На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

1392 страниц V  « < 1250 1251 1252 1253 1254 > »   
В-х. элеватор
сообщение 25.11.2021, 7:23
Сообщение #25021

Группа: Пользователи
Цитата(фермер61 @ 24.11.2021, 20:44) *
Уважаемый В-х элеватор, Вы зачем то цепляетесь за то, что надо смотреть между строк. Я про размер потерь.ещё раз, где я писал цифру размера потерь, я писал про двойные стандарты демпферов, и написал что они кратно ниже чем, возмещение нефтянникам и пояснил что ориентировался на цифры озвученные различными агентствами, чтобы не называть осебятину. А раз и безусловно, на данный момент, с текущей ценой они уже больше, что я и без Вас прекрасно понимаю, так как умею считать и умножать, то это только усугубляет двойные стандарты.
Но приведённые вами цифры потерь, просто умноженная валовка на пошлину это крайне поверхностно. Так как продажи идут постоянно, и кто то и без пошлин бы продал по, условно, 200 зеленых, а кто то выше, а через пару месяцев может цена, условно быть опять 200, а может 500.И считать, что те кто продал по 200 что они потеряли, так как цена стала выше, ну как то неправильно. Или наоборот может если посчитать по 500 то можно и почти 2 триллиона на читать.
Поэтому не привязывайтесь к цифрам, где они должны остаться между строк, а сообщение совсем про другое

Уважаемый Фермер61, цепляюсь я лишь потому, что люблю точность. А Вы , на мой взгляд, в определении потерь с.-х. от пошлин ошиблись в разы. Только поэтому и поправил.
Ваше «вычисление» потерь и сейчас представляется мне ошибочным.
Совершенно не важно по какой цене продал своё зерно условный «СХТП Иванов» .
Важно лишь насколько средняя цена у нас ниже той средней , которая должна была бы быть без пошлин.
Очевидно, что она ниже на величину пошлины.
И никак иначе.
Все прочее - лукавство сторонников пошлины.

По поводу двойных стандартов. Тут я с Вами более, чем согласен. Только я более оптимистичен , они у нас не двойные, а тройные и более.


--------------------
Север воронежской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В-х. элеватор
сообщение 25.11.2021, 7:26
Сообщение #25022

Группа: Пользователи
Цитата(В-х. элеватор @ 24.11.2021, 15:12) *
Фермерам, для начала, надо бы «свести свои интересы» со своей же АККОР, начав хотя бы с областной.
А если и это не можете , то и говорить нечего.

Мне вот эта ситуация любопытна…
Почему вы, Дамы и Господа, ничего не делаете?
Что Вам мешает на областном уровне спросить , «от чего и почему» ?
Чего Вы боитесь ?
Это же Ваша ассоциация.


--------------------
Север воронежской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Черных
сообщение 25.11.2021, 8:38
Сообщение #25023

Группа: Пользователи
Цитата(В-х. элеватор @ 24.11.2021, 20:11) *
Снижение возможно, но не в этом сезоне. И не обязательно в следующем.
Отсюда простой вывод - пошлины очень мало влияют на сегодняшнюю цену.
С размером потерь мы разобрались ?

Снижение производства будет продолжаться до полной отмены пошлин на экспорт зерна и подсолнечника ввиду отсутствия стимулов для их выращивания. Вывод относительно ничтожного влияния экспортных ограничений на цену зерна в корне неверен. ТОЛЬКО ЭКСПОРТНАЯ ПОШЛИНА МЕШАЕТ КРЕСТЬЯНАМ ПОЛУЧИТЬ СПРАВЕДЛИВУЮ ЦЕНУ ЗА ПРОДУКТЫ СВОЕГО ТРУДА!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Morskaja
сообщение 25.11.2021, 8:41
Сообщение #25024

Группа: Пользователи
Цитата(igrok @ 24.11.2021, 22:01) *
поподробнее, кто это дает за третий класс 15р/т без ндс со склада? какое качество? просветите.

и с чего это 20р новый урожай? этого ни кто не скажет. тут бы разобраться с текущим.

Ну с того например, что многие не посеяли тот обьем, что планировали, удобрения подорожали в разы, опять же не внесены в том количестве, чтобы получить больший урожай, и опять, ситуация с севом: сеяли в сухую землю. На парах всходы есть. Остальная вся стоит черная. Дожди пошли только неделю назад. Какие это будут всходы, неизвестно. Может весной пересевать ячменем придется или у кого чем есть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В-х. элеватор
сообщение 25.11.2021, 9:43
Сообщение #25025

Группа: Пользователи
Цитата(Альберт Черных @ 25.11.2021, 9:38) *
Снижение производства будет продолжаться до полной отмены пошлин на экспорт зерна и подсолнечника ввиду отсутствия стимулов для их выращивания. Вывод относительно ничтожного влияния экспортных ограничений на цену зерна в корне неверен. ТОЛЬКО ЭКСПОРТНАЯ ПОШЛИНА МЕШАЕТ КРЕСТЬЯНАМ ПОЛУЧИТЬ СПРАВЕДЛИВУЮ ЦЕНУ ЗА ПРОДУКТЫ СВОЕГО ТРУДА!!!

Уважаемый Альберт Черных, спасибо, что обратили внимание!
Вырванное из контекста, действительно звучит двояко.
Речь шла о том, что наши экспортные пошлины не влияют на цену ФОБ , но конечно же, снижают внутреннюю цену ровно на величину пошлины.


--------------------
Север воронежской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Никонов
сообщение 25.11.2021, 10:19
Сообщение #25026

Группа: Пользователи
Цитата(В-х. элеватор @ 25.11.2021, 10:43) *
//Речь шла о том, что наши экспортные пошлины не влияют на цену ФОБ , но конечно же, снижают внутреннюю цену ровно на величину пошлины.


От Российских экспортных пошлин весь мир в шоке. - если бы не эти самые пошлины, то мировая цена была бы совсем другая, - гораздо ниже, чем сейчас. Утверждать при этом, что пошлины не влияют на цены ФОБ не логично))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В-х. элеватор
сообщение 25.11.2021, 10:34
Сообщение #25027

Группа: Пользователи
Цитата(Владимир Никонов @ 25.11.2021, 11:19) *
От Российских экспортных пошлин весь мир в шоке. - если бы не эти самые пошлины, то мировая цена была бы совсем другая, - гораздо ниже, чем сейчас. Утверждать при этом, что пошлины не влияют на цены ФОБ не логично))

Извините, но это глупости. Пошлины - не квоты, количество товара от этого (сколько бы заметно) на мировом рынке не меняется.
Повторю ещё раз, все, что должно быть вывезено (сверх нашего потребления) , будет вывезено. Что с пошлинами, что без.


--------------------
Север воронежской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igrok
сообщение 25.11.2021, 10:57
Сообщение #25028

Группа: Пользователи
Цитата(Morskaja @ 25.11.2021, 8:41) *
Ну с того например, что многие не посеяли тот обьем, что планировали, удобрения подорожали в разы, опять же не внесены в том количестве, чтобы получить больший урожай, и опять, ситуация с севом: сеяли в сухую землю. На парах всходы есть. Остальная вся стоит черная. Дожди пошли только неделю назад. Какие это будут всходы, неизвестно. Может весной пересевать ячменем придется или у кого чем есть...

а что тогда не 30р или 50р???
если пишите цену, то как то обосновывайте. или кто то уверовал, в отмену пошлины??? доход от нее заложен в бюджет до 2024г.
будет 400 фоб, будет нам пошлина, например 90%, вместо 70%.
и вот, что бы не гадать, какие всходы будут, дожди будут или нет, цифры уборки текущей под большим (для меня) вопросом и т.д. - отсюда, всеми силами будут пытаться сохранить объемы зерна внутри страны, на сл.сезон.
как будет в этих реалиях, продавать СХТП - вопрос.


--------------------
Волгоград, Саратов и выше по течению...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Morskaja
сообщение 25.11.2021, 11:01
Сообщение #25029

Группа: Пользователи
Цитата(igrok @ 25.11.2021, 10:57) *
а что тогда не 30р или 50р???
если пишите цену, то как то обосновывайте. или кто то уверовал, в отмену пошлины??? доход от нее заложен в бюджет до 2024г.
будет 400 фоб, будет нам пошлина, например 90%, вместо 70%.
и вот, что бы не гадать, какие всходы будут, дожди будут или нет, цифры уборки текущей под большим (для меня) вопросом и т.д. - отсюда, всеми силами будут пытаться сохранить объемы зерна внутри страны, на сл.сезон.
как будет в этих реалиях, продавать СХТП - вопрос.

Мукомолам)) Чтобы хлебушка населению напечь)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лёлик
сообщение 25.11.2021, 11:19
Сообщение #25030

Группа: Пользователи
Цитата(В-х. элеватор @ 25.11.2021, 10:34) *
Извините, но это глупости. Пошлины - не квоты, количество товара от этого (сколько бы заметно) на мировом рынке не меняется.
Повторю ещё раз, все, что должно быть вывезено (сверх нашего потребления) , будет вывезено. Что с пошлинами, что без.

А вы вспомните когда начали вводить квоты, сначала 30 евро, рынок мировой подрос на этом фоне на примерно такую цену. Потом 50 евро и опять, как ни странно, выросла цена на мировом рынке. Вот после этого и придумали плавающую пошлину, чтобы просто отрезать наш рынок от мирового. И сколько бы он не поднимался цена в портах так и будет колебаться в районе 17 без НДС, плюс минус. Так что думать о том, что пошлины не влияют на мировые цены, как минимум наивно.


--------------------
Омск
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В-х. элеватор
сообщение 25.11.2021, 11:35
Сообщение #25031

Группа: Пользователи
Цитата(Лёлик @ 25.11.2021, 12:19) *
А вы вспомните когда начали вводить квоты, сначала 30 евро, рынок мировой подрос на этом фоне на примерно такую цену. Потом 50 евро и опять, как ни странно, выросла цена на мировом рынке. Вот после этого и придумали плавающую пошлину, чтобы просто отрезать наш рынок от мирового. И сколько бы он не поднимался цена в портах так и будет колебаться в районе 17 без НДС, плюс минус. Так что думать о том, что пошлины не влияют на мировые цены, как минимум наивно.

Со всей возможной занудностью , предлагаю, таки, отделить квоту от пошлины.
И это … какая, на фиг, разница фиксированая пошлина или плавающая ?
Но я понял , пошлина - хорошо. Надо добавить ещё и сделать фиксированной и навсегда. Чтобы рынки даже не сомневались .


--------------------
Север воронежской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Филосерфер
сообщение 25.11.2021, 11:56
Сообщение #25032

Группа: Пользователи
Таки пошлина сделает свою работу - зерна будет ровно столько , сколько нужно на внутреннее потребление . Но по цепочке производственной шарахнет по всем - и удобрений производители и техники и порты перевалочные и жд и авто тр-рт. Там тупые наверху и жадные они этоого не понимают....Следующий шаг - дефицит..


--------------------
север Тамбовской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лёлик
сообщение 25.11.2021, 12:25
Сообщение #25033

Группа: Пользователи
Цитата(Филосерфер @ 25.11.2021, 11:56) *
Таки пошлина сделает свою работу - зерна будет ровно столько , сколько нужно на внутреннее потребление . Но по цепочке производственной шарахнет по всем - и удобрений производители и техники и порты перевалочные и жд и авто тр-рт. Там тупые наверху и жадные они этоого не понимают....Следующий шаг - дефицит..

Видно память короткая, забыли советский опыт там наверху. Гос. регулирование приводит к дефициту. К 2024 году можем и увидеть его.


--------------------
Омск
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В-х. элеватор
сообщение 25.11.2021, 13:12
Сообщение #25034

Группа: Пользователи
Цитата(Лёлик @ 25.11.2021, 13:25) *
Видно память короткая, забыли советский опыт там наверху. Гос. регулирование приводит к дефициту. К 2024 году можем и увидеть его.

Это да, есть такое.
Так не только это забыли


--------------------
Север воронежской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В-х. элеватор
сообщение 25.11.2021, 13:55
Сообщение #25035

Группа: Пользователи
Информация от ИКАР:

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1EB5DFF7_4B8B_4C7F_B46E_EBE5FFB145E7.jpeg ( 4,95 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 80
 


--------------------
Север воронежской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Morskaja
сообщение 25.11.2021, 14:34
Сообщение #25036

Группа: Пользователи
Цитата(В-х. элеватор @ 25.11.2021, 13:55) *
Информация от ИКАР:

Не скажу за весь ЮФО, но лично мы уменьшили озимые на 45%.
Добавили горох, сою.
Кукурузу уменьшили на 95%.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В-х. элеватор
сообщение 25.11.2021, 14:49
Сообщение #25037

Группа: Пользователи
Сегодня, изменение за сутки:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  0A588BC1_4AF5_49C1_8285_072B342077C2.jpeg ( 215,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70
 


--------------------
Север воронежской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ср волга
сообщение 25.11.2021, 21:24
Сообщение #25038

Группа: Пользователи
"Если рассуждать в таком оптимистическом ключе, то, наверное, это правильное решение, учитывая, что сельское хозяйство сегодня находится на подъеме."-----Глубже,глубже,еще глубже входите. А мы еще шире раздвинем свои булки.https://www.zol.ru/n/34c03


--------------------
ТАМ,ГДЕ НЕТ ПОРЯДКА-НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОЦВЕТАНИЯ!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Никонов
сообщение 25.11.2021, 21:29
Сообщение #25039

Группа: Пользователи
Цитата(В-х. элеватор @ 25.11.2021, 11:34) *
Извините, но это глупости. Пошлины - не квоты, количество товара от этого (сколько бы заметно) на мировом рынке не меняется.
Повторю ещё раз, все, что должно быть вывезено (сверх нашего потребления) , будет вывезено. Что с пошлинами, что без.


Ха-Ха), глупости вы излагаете. Представим себе, что мы произвели товар себестоимость которого 3 рубля и плюс 1р маржа)) , - продавали за 4 и внутри страны и экспортерам..и вдруг - пошлина 50% на него!!!. Что делать? По мне так плевать на эту пошлину, - продаю как и раньше по 4 р. А по-вашему , нужно продавать по той же цене минус пошлина.., т.е. по 2р, - ниже себестоимости. Что это, если не глупость?
В нормальных странах, пошлины платят экспортеры. 2 рубля будут добавлены к цене для страны импортера. Вырастет цена на ФОБе)) . Если цена будет не конкурентной, то это дорогое зерно не будут покупать, пока не кончится дешевое...А оно кончится, - раньше или позже, - все таки Россия - экспортер №1 в мире..., но наши терпилы бегут впереди паровоза и сдаются без сопротивления на радость украинцам , румынам, французам и прочим шведам)) , благодаря всевышнего, что не всю прибыль отобрали.. мешая нашему вождю поставить весь мир на колени, чтобы знали, чей хлеб едят.. как с газом))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paulus
сообщение 25.11.2021, 22:01
Сообщение #25040

Группа: Пользователи
Цитата(В-х. элеватор @ 25.11.2021, 7:26) *
Что Вам мешает на областном уровне спросить , «от чего и почему» ?
Чего Вы боитесь ?

А вдруг станет хуже biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1392 страниц V  « < 1250 1251 1252 1253 1254 > » 
30 чел. читают эту тему (гостей: 30, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 5:18


IPB