дальнейшем росте цен на зерно эти самые интересы этого самого крестьянина будут незамедлительно принесены в жертву пресловутой инфляции. Теперь представьте, что произойдет с ценой на зерно, если тем или иным образом ограничат экспорт, при валовке в 79 млн. Переходящие остатки могут уронить цену и следующего урожая. Извините, что так долго объясняю очевидные вещи, но на мой взгляд единственным залогом достойной цены для крестьянина является расширение экспорта, поскольку животноводство окончательно загубили импортым мясом и молоком. Так что, трейдеры, зарабатывайте, не стесняйтесь, растите и размножайтесь.
Ну что вы так напрягаятесь, Герман Оскарович, дело ведь привычное - надо дать команду Росстату, шоб исключил из инфляционной корзины хлеб и хлебобулочные изделия. И дело в шляпе. То бишь инфляция. Бензин, жилье и цемент в ней ( корзине ) отсутствуют, и все хорошо. Будет еще хорошее:))))... А вообще, на фоне кризиса, кидать крестьянство...Ну-ну. Надо будет фьючей на вазелин прикупить:))))
Да откуда валовка 79!? Вы верите этому бреду? Это только для оправдания возможности экспорта придумано. Поднимите руки у кого вал по хозяйству или району или области выше прошлогоднего? Вон по телеку Злочевский и Петриченко что-то лепетали про защиту сельхозника. Смешно! В подтексте явно лоббирование экспорта чувствуется.
Еще раз - у кого вал выше прошлогоднего? У нас -15%. :( В тоннах, а не в деньгах. ;))
А не вернуться ли нам к теме??? Что там в Москве? Было ли заседание правительства? Каковы результаты?
Сам по себе
Вал зерна - 155% к прошлому году. Юг ЦЧР.
Ой, сдается мне, что вы не совсем Сельский житель и не совсем Юга ЦЧР.
Тоже вступили в Клуб Любителей Сказок Дядюшки Римуса?
Не удивлюсь
(гость)
а что вы удивляетесь. почитайте прессу. у нас по России вызде сыплет просто великолепно - выше прошлого года. Но почему то наше Правительство чешет репу по поводу введения квот и зерновых интервенций. Что это ??? Да это просто игра на понижение. "Они" ещё больше хотят урвать. В принципе, я не против. Если уж так встали мировые цены то почему бы и не заработать. Конечно же, нельзя и внутренний рынок забывать и стабильность в экономике России.
Вообщем, я считаю, что "правительство" в очередной раз хочет нагреть руки, но мы то с вами уже научены их "выкрутасами". Ждём.
И ещё. Смысл вводить интервенции и квоты на экспорт? Ведь у нас по России "хорошая" урожайность ;-)
Урожай точно не меньше прошлогоднего.
Хватит бредить!
Радетель, Блин, за интересы крестьянства.
Чем Вам высокая цена не нравится ?
Какая, на хрен, вообще пошлина ? Какие квоты ? Какие , к черту, интервенции ?
Цена и так не растет.
Рядом казахстан с 10 на экспорт.
Россия уйдет - думаете они из солидарности продавать не будут ?
Вывод -
ПРОДАТЬ ВСЕ! (в разумных пределах) ДОРОГО !
И купить у казахстана дешевле :)
Это будет нормальный бызнис.
У них то как раз выхода нет.
Любое (формальное иль нет) ограничение ж.д. перевозок... и все.... кирдык - все идет в Россию.
А мы больше 10 не вывезем.
Цена говорите нерастёт ну-ну а мне уже 5 кл на подмосковье 5900 объявляют а в августе по 5600 брал.
Да и 3 кл. на 200 руб. подрос.
С таким раскладом к весне будет круче чем в этом году в июне (по цене)
Сельский житель, а засуха не сказалась? Странно. Может тогда Лунный житель?
ар44 Думаете наступать на яйцы казахам честнее чем наши родным экспортёрам? Кроме того эграничение экспорта сэкономит возвратный НДС
АР 44
Не надо так эмоционально, тем более, что правы Вы лишь отчасти. Цена действительно подросла: фураж, который две недели назад готов был отдать по 5,1, теперь продаю по 5,3. Чем мне не нравится рост цен (а не "высокая цена" в данный момент - это принципиальная разница) я уже объяснял, не повторяться же по тридцать раз. Совсем сбрасывать со счетов возможное административное ограничение экспорта накануне выборов, по меньшей мере неосмотрительно, хотя с тем, что ограничивать экспорт нельзя согласен на 100%. "Продать все дорого и купить у Кахастана дешевле" - тоже неплохо, но к сожалению не в Вашей компетенции... или в Вашей?... А вот насчет того, что больше 10 не вывезем хотелось бы более аргументировано.
Сам по себе, Не удивлюсь.
Не хотелось бы загромождать уважаемый форум никому не нужными объяснениями, тем более, что моя урожайность на валовку по стране в целом сильно не повлияет. Если кто-то знаком с ситуацией по ЦЧР - поймут, что превышение валовки от прошлого года в основном связано с прошлогодним вирусом "желтой карликовости", в этом году, слава Богу, пронесло. Засуха на озимые повлияла только в плане качества - в основном фураж, а урожайность 37ц - хотите верьте, хотите нет. Да, удивлю еще, первый подсолнечник - 20 ц/га.
Уверен, что защищать надо, прежде всего, своих.
Гондурас меня тоже не сильно беспокоит ;)
Вы полагаете разумнее - выйти с рынка, посадить на задницу своих производителей ( а непроданное зерно в основном у них) экспортеров( и у них тоже :) ) и дать возможность казахским экспортерам вволю порезвиться ?
Может с ними еще , чем поделиться?
А они с Вами поделятся?
> сельский житель
Больше не вывезем , т.к. не сможем - горлышко узкое.
В любом случае закрывать экспорт можно никак не раньше начала 2 квартала( на основе анализа ситуации) 2008г.
Раньше просто не зачем.
А интервенции ... если и проводить то закупочные, и ближе к сибири.
И волки(экспортеры) будут сыты и овцы (без обид) целы... и пастуху (гос-ву) слава :).
В нашей с Вами компетенции - продавать максимально дорого :) . Дешевле без нас купят. Им там ближе.
"Чем Вам высокая цена не нравится ?" - о как задергались. Своя рубашка ближе к телу. А тем не нравится, что еще кроме спекулянтов на с/х рынке еще и животноводы существуют. Вы их спросить забыли, нравятся ли им высокие цены на зерно.
О.В.
Согласен на 200%
300%.Кто больше?
500% Лучше сегодняшняя цена, чем отрубание яиц бестолковым государством. Экспортёрам вывезти и трава не расти, а нам тут жить. С яйцами лучше. ;) Кто не согласен? :))
Пусть лучше в мае откроют вывоз - и экспортёры смогут заработать, и яйцы на месте. Именно заработать смогут, а не тупо нарубить бабла, что они хорошо умеют. ;)
Люди, хватит спорить. У кого все таки есть достоверная информайия по заседанию правительства. Что они там "НАРЕШАЛИ" ?
Вот Герман Оскарович и опроверг вчерашнюю информацию... Наверно, испугался гнева А.Л. Злочевского:))) (кто был вчера на конференции, поймет) Так шта, животноводов опять жалко. Но все-таки, ВВП, скорее всего, плевать на всю нашу (зерновиков) мышиную возню, всем четко дали понять - сидите и не рыпайтесь, и следите за ценами на хлеб. Это мое личное мнение. Хотя растущий рынок мне тоже больше нравится
Не говори ГОП. Я думаю, что хлебушек подвинеца и ВВП (уж он-то Злочевского не испугается) :)) вдует им по полной!
А со стороны экспортёров весьма глупо лесть жопой на танки. Надо учиться лавировать. Сибирь большая. ;) Примеров, даже в последние недели :((, хватает. Зачем заниматься откровенным саботажем? Тем более перед выборами... Щас какой-нить корреспондентишко найдёт связь между Касьяновым и экспортёрами и пипец котёнку! :( Ведь ТАМ кто-то может думать именно так.
лавировали, лавировали да не вылаверовали!!! о как
Степь ковыльная
Хоть одна здравая мысль за неделю! Как еще объяснить людям, что рост цены опасен как для экспортеров, так и для производителей?!
Идиоты патамушта. :( Привыкли деньги лопатой кидать и не думают, что ситуация может измениться, зациклились за 10 лет - осенью закупил, потом экспортировал и на эти 2%... не имеют иммунитета против ухудшения рынка.
СК
так ведь и я говорю, что ВВП не испугаются, и скорей всего "пипец котенку" будет. Но экспортеры будут тужиться, пока контракты не закроют.
"Пусть лучше в мае откроют вывоз - и экспортёры смогут заработать, и яйцы на месте. Именно заработать смогут, а не тупо нарубить бабла, что они хорошо умеют. ;) ".
Насколько я понял,что запретить таки-нада?Но если сейчас запретить ,- цена есцестно просядет,то когда в мае "разрешить",с какого перепугу ей быть высокой,-в июле-то уборка,а значить только несовсем умные пеработчики будут тарится про запас на подающем рынке,и уж совсем отмороженные альтруисы невоспользуются моментом что-б неприщучить колхозника в цене.
Хоть одна здравая мысль за неделю! Как еще объяснить людям, что рост цены опасен как для экспортеров, так и для производителей?!
Да уж,обьясните убогим,-как при растуших ценах на все(от гвоздя до самолета) "опасно" повышать цену на свою продукцию?Ведь зерно это такой-же товар и если коньюктура складывается удачно,разве получить даполнительные доходы кощунственно?
Извините уж убогих ... не прониклись...
А , позвольте поитересоваться..., сколько у Вас коров, свиней ?
Или Вы так... "за всю адесу" ?
Не хочется в перепалку вступать, не место здесь для этого. По существу отвечу: свиней и коров лично у меня нет, я городской житель, но к производству кормов для этих животных имею непосредственное отношение и поэтому с животноводами общаюсь регулярно.
муко-молу
насчет "мая", соглашусь, может и не совсем вовремя - в сентябре этого года было бы лучше. Авообще большая часть наших проблем с рынком, из-за отсутствия достоверной и своевременной информации. Америкосы по нашему рынку прогноз пожалуй поточнее дают.
Ни о чем, просто мысли вслух...
1. Поступили свежие данные об уборке зерновых. + 10% валового сбора по пшенице к прошлому году. В т.н. "бункерном" весе. Все супер!!! Только сразу вспомнились рекомендации местного с/х управления: "поставь ты вал с поля процентов на 15 больше, спишешь потом на рефакцию!". Или это только у меня так было?
2. Многие рассуждения выше базировались на близости выборов и том, что властьпредержащим якобы нужно бдеть о том, что скажет народ в преддверии выборов. Простите, но какое дело им, властьдержащим, до того, что думает или скажет народ???? Неужели слова и/или мысли народа реально влияют на исход выборов и дальнейшую судьбу тех, кто у руля? Есть инфляция, нет инфляции, как она считается (с хлебом, без оного), все это важно только как козыри (и, по-моему, не самые высшие) для внутренних подковерных игр разных групп внутри власти. Судьба пошлин, квот и т.п. в руках умелого лобби. И только.
Браво, С.К.!
Не в курсe - заседание рабочей группы не началось? Или для Москвы в 10 - это раннее утро?))) Рефакция по этому году должна быть много ниже прошлогодней, судя по завозу и сообщениям партнеров. И 15% для Пензы, что - норма? а для Юга? ((((
Реальная рефакция в этом году 2-3%. Погода в уборку была почти идеальной. Вернее, идеальной, без "почти". Значительную часть зерна вывезли из-под комбайна прямо на элеватор.
у ГОрдеева с представителями МЭРТа и РЗС вроде как в 14.00
Уже состоялось. Новостей никаких.
Если это и так, то что, не новость?
А пшеница ( не фураж) вниз- то поехала..мать её..
Прохвост, где поехала и по чем проезд?
Проезд по Уралу и далее на Восток....( ну не за всю Одессу) А.. мельзаводы приостановили закуп. До прояснения.
Гордеев то походу не в курсах насчет отставки правительства был. Сейчас момент истины. Кто громче за ограничения вывоза будет шуметь, того возьмут в новое правительство.
Рекомендую чьи интересы представляет ap44 - www.khava.ru -
коровы у них тоже есть , но на сайт почуму то не попали.
Хотя вроде на 14 месте в области.
А свиньи на 3 вроде.
Так что если они не плачут - чего нам то рыдать ?
В смысле - посмотреть рекомендую
и про экспорт пашаницы забудут...
Кто думает, что курс будет более либеральным и всем станет на..рать на цену хлеба и инфляцию, тому нужно в трактористы или кладовщики. ;))
в кладовщики ?в кладовщики закромов РОдины ?
муко-мол
Надо ограничивать. Разумно. А не так как у нас сначала всё разрешено, а потом ... про яйца уже было выше. ;))
В начале сезона, должна быть хорошая закупочная интервенция (млн на 5 т), к ноябрю, когда цена стабилизируется, и с урожаем наступает ясность, должны вводится пошлины по аналогии с нефтяными, зависящие от цен на внешнем рынке с учетом соотношения урожай/потребление.
Ну что Господа, последние события с правительством не дадут совершить критической для отрасли ошибки в плане закрытия экспорта? По крайней мере на это можно надеться до Нового года. Хотя в нашем государстве всяко возможно...Остается надеяться, что хоть когда-то фортуна будет благоволить в ближайшее время
Степь ковыльная, имея на руках готовую схему действий по распоряжению урожаем не пробовали позиционировать свою кандидатуру на пост министра сельского хозяйства? а то как раз сейчас самое время - не мелкоуровневая возня будет, а глобальное мышление и претворение своих проектов в жизнь, о Государстве думать и заботиться будете, народу сирому и убогому вместо отца и матери...
пм, легальных денег таких ТАМА нету, а нелегальные мне не нужны.
Expert, привет! Давненько с ВАми не спорили. :)
Предлагаю спуститься с небес на землю. ;) Ограничения экспорта не избежать - перед выборами никто роста цен не допустит, напротив - будущее руководство и
использует выигрышный ход "сфотографиваться на фоне поверженного монстра". Кто монстр понятно - гадские экспортёры, стремящиеся нажиться на народном горе. :))
Весёлого мало, но винить надо импотентскую политику регулирования, имевшую место ранее.
Кстати, как Вам ситуация с маслом/семечкой? Развратили переработчика дешёвым сырьём ввиду ограничения экспорта семечки, получили избыточные мощности по переработке, а теперь имеет то что имеем - стаи голодных переработчиков, буквально грызущих друг друга за каждую тонну... :( За что боролись, на то и напоролись, благодаря высокому профессионализму управления отраслью.
Вот вам и сельхоз и налоги в одном флаконе:
Биография кандидата в премьер-министры России
Зубков Виктор Алексеевич
С февраля 1967 по август 1985 года, после службы в рядах Советской Армии, В.Зубков работал в совхозах Ленинградской области на должностях управляющего отделением, заместителя директора, директора, генеральным директором объединения совхозов "Первомайское", Приозерского района Ленобласти.
С августа 1985 по декабрь 1991 - работал на ответственных должностях в советских и партийных органах Ленинградской области: председателем Приозерского горисполкома, первым секретарем Приозерского горкома партии Ленинградской области, заведующим отделом сельского хозяйства и пищевой промышленности и аграрным отделом обкома партии, первым заместителем председателя Леноблисполкома.
01.1992-11.1993 - заместитель председателя Комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга
11.1993-07.1999 - заместитель руководителя Государственной налоговой службы Российской Федерации - начальник
11.1993-07.1999 - заместитель руководителя Государственной налоговой службы Российской Федерации - начальник Государственной налоговой инспекции по г. Санкт-Петербургу
07.1999-11.2001 - заместитель Министра Российской Федерации по налогам и сборам - руководитель Управления Министерства Российской Федерации по налогам и сборам, г. Санкт-Петербург
5.11.2001- 16.03.2004 - Первый заместитель Министра финансов РФ, и.о. председателя Комитета РФ по финансовому мониторингу
16.03.2004 - по н/в - руководитель Федеральной службы по финансовому мониторингу
Образование высшее. Кандидат экономических наук, профессор
Имеет почетное звание "Заслуженный экономист Российской Федерации
экспортеры платят большие деньги, поддерживая производителя...
Объясняться будете в другом месте, Joda :))))))))))))))))))))
Joda, ну-ну... "Поддерживая производителя"... А моё, не менее экстемистское мнение ;) - "провоцируя дефицит зерна на рынке РФ, рост цен на продукты питания и губя отечественное животноводство".
И мы оба правы... :)) Истина где-то рядом. (с) :))
Но конъюктурно если посмотреть - популистским, предвыборным взлядом, ;) я ближе к правде. :))
Та-а-ак, напряжение растет ! Становится все интересней. Sermolinы вот не стало видно, видать сменила образ жизни. А то бы щас дала перцу всем и кто за и кто против.
Скорее всего новым курсом пойдем, а поэтому думаю экспорту капец. Одно может спасти ето дело - когда валовку объявят окончательно и будет её вдруг очень много.
Раньше никто и дергаться не будет. Если ФРС оставит ставку без изменения ( а я склоняюсь именно к этому варианту), то товарные рынки "зарежут" и без нашей помощи - иначе амам звиздец ( им и так звиздец, но так еще побарахтаются), и маржа у экспортеров сократится. Сейчас сложно считать, надо будет смотреть реакцию.
Нефтя 79, голда 710, пшеничка 878... Жуть:)))
А валовки будет 80 ...
Очень уж удобный настал момент для принятия любых, в т.ч. и откровенно непопулярных на уровне экономического кретинизма, решений. Можно откровенно зарубить экспорт и не войти в состав нового правительства. Постановление, скажем, есть, а ответственных за его принятие уже нет.
Экспортеры о...ли, сельхозпроизводители так же, а в итоге - как всегда, - стрелочники виноваты, но их уже нет. А там, как кривая вывезет.....
Клава, все пропало!!!
Экспорту - п-ц, экспортеры, производители и пр. - в ж...е!!!! Спасайся, кто может.
Это - не реалити-шоу, и не программа "Максимум" на НТВ, это - тем "ЭКСПОРТ: ПОШЛИНА ИЛИ КВОТЫ?" на Золе.
Злой уходящий из МСХ (МЭРТа, Минфина, кому чего больше нравится) демон одним росчерком пера зарежет экспорт. Ему ведь пофигу, уходящему. Ему главное экспорт зерна зарезать и инфляцию побороть!!! Борьба с инфляцией его, демона уходящего, единственное сейчас занятие.
Ну ... мы вот ... и производители.... и экспортеры... и животноводы...
можно легко проверить(если меня уже "сдали" :) ) - www.khava.ru
Там действительно нет коров (12 место в области).
Нас АБСОЛЮТНО не напрягает рост цен на фураж.
И НИКОГДА цена на хлеб не падала вслед за ценой на муку (в России, за последние 15 лет).
И кого на самом деле ( кроме политиков) в серьез волнует подорожание хлеба на1-2 рубля? ( Кроме политиков)
Зато за последние 8 лет цена гсм, удобрений,"железа",цемента и т.п. во сколько раз ?!
А если пшеницу на столько же умножить, сколько получится ?
А кто сказал, что на мировом рынке рост закончится через 2 дня ?
А ну как еще % на 30-40 поднимется ?
А мы резерв спустили?
Интервенции проводить необходимо!
Закупочные. Ближе к сибири.
И тихо радоваться той очевидной вещи, что Россия, при таких мировых ценах, в состоянии существенно нарастить производство зерна (резервы очевидны и огромны) и играть существенно большую роль в мировой политике. (нефть, газ, металл и т.п. + зерно)
Чем плохо ?
> begemot-cherepashka
Вопрос по специальности :)
Заявления индии и украины для бокового тренда хватит ?
Как считаете ?
ну введут экспортные ограничения, пошлины, квотирование, запрет...
предложение на мировом рынке снизиться, и, сообразно, цены могут дернутся вверх так, что любые меры, кроме запрета, не приведут к снижению экспорта.
почуяв запах денег, производитель притормозит реализацию. ну только текущие платежи обеспечивать.
а потом... выйдет погулять...
Пока суть-да дело.Экспортеры продолжают тарится.Конечно неагресивно,но все-таки.
Думаю решение затянется. А насчет выборов, это как посмотреть...Треть населения живет в селе. Как Вы думаете какой эффект будет от этого решения на выборах где-нить в Западной Сибири или на Урале, и как там проголосуют крестьяне...
ap44
Я не говорю сейчас о том, наскока правильна или нет политика, что будет осуществляться в будущем. Меры будут НЕРЫНОЧНЫЕ потому что ПРЕДВЫБОРНЫЕ (хорошо если не слишком жесткие) :(.
Причины этого:
1. КАРЕГОРИЧЕСКИ не правильное регулирование по семечке. Скопирую из предыдущего поста, обращённого ув. Эксперту: "Развратили переработчика дешёвым сырьём ввиду ограничения экспорта семечки, получили избыточные мощности по переработке, а теперь имеет то что имеем - стаи голодных переработчиков, буквально грызущих друг друга за каждую тонну... :( За что боролись, на то и напоролись, благодаря высокому профессионализму управления отраслью."
2. ОТСУТСТВИЕ какого-либо регулирования по зерну. Эт как ребёнок, если его не ставить в рамки с молодых ногтей, то... :( А у нас рамок ои не было никогда!
Что касается Вашего "Нас АБСОЛЮТНО не напрягает рост цен на фураж." Не зарекайтесь! Во-первых на себестоимости цены всёж сказываются неким таинственным образом. ;)) Во-вторых - те самые выборы. Вы уверены, что нас щас не завалят ПОПУЛИСТСКИ-ДЕШЁВОЙ БРАЗИЛИЕЙ (их мясом и курями)? :( Я - нет. ВЫБОРЫ! :(
Ещё раз. ГЛАВНЫЙ фактор сезона - ВЫБОРЫ и сопутствующий им популизм.
Я ГРОМКО радуюсь :) Надо пережить этот сезон. Успехов! :)
2 Expert
"Треть населения живет в селе. Как Вы думаете какой эффект будет от этого решения на выборах где-нить в Западной Сибири или на Урале, и как там проголосуют крестьяне... "
"Не важно, как проголосуют, важно, как посчитают" (Сталин И.В.)
2Expert
Если говорить о сельхозе, то народ голосует за жёсткого государя-борца с олигархами, вывозящими в условиях роста цен на хлеб зерно за бугор.
"Я не говорю сейчас о том, наскока правильна или нет политика, что будет осуществляться в будущем. Меры будут НЕРЫНОЧНЫЕ потому что ПРЕДВЫБОРНЫЕ (хорошо если не слишком жесткие) :(." - из предыдущего поста, а то подумаете, что я за удушение экспорта совсем.
Может и посчитают, но наша бюрократическая машина и так нерастаропна, а уж при отставке Правительства есть вообще вероятность, того, что она встанет на время. Да и потом, Гордеев уже заявил, до Нового года нет смысла ничего вводить. Разве что ячмень. В настоящее время и он, и Греф стоят в позиции и.о., что означает не только равнозначность, но и слабость их позиций по отношению друг к другу и к принимаемым решениям.
:)
Думаю не завалят - никому не выгодно. Но по дури всякое, конечно, бывает. :/
А то , что дури у нас (наших правителей) с избытком, а водку оные только для запаха пьют... это правда... к сожалению :/
А себестоимость - она у всех себестоимость. В европе не легче.
С уважением!
Большинство, как мне кажется, на форуме склоняется к мысли что с экспортом что-либо сотворят. Я кстати солидарен с этом мыслью. А если представить, что в пылу предвыборных баталий эти вопросы отойдут на второй или третий план.... Ну к примеру будут долго думать, принимать решения, оформлять бумаги, а там глядишь - урожай 80 млн ! Сохранится ли в этом случае нынешняя ценовая тенденция?
2Expert
В это-то и опасность, что "тушить пожар" возможно будут не интеллигентно - пеной и порошочком, а методом направленного взрыва. :((
Гордеев - хромая утка. :))
Помните фильм "Коммунист"? ;) Классный малый! Жаль что о рынке и пр. понятия не имел. :( Зато дорогу сам строил. Красавец! :))
ВЫБОРЫ-ЦЕНЫ-ПОПУЛИЗМ! А уж потом - летом с удовольствием поумничаю с Вами.
В-х. элеватор
ВЫБОРЫ-ЦЕНЫ-ПОПУЛИЗМ!
Пенсионерам и госслужащим расскажем про пагубное влияние импорта неоправданно дешёвой сельхозпродукции во 2-й половине 2008 года. Главное - пережить. Успехов! :)
Ух ты, как здесь жарко! Ну что, не все еще копья переломали?! А мне все эти баталии вокруг ограничения экспорта все больше напоминают бурю в стакане воды. Ведь если отвлечься от эмоций и собрать только более-менее достоверные факты получается следующее:
1)вал не менее 80 млн.т, то есть имеется вполне реальная возможность для экспорта 12 млн, что кстати подтверждается очередным прогнозом МСХ США;
2)"узкое горлышко" - не есть ограничительный фактор для экспорта, прошлый сезон тому подтверждение;
3)причин для снижения мировых цен в обозримом будущем не вижу (снижение прогнозов по сбору в Австралии, Канаде, ЕС);
Значит с точки зрения рыночных факторов, экспорт будет не менее 12 млн.
Теперь о нерыночных:
1) дефицита зерна не будет (80-12 - хватит всем);
2) по росту цен на хлеб стрелки все более переводятся на хлебопеков и розницу, и нормальные губернаторы каждый у себя прикрутят их гораздо быстрее, чем МЭРТ экспортеров;
3) экспортеры пока ведут себя довольно смирно, колебания закупо
простите, оторвали...
3) экспортеры пока ведут себя довольно смирно, колебания закупочных цен незначительны, да и объемы экспорта не впечатляют;
4) и наконец, Гордеева не ругал только ленивый, между тем из всех официалов по вопросу экспорта его позиция наиболее последовательна и пока подтверждается реальным ходом событий. А его сегодняшнее заявление Интерфаксу, думаю, читали все.
Таким образом, закругляюсь: ограничения экспорта до Нового года не будет, далее СК - мировой цены для отечественного производителя тоже не будет (это не нужно ни правительству, ни экспортерам), далее опять СК - нужно литься, НО ПОТИХОНЬКУ. Некоторый рост цен возможен, но только для компесации хранения и процентов.
Сельский житель про Гордеева: "из всех официалов по вопросу экспорта его позиция наиболее последовательна и пока подтверждается реальным ходом событий."
Расскажите-ка - какие ДЕЙСТВИЯ предпринимались в последние годы "по вопросу экспорта"?
Всё было пущено на самотёк - факт. ДЕЙСТВИЙ никаких. :(
СК
Ну вот, опять дискуссия не по существу того, что хотел сказать. А про ДЕЙСТВИЯ Минсельхоза, я ни обмолвился ни словом. С тем что "действий никаких" согласен, но что это меняет?! Более того, в настоящий момент отсутствие действий по ограничению экспорта - это лучшее, что он может сделать, а закупочные интервенции за Уралом - ну чтож, сами говорили, что легальных денег на это нет.
Ну насчет смирно, я бы не сказал. Рост внутренних цен уже пошел, по крайней мере в Европейской части, потому как не бывает так, чтобы разница в себестоимости на FOB и реальной ценой составляла 75 баксов. Я уж не говорю про возмещение НДС, а то и все 90 получится.
2 Expert
Очень надеюсь, что это временно, либо тренд будет очень вялым, иначе это будет началом развития самого наихудшего сценария.
Да нет. Самый худший сценарий - это высокая пошлина и продолжение экспорта. Вот тут в карман производителя залезут так, что мало не покажется
Мы говорим об одном и том же. Любое ограничение экспорта приведет к значительным остаткам. А ну ка неплохие виды на урожай 2008г - вот тогда точно мало не покажется.
Плохая цена весной этого года = снижение площадей под яровой сев.
Цена в 3 000 р/т даже на фураж - плохая, т.к. на фоне галопирующих производственных издержек не обеспечивает даже простого, не говоря уже о расширенном воспроизводстве.
И забудьте, пожалуйста, о предвыборном годе. Неужели кто-то всерьез думает, что будут реальные выборы? С конкуренцией между действующей властью и дышащей ей в спину, обладающей реальной силой оппозицией? Что действующая власть, дабы не дать повод оппозиции для критики и тыканья носом в грязь руководителей страны, будет предпринимать реальные шаги, направленные на улучшение жизни избирателей? Скажет Царь "Кони в президенты", лабрадора и выберут.
По-моему, на 99% ясно, что увлеченные аппаратными играми верхи оставят (уже оставили) зерновой рынок на какое-то время в покое. Экспортируйте на здоровье, ловите благоприятный момент, пока сырье в цене. И мы, внутренние зернопроизводители, немного доп. денег заработаем. Поднакопим мышечной массы
в виде новой эффективной техники, укрепимся знаниями.
Учитывая, что никаких глобальных новостей не было, из золота и нефти никто не выходит, можно предположить, что падение фьючерсовв чикаго обусловлено ситуевиной с экспортом в России - ждали, ждали...не дождались. Золотое правило в действии - покупай на слухах, продавай на фактах...
ap44 - а какие были заявления? - за рынком последнее время вполглаза слежу
Бернанке (кто не знает - етот чел кассир мирового общака) ...Серьезный дефицит текущего счета США не может существовать неопределенно долгое время в силу того, что возможности США обслуживать свой долг и готовность иностранных инвесторов удерживать американские активы ограничены...
А у нас премьером ставят главу финразведки...Интересно И месяц назад я писал, что осенью грефам будет не до инфляции с экспортом.
Индия вроде как не хочет покупать.
Украина вроде как хочет продавать.
"Ограничения на экспорт зерна будут пролонгированы до 1 января 2008
13.09.2007 17:04 «Агро Перспектива» (г. Киев) — Вице-премьер по вопросам АПК Виктор Слаута предполагает, что квоты на экспорт зерна будут сохранены до 1 января 2008 года.
Об этом Слаута заявил на коллегии Черкасской облгосадминистрации, передает РБК-Украина.
"Это решение будет принимать рабочая группа с участием представителей компаний и Украинской зерновой ассоциации. Сейчас мы собираем данные. Но я чувствую, что до 1 января мы не будем спешить с таким решением (об отмене квот)", - отметил Слаута.
Он отметил, что в настоящее время по примеру Украины квотирование зерна ввели Казахстан и Россия в связи со снижением урожайности зерновых в этих странах. "
Последний абзац вообще удивил.
За эт,о братьям-украинцам отдельное, большое, человеческое спасибо ! :)
Только не понял.... Мы уже ввели квотирование ?
Тараканы в голове не только у наших ;)
Что приятно...
///Индия вроде как не хочет покупать///. Нехотелка могла возникнуть на ожиданиях снижения цен. Здесь - Австралия и Россия (ap44, когда инфа по индии появилась?). Г-да из нового следственного комитета, может есть смысл проверить ведомство Грефа? Инсайд - однозначно, плюс урон экономическим интересам страны...
\\\\\.....Он отметил, что в настоящее время по примеру Украины квотирование зерна ввели Казахстан и Россия в связи со снижением урожайности зерновых в этих странах. " ....\\\\\
Из той же оперы - сказал, что знал (т.е. сдал по незнанию). Однако обломилось - ожидания не оправдались (см.13.09.07 21:53 begemot-cherepashka). Инсайд оказался левым. Да, некоторым товарисчам ( не будем указывать пальцем) могут и предъяву сделать ихие забугорные партнеры:))))... По снижению урожайности тоже понравилось...Вот так хорошие деньги и зарабатывают некоторые чиновники ( юкосов-то больше нема)...
У Индии нет планов немедленно импортировать дополнительные объемы пшеницы. Об этом заявил сегодня федеральный министр продовольствия и сельского хозяйства страны Sharad Pawar. В ближайшее время новые международные тендеры по закупке пшеницы (после того как три уже прошли) объявляться не будут.
Смена импортной политики министерства вызвана внутриполитическими причинами и жесткой критикой со стороны парламента страны и оппозиционных сил.
Вину за неэффективное осуществление импортной политики министр возложил на государственную компанию State Trading Company. По его мнению, эта компания отвечает за неверное информирование правительства относительно развития мировых цен на пшеницу в период апрель-август 2007г., что привело к замораживанию импортной деятельности весной, когда можно было закупаться, примерно, по 260 $/тонна, и необходимости контрактовать пшеницу по цене 325 $/тонна на последнем тендере.
Если в дальнейшем Индия сочтет необходимым возобновить импорт пшеницы, он, скорее всего, будет осуществляться через другие государственные компании – MMTC и PEC.
Источник: Зерно Он-Лайн
По этой статье комментариев нет. Оставить комментарий
совещание-заседание по экспортным ограничениям...
переживем- увидим
13/09/2007 | Индия импортирует более 5 млн т пшеницы.
Согласно заявлению министра сельского хозяйства Индии Шарада Павара, спрос на пшеницу в стране будет выше предложения в связи с растущим потреблением населением продуктов из пшеничной муки, отмечает ИАА «АПК-Информ».
По оценкам министра потребление пшеницы в 2007 году может достигнуть 71,32 млн т, что выше предложения на уровне 65,52 млн т (не считая 4,56 млн т, находящихся в госрезерве).
Такой дисбаланс спроса и предложения приведет к тому, что Индия импортирует более 5 млн т, запланированных правительством.
Таким образом, несмотря на рекордный рост мировых котировок на пшеницу в 2007 году, Индия и далее будет проводить тендеры по закупке пшеницы для пополнения растущих внутренних потребностей.
Индия является вторым крупнейшим (после Китая) мировым производителем пшеницы, в текущем году урожай зерновой в стране составил по официальным оценкам 74,9 млн т против 69,35 млн т, собранных в прошлом сезоне.
Никакого противорчеия.
Новость от АПК (хотя она и выставлена 13 числа), появилась на ленте мировых новостей 10 сентября, а золовская - 12 сентября и выставлена в тот же день.
Только и всего. А то, что чиновники и политики могут ежеденевно менять свое мнение, так это мы и по России знаем.
Лозунг дня : ДАЕШЬ WEB КАМЕРУ В КАБИНЕТ ! ;)
микрофончика достаточно...
Я бы сформулировал иначе:даешь $$$$$$$$$$$$$$ за инсайд (шутка)
Коллеги, помогите правильно поставить "запятую" :))))))))))).
По некоторым данным, пошлины на пшеницы не будет (пока), а вот на ячмень введут с 1 ноября.
так не так, ктонить знает?
Мне вот интересно,почему все хаят Гордеева?
Мужик реально всеми силами сопротивляется, чтобы не ограничивать экспорт, ибо при нынешнем урожае мы можем поиметь нехилый такой спад цены.
Думаю максимум что сделают- даже не интервенции (они никому не нужны), тем более не будет запрета - введут пошлину.Хотя все прекрасно понимают, что пошлина тоже не нужна..Выборы однако.
Реально,проиграют колхозаны.Выиграют слегка переаботчики, ну и есс-но экспортёры.
А цены,однако, уже пошли верх +100 СРТ.Думаю к концу сентября будет ещё +100-200
К чему ваши пространные рассуждения абстрактного характера?
Вопрос я поставил очень конкретно, потому как слух от источника, как говорится, заслуживающего 90%-го доверия (надо перепроверить оставшиеся 10%).
Причем здесь "хают Гордеева"? Если не знаете, зачем вылезать?
Ибо все тут присутствующие могут только пространно и абстрактно рассуждать.
И опять же,квот не будет и интервенций тоже-противоречит логике просто.Могут ввести только пошлину,опять же, для того,чтобы показать перед выборами как государство радеет за простых едоков хлебушка. При любых раскладах проигрывает колхозан.Остальные все в плюсе.
Мне ваши рассуждения не интересны.
Мне конкретный ответ нужен: Да-Да, Нет-Нет.
Не может такой дать - не вылезайте!
Что ж так грубо,аль женщины давно не было?
А может какие-то неудовлетворёные фантазии жить мешают?
Я пишу конкретно не для тебя,а в общем. А если ты ждёшь конкретного ответа на свой вопрос,то ты либо ещё молод,либо безнадёжно туп.
Другого не дано.
Не удивлюсь..к чему свои нервы показывать..начни новую ветку форума и там устраивай монастырь..Начинал со ..Коллеги ( и коллежанки) помогите....Запятые
..это тебе к репетитору :-))
Да и никто не знает. Ответственные лица двумя руками за кресла держатся..где уж тут решения принимать. При новом Премьере..лучшем директоре в СССР..
Информационное сообщение
В России на 17 сентября текущего года собрано 76 млн. тонн зерна в бункерном весе, обмолочено около 80% посевных площадей. «Сегодня стало очевидно, что валовой сбор зерна будет не ниже уровня прошлого года», - заявил и.о. министра сельского хозяйства РФ Алексей Гордеев.
При этом он отметил, что «страна будет в полном объеме обеспечена зерном нового урожая для продовольственных нужд, развития животноводства и сохранения экспортного потенциала». (с) МСХ РФ
При чем здесь нервы?
Хочу получить прямой ответ на прямой вопрос. Надо!!!!!!!!!!!!!
А соревноваться в ерничестве времени нет...и желания.
Поэтому вашу желчь можете оставить при себе.
Вот оно как..г-н Рейман ещё на месте, а цензура уже действует..
...но от этого все равно не легче. Т.к. я не понимаю логику этого запрета.
У меня 3 предположения:
1. Надо запретить ячмень, чтобы хоть что-то запретить, а ячмень меньшее из зол (типа, чтобы не терять лицо после стольких разговоров).
2. Надо запретить ячмень из-за Украины - мол раз главный экспортер закрыл вывоз, то и нам надо подстраховаться. К тому же влияние не сильное - прогноз экспорта был всего 1,5 млн.т. макс.
3. Надо поддержать животноводов.
Ну, и конечно сочетание факторов может быть :)
Дык, всем-НАДА!!!! Но нервы все-таки поберегите.Форум для того и создан,что-бы высказывать свои мнения,предположения или прогнозы,кои невкоей мере необязаны быть руководством к действию. Прямой ответ на Ваш прямой вопрос может дать только владелец инсайда,а это если забыли уже криминал.Да и кто-ж бесплатно такой инфой будет разбрасыватся? Тут вагон и маленькая тележка людей которые и отстегнули немерено что-б узнать такую информацию.А Вы "желчь..."
Спасибо, приятно встретить адекватного человека.
Мне важно было подтверждение (пусть на уровне еще одного слуха:)))))))))))))))
Логика? А где вы ее видели наверху?
Да, это и неважно в данном случае. важна не логика, а факт.
Ещё раз обращаю внимание, что действует система цензуры..Админ! не рано? вдруг новый Премьер не из органов? А?
Просим участников форума воздерживаться от хамства и грубостей в отношении друг друга, равно как и в отношении администрации сайта.
Не скажу за всю Одессу, но мною Обращение принимается.
Грань, правда, не чёткая..Но Хозяин всегда Барин :-))
Принимается..
С учетом смены правительства и тем фактом, что новый премьер из с/х, вектор борьбы с инфляцией может резко поменяться. Не думаю, что Зубкову легко задурить голову таким образом, как это делал г-н Греф, пеняя на зерновые цены, как на главный источник всех бед.
Поэтому сейчас ни на что сильно рассчитывать не стоит - резкая рокировка в верхах может здорово изменить ситуацию.
Цена +100. Фураж на Москве 6000. Сегодня 18.09.
А говорят в стране зерна до .... что дальше?
никах квот. пошлина. на то и на другое. никаких плавающих, ступенчатых. %
А может ли кто то дать достоверную информацию по нововведениям (квоты, пошлины) на экспорт? Или вы только можете кости друг другу перемывать?
Просматривается следующий сценарий:
1. Утверждается состав нового Правительства.
2. С 1 октября блокируется вывоз ячменя
3. Принимается Постановление о введении экспортной пошлины с 1 ноября на пшеницу и меслин.
4. Размер экспортной пошлины изменяется (корректируется) с 1 января.
Экспортеры закрывают подписанные контракты, сельхозпроизводители погашают кредитные обязательства перед банками, цена FOB Новороссийск увеличивается до ....
ячмень - 30%
пшеница - 10%
Поточнее никак нельзя ? :)
Какая степень достоверности ?
Сто пудов)))
Ну если 100....
Не самый плохой вариант из возможных.
Хотя чушь полная :/
Сегодня очередное заседание рабочей группы в Москве. К вечеру возможно все и определится...
МЭРТ рассматривает возможность ввода экспортной пошлины на зерно в размере 10% в случае применения интервенций.
20.09.2007, Сочи 12:36:50 МЭРТ рассматривает возможность ввода экспортной пошлины на зерно в размере 10% в случае применения интервенций. Об этом сообщил журналистам исполняющий обязанности главы Минэкономразвития Герман Греф. По его словам, принято решение на следующей неделе публично объявить условия проведения государственных интервенций по поддержке производителей зерна. В частности будет объявлен ценовой коридор, при превышении которого будут проводиться зерновые интервенции.
насчет ценового коридора
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/09/20/133070
Блин, такое впечатление, что Греф (напоследок?) решил дать позитива снижающимся американским и европейским фьючерсам на пшеницу.
"По его словам, принято решение на следующей неделе публично объявить условия проведения государственных интервенций по поддержке производителей зерна", не государственных, а ЗЕРНОВЫХ интервенций! Либо Правительство, услышав стенания некоторых экспертов зернового рынка, решило провести зерновые, а не товарные интервенции, либо журналисты опять что-то не так написали...
С пошлиной более-менее понятно, а как зерновые интервенции могут помочь разрулить ситуацию? И где их проводить? Может я чего не понял:((
Понедельник. 24.09.07. Прайм-ТАСС. Г.Греф заявил, что никакого интервью по поводу интервенций он не давал:)))). Если наконец-то установят правила, будет лучше всем.
Вышеприведённая цитата - из РБК. А вот РИА-Новости
Россия в случае проведения зерновых интервенций введет экспортную пошлину на зерно в 10%. сообщил глава Минэкономразвития РФ Герман Греф.
По его словам, решение об условиях проведения интервенций уже принято и будет публично объявлено на следующей неделе. "Мы объявим о том, что зерновые интервенции будут проведены, если цены на зерно в России превысят установленный коридор", - сказал и.о.министра журналистам в четверг.
При этом Греф не назвал ценовой порог, после которого могут быть объявлены интервенции. "В этом случае (проведение интервенций) мы договорились о введении экспортной пошлины на зерно в 10%", - добавил глава МЭРТ.
И ТАСС
Правительство РФ на следующей неделе планирует объявить условия проведения зерновых интервенций. Об этом заявил журналистам глава Минэкономразвития Герман Греф.
"Мы приняли решение о публичном объявлении на следующей неделе условий зерновых интервенций", сказал Г.Греф. Он пояснил, что зерновые интервенции будут введены в том случае, если цена на зерно превысит установленный коридор. Если зерновые интервенции будут объявлены, то будет введена экспортная пошлина на зерно в размере 10 проц, сказал Г.Греф.
Не уверен, знает ли Греф разницу между пшеницей и ячменём, но очевидно, что речь идёт о ТОВАРНЫХ, а не ЗАКУПОЧНЫХ интервенциях
Россия введет с ноября пошлины на экспорт ячменя - А.Гордеев
УФА, 21 сентября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Россия введет с ноября ограничение экспорта
ячменя. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил и.о. министра сельского
хозяйства России Алексей Гордеев.
"Предлагается ввести пошлину в размере 30 проц контрактной стоимости и не
менее 70 евро за тонну", - пояснил он, передает ИТАР-ТАСС.
///А.Кудрин сообщил, что из-за неравномерности осваивания министерствами средств расходы бюджета вырастут с 400 млрд рублей в октябре до 650 млрд в ноябре и почти 1 трлн рублей в декабре. По его словам, это отчасти позволит решить проблему рублевой ликвидности.
Институтам развития будет разрешено размещать часть средств на внутреннем рынке для повышения рублевой ликвидности. "Таким образом, средств достаточно, чтобы поддерживать необходимую ликвидность для стабильного развития экономики", - заявил и.о. министра финансов и проблемы с ликвидностью на мировом рынке "пройдут к нам по касательной".
21.09.2007 17:10/////
////"Наша экономика переживает некоторый дефицит ликвидности рублевых средств", - заметил и.о. министра. Это связано с мировыми проблемами, когда из-за кризиса снижается финансирование развивающихся рынков./////
////Уровень развития российской экономики, российской банковской системы, наших финансов позволяет нам оперативно и эффективно влиять на происходящие события и гарантировать нормальное развитие экономики в Российской Федерации. Здесь никаких сомнений быть не может", - отметил президент РФ. В этом смысле, по его словам, "важным было заявление министра финансов по поводу поддержания ликвидности российских банков/////
Тута банкам надоть помогать, деньгу в систему вбрасывать приходится , а енто инфляция в гольном виде. А вы про каких-то колхозников твердите. Не до них сейчас - перетопчутся :((((
Цена золота на товарной бирже Нью-Йорка (COMEX) 20 сентября впервые с января 1980г. превысила рубеж 745 долл./унция. Так, максимальная цена сделки по контракту с поставкой в декабре составила 746,5 долл./унция, что уступает только абсолютному рекорду срочного рынка - 875 долл./унция, установленному в январе 1980г. Тройская унция золота на COMEX подорожала за день на 10,4 долл. (+1,4%), а официальная цена фьючерса на декабрь составила 739,9 долл./унция - самый высокий почти за 28 лет показатель для активных контрактов.
(cм. прогноз от 06.09.07 20:58 begemot-cherepashka).
Чуйка подсказывает, шо можно будет поиграться сахаром. В нем я ни бум-бум. Но спекульнуть хотцца:))) Откель плясать надо?
Сорри, вижу ветку сахар:))
Вот те здрасьте. А запужали всех. Экспортёры наверняка активизируются.Только вот колхозники не все объёмы продавать будут. Так мелочёвку скинут чтобы текущие проблемы решить. Да ещё подсолнечник выручает. 200 тонн продал два лимона есть-на текущие проблемы.Уже гонцы заезжают 300 тонн пшенички хорошим объёмом называют.Попробуйте 4-ку найти сразу тысяч 6-7 по сходной цене. Тото-же. Чуствую крестьяне пересидели спекулей. Да и Зубков из наших из крестьян. Думаю не даст он нас в обиду.А Грефа который американских экспортёров лоббирует,думаю незадаром, не сегодня завтра вышвырнут из правительства сранной метлой. А к крестьянам нужно поуважительней относится. Всё-же хлеб-всему голова,а не доллар американский.
http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=28207
Вася Дубский то же вроде не экспортёр а к колхозникам ближе.
Так ведь тоже замаялся.
Да и насчёт четвёртого класса тоже прав. Предложений по четвёртому классу действительно уменьшилось. Если есть то качество слабовато.А Грефа жалко в отличии от Зурабова он вроде мужик толковый был.
Закупка, действительно, активизировалась. После долгого затишья пошли звонки. Не могу сказать, что шквал, что интерес купить точно есть.
Архив новостей
Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь 2000 2001 2002 2003 2005 2004 2006 2007 2008
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
"27.09.2007. Россия: экспортные пошлины на зерно будут введены в ноябре
В МЭРТ считают, что экспортные пошлины на зерно будут введены в РФ в ноябре. Такое мнение озвучил директор департамента макроэкономического прогнозирования Минэкономразвития А. Клепач на брифинге в среду.
"Вносили предложение, чтобы экспортные пошлины были введены с 1 ноября, но из-за некоторой задержки в согласовании, видимо, это произойдет чуть позже. Надеюсь, что до 1 декабря пошлины будут введены", сказал он.
При этом он напомнил, что соответствующее постановление правительства должно быть опубликовано за месяц до введения пошлин."
А. Клепач сообщил, что уже согласован размер экспортной пошлины на ячмень, 30% от стоимости, остаются некоторые разногласия в размере экспортной пошлины на пшеницу. По его словам, обсуждается пошлина в размере 10%, но не менее 22 евро за тонну.
Сегодняшняя цена на Чикагской бирже 933 цента за бушель. И цена за бугром на 60-65% выше чем у нас .Вы думаете 10% или 22 евро остановят экспорт.Я думаю что установленные правила, а вместе с правилами и гарантия от государства дадут новый толчок для более стабильной работы. Я вообще не понимаю, если есть излишек почему бы не воспользоваться ситуацией и не продать по выгодной цене. Да ик тому Россия заявит о себе как о державе с высоким сельскохозяйственным потенциалом. Нужно стремиться новые пашни осваивать и урожайность увеличивать, а не экспорт ограничивать.
"Я думаю что установленные правила, а вместе с правилами и гарантия от государства дадут новый толчок для более стабильной работы."
Верно думаете, пошлина на пшеницу никак не выглядит запретительной - государство всего лишь немного зарабатывает на конъюнктуре, т.е. сверхдоходах экспортеров. Обычное дело между прочим, не надо пафоса.
А вот ячмень надо тормознуть - это, имхо, оправдано.
Ну что, можно всех поздравить с валовкой 85 млн т и экспортом в 12 млн т?!!! Экспортеры вперед! Зерна всем хватит, чтд.
Ну, если доктор сказал "в морг, значит в...
Ой, если президент сказал "85", значит "85"
Только кто фсю эту му-му будет расхлебывать весной?
как это кто расхлебывать ?!
мы с вами и будем расхлебывать...
гы-гы-гы, стоит тока на лапу дать, так и вагоны появляюцца...
и в аренду можна взять...
вот тока слух имеецца, шо с 1ого января ваще запретительную введут пошлину...
Когда-то мы такое слышали и про увеличение производства и про медали
совком попахивает.
Спираль ма... тв...
Мне одна сволочь в трамвае тоже самое говорила :))))))))
Только дату чуток пораньше...
Это для Joda
Не удивлюсь? Joda
Угу, только до 1 января под 10 млн. УЖЕ вывезут за бугор. И зачем она будет нужна, эта заградительная пошлина? Только если ее с 1 ноября введут, тогда какой нить толк, а так...
Гордеев заявил ,что экспортный потенциал 12 млн. Так что не нужно воду мутить. Я так понимаю , что заградительных мер ждали те, кто свои объёмы в страхе слили подешёвке , в надежде потом перезайти ещё дешевле .Припоминаю как после высказывания Грефа тут же появлялись "аналитики" котрые предсказывали "обвалы крахи" и т.д. Что-то их не слыхать. Так и просидели на деньгах, глядя как поезд ушёл вдаль. Государство объявило правила игры, сообщило количество излишек.По-сути дела дало зелёный свет экспорту. Я понимаю, в стороне находиться неинтересно, но и воду мутить.тоже ни к чему. Не мешайте конструктивно работать.
Государство? Объявило правила игры?
Ну, ну!
А вы, господин хороший, нас и не слушайте.
Только чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы :)))))))))
Н-да... Страшно? ;) Введут по самое "не балуйся" пошлины. И на зерно, и на масло... Оптимисты, блин... Желаю не раззориться. :( Искренне. :)
"Повышению"! Тётя - не в теме.
Цюууу! Хорошо хоть пшеницу с ячменем правильно называет... У нас тута министр ваще недавно грозился расширить посевы озимой кукурузы... и ничё... лучче даже КВНа)))
даа, наследие Никиты Сергеевича еще не раз аукнется квадратно-гнездовым...
Смейтесь-смейтесь... ;) Скажут "люминий" так и потащут наши экспортёры убытки себе в нору. :(
09 окт. 2007 01:00
Россия ВВЕДЕНЫ сезонные экспортные ПОШЛИНЫ на пшеницу и ячмень
Опять все пропало..
Куда же нам теперь бежать, сивым и убогим???? Куда податься бедным лапотникам????
Введут пошлину, ни срока действия которой, ни размера мы пока не знаем. Что дальше? Экспортеры будут зарабатывать на десяток, второй, третий евро меньше. Похоже, они это переживут. Далее страна подсчитает объемы убранного зерна в реальном, а не "статистическом-рапортовом" весе. Удивится :-), т.к. виртуальные башкирские, татарские и поволжские тонны испарятся. К этому моменту у Царя и визирей найдутся другие забавки-игрушки (газовая война с Украиной, Сочи, примерка новой модели короны и т.п.). Все вернется, обязательно все вернется... Так поется в песне?
Кто б еще сказал, с какого числа ... ?
На вчерашний день в проекте постановления , направленного в правительство, была пошлина 30 прц, но не менее 0,07 евро за кг на ячмень и 10 процентов, но не менее 0,022 евро за кг на пшеницу. Срок вступления в силу? Зависит от аппарата правительства. Когда на подпись положат. Помнится, бывали случаи, когда всё делалось очень быстро. А порядок вступления в силу -- "постановление вступает в силу через месяц после опубликования ЕСЛИ ТЕКСТОМ САМОГО ПОСТАНОВЛЕНИЯ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ИНОЕ" (примерно так)
скажите, а как отразится введение сезонных экспортных пошлин на перекупщиков-спекулянотов?
Отразится благотворно :-), как и любые другие новости, способные вызвать колебания цен. Важны ценовые качели, остальное - только вопрос техники и спекулянтского умения.
В принципе хорошо что на конец определились с пошлиной. Нет, сам факт введения пошлины, меня как производителя с/х продукции, не радует. Но радует другое, что есть (ну или будет в ближайшее время) конкретика по пошлинам на ячмень и пшеницу. С ячменём все понятно. А вот размер пошлины на пшеницу позволяет на сегодня экспортерам выйти из сумрака неясности ближайшего будущего, и начать производить дальнейшие закупки на внутреннем рынке зерна. Что неминуемо, на фоне все-таки завышенного урожая, приведет к дифициту зерна и как следствие его ценового роста. К новому году мы можем иметь экспорт уже в кол-ве от 9 до 10 млн. тонн, плюс после НГ наложится снижение экспорта из Австралии, в целом снижение экспортного потенциала стран экспортеров и вот сдесь можно ожидать резкого роста внутренних цен далеко опережающих мировые. Я думаю мы все не забыли, какие гонки по-вертикали устраивали переработчики в поисках зерна в мае-июле прошедшего МК сезона. И на этом фоне вполне могу предположить начало более массированных закупок уже с февраля, особо на фоне всех отрицательных факторов, которые перечислел выше.
С Игроком согласен!
Конечно, правители наши до мартовских выборов будут использовать все возможные инструменты сдерживания роста цен (кстати, об интервенции пока молчат), а уж после выборов колхозники, кто с зерном, смогут "рулить" ситуацией.
в то Б.Грызлов тут высказался... про сговор перекупщиков...
Что-то официоз запаздывает. Ждемс сегодня к вечеру или завтра красной строкой в новостных лентах.
Скорее всего 10 ноября, если .....
Держитесь господа, мы с Вами! Болеем, разделяем, сочувствуем, поддерживаем, сопереживаем...
b-dv Респект. Гордеев сегодня сказал, что ожидает подписания сегодня-завтра и вступления в силу через месяц примерно
Ну-ну... ;) Выборы, инфляция - самое время взмахнуть шашкой и приведённое грызловское высказывание - знак. Месяц им подавай! Вы ещё вспомните про рыночные принципы!
Печально конечно, но ровно об этом я уже и трындю тут месяца два. :( "Лес рубят - щепки летят!" аффтара напоминать не буду. Так-то. :(
Хуго Чавес тоже умно сделал по борьбе с инфляцией и перекупщиками. Установил крестьянам цену на зерно. И все. В результате крестьянам не выгодно производить, зерна ноль, ввели карточки, очереди и тд.
В сегодняшнем мире только свободный рынок приведет к наименьшим перекосам.
У хохлов экспорт зерна остановлен а инфляция растет
Жрать охота. Колбасы. Скоро выборы. Инфляция опять же. Правительство должно снизить цену на колбасу. Оно не может их не снизить.Выборы же. И инфляция. Скажите когда это произойдет. Снижение. Шоб нажраться от пуза. А то надоело картофан хомячить.
Постановление Правительства Российской Федерации от 10 октября 2007 г. N 660 г. Москва "Об утверждении ставок вывозных таможенных пошлин на пшеницу, меслин и ячмень, вывозимые за пределы государств - участников соглашений о Таможенном союзе"
http://www.rg.ru/2007/10/12/stavki-dok.html
Надо заметить ничего неожиданого. Хотя опять же вопрос. Получается можно вывезти в Казахстан, Белоруссию, Киргизия, Таджикистан (члены Таможенного союза) беспошлинно. М-да
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)