[Forecaster]

Если ставка субсидирования не растет, значит, поставлены две задачи: 1) показать евро-фермерам что о них заботятся; и 2) попытаться удержать свою долю рынка (арабы консервативны), не замахиваясь на чужие доли. В итоге и фермеры ЕС, и конкуренты (США, Канада и Австралия) немного пошумят и успокоятся. А цены на Юге помимо макроэкономических причин, если резко падают, то это или чья-то игра или нервы сдают (продавцы начинают дергаться). Потом цены могут и отыграть обратно, как было недавно с подсолнечником.

[Semolina]

Да уж… если бы рынок так поднялся, там бы еще украинцы в очередь встали. Но все таки… Сколько еще пшеницы безболезненно для внутреннего рынка Россия может по вашему мнению поставить на внешние рынки? Отгрузили 4.5 млн. за июль-декабрь, плюс наверняка миллиона пол (а может и больше) за январь… Сколько еще реально можно выжать?

[Между прочим]

Насчет консервативности арабов. Не очень верится, судя по значительному росту объемов российской пшеницы, поставляемой в этом МГ в арабские страны.

[Semolina]

Мда… пожалуй, согласна с между прочим… Не так они и консервативны, когда речь идет о дешевом зерне… потому европейцам надо прилагать усилия, чтобы рынок удержать… Но цифру кто-нибудь назовет?

[caustic]

2 Между прочим. Так значит $150 cif Алжир закрыли аргентинским зерном? спасибо за инфу, не знал. ну тогда расчет только на рост трансокеанского фрахта. 2Семолина - с экспортом и так все уже понятно, что при таком урожае экспорт пшеницы без проблем м.б. 7 млн.т. (4.5 млн.т. за июль-ноябрь вообще-то, и в декабре 0.5-0.6 будет еще) и даже 8 млн.т. Что касается января - очень я сомневаюсь, что в январе 500 т.т. пшеницы вывезут, скорее всего раза в 2 меньше, и в феврале тоже скромно будет, хотя рано еще говорить. Так что на 2-е полугодие мы можем предложить на мировом рынке 2-3 млн.т., что совсем не мало, причем если такими темпами падать будем (внутренние цены), то и в Украину начнем пшеницу продавать :)) Насчет Аргентины - надо ждать роста трансокеанского фрахта. других вариантов не видно. Но и сейчас реально пролезть и из BS по 155 cif Алжир, т.е. разница с Аргентиной не критичная, и в Египет, скорее всего, вровень идем сейчас (опять же точно не скажу, т.к. сами не экспортеры и постоянно свежей инфы у меня нет). Так что экспорт не стоит.

[Forecaster]

«Консервативность» состоит в том, что решение о покупке зерна зависит от комплекса причин и цена, главенствующая, но не всегда определяющая причина. Еще есть качество зерна (мукомолы имеют свои технологические предпочтения и привычки), потом доверие поставщику, что он поставит в срок, сколько и какого качества законтрактовали (известны случаи отказа принимать судовые партии несоответствующего параметрам зерна), возможность поставщика загрузить panamax, а еще межгосударственные договоренности и т. д. Заметьте российские экспортеры не сегодня вышли на арабские рынки, а с трудом отвоевывали долю в течение последних лет, российская доля египетского рынка, например, получилась за счет сокращения присутствия американского зерна.

[Semolina]

Спасибо, каустик. Проверку моих расчетов по уже произведенным отгрузкам из России придется отложить до понедельника (данные в офисе остались). Но вот что определенно, я под российский экспорт пшеницы за сезон заложила несколько меньший объем (в расчете на рост вн. потребления). Хотя, возможно он именно таким и будет... но по другой причине. И кстати, забудьте про поставки в Украину:) Когда, я говорила про очередь, подразумевала, что и наши могут поднапрячься и экспортонуть еще… ну это если б цены+спрос…

[caustic]

Да, 5 млн.т. (июль-декабрь) - это по всему зерну, а по пшенице - 4,5 вы правы, пардон. Выслал вам баланс и данные по экспорту по мылу - там и рост вн. потребления учтен, и все равно 7 млн.т. получается (и даже м.б. 8 млн.т.) И правильно написал Сизов - в этом сезоне экспорт не будет причиной роста цен, а будет исполнять функцию "поддерживания цены".

[Semolina]

Спасибо за балансы. Отправила свой вариант в ответ.

[Между прочим]

Спасибо за комментарии, хотя ничего нового для меня в них не было. Действительно, экспортеры из России заняли свою нишу на арабском рынке не внезапно, но все же заняли и в не малой степени за счет своей низкой цены... Уж больно дорогим оказалось американское зерно. Так что лояльность лояльностью к Европе ли, Америке ли, а деньги все считать умеют...

[Viktor KVV]

Семолинушка. А мне баланс? Я тоже хочу. Только если он в стиле эксперта написан: " около чего-то с копейками". Хотя насколько я понимаю, это вам близко :)) Экспертик. Это как? Так около или с копейками? Вы отдаете себе отчет, что фразы не связаны между собой? Или Errare humanum est? Не, Errare expertum est! :))

[Между прочим]

Я очень извиняюсь за дезу... $152 за мт, а не 150 - цена по которой Алжир купил 300.000 мт на CIFе.... Что-то в пятницу вечером мысли были уже о другом, наверное.

[Viktor KVV]

Кстати. Вы и на счет происхождения немного ввели в заблуждение. :) Там было много стран поставщиков. Но основные поставки пришлись на французкое зерно. :)

[Спекулянт]

Уважаемый, скажите пожалуйста, на какие цифры Вы опираетесь(СPT, FOB) заявляя-« Но и сейчас реально пролезть и из BS по 155 cif Алжир»

[Между прочим]

В действительности, я не знаю подробностей условий и результатов алжирского тендера , кроме объемов, сроков и цены. Если Вы в курсе, просветите, пожалуйста, попдробнее. Это интересно. Только вопрос ведь не в том, кто выиграл тендер, а чье зерно будет поставлено реально... это как в истории с пакистанским тенедером, когда должна была быть поставлена белозерная пшеница, а поставлялась из России краснозерная. И ничего, мукомолы в Пакистане остались довольны. Так и здесь - более менее проходными для алжирского тендера являются FOBовские цены на пшеницу указанного мной происхождения.

[Viktor KVV]

Вы вряд ли найдете информацию более подробную. Во всяком случае на форуме. Что касается информации которой распологаю я - это разговоры трейдеров. Может, конечно, они основаны на том, что Алжир постоянно покупает французкое зерно. А может и нет :) Что касается цен. То разница фоб цен между европейским зерном и черноморским, не такая и большая. Во всяком случае это касается больших объемов, которые грузятся с глубоководных портов. А фрахты из Франции в Алжир, думаю поменее будут, чем из Одессы и Новороссийска. Вы же сравниваете, по всей видимости, азовские цены. Но там и фрахты серьезней отличаются.

[Semolina]

Нет ну надо же.. Виктор, а Вы и информацию о алжирском тендере в Агросфере не заметили? У Проагро международным тендерам на сайте целый раздел посвящен (закрытый, разумеется)… и это не единственный ресурс, который дает такую информацию… Ну а тому что, Алжир покупает пшеницу у французских компаний есть ряд причин… хотя географические преимущества Франции, а значит, стоимость фрахта налицо, есть еще и другой момент. Французы покупают еще и черноморскую пшеницу и распоряжаются на свое усмотрение. Египет зачастую просто вынужден покупать пшеницу у Штатов, причем иногда даже не просто по высоким, а и откровенно завышенным ценам. У Египта проблемы с иностранной валютой. США дают им целевые кредиты (на закупку ясное дело американского зерна). Вот так вот банально. Ну а с Пакистаном, между прочим, все было понятно с самого начала. Это только Ваши признавать не хотели… И даже теоретическую базу подвели – мол есть в России такой объем белозерной и т.д. и т.п.:))) И давайте называть вещи своими именами. Довольными остались продавцы, которые продали свою краснозерную пшеницу по совсем неплохой цене и пакистанские чиновники, получившие свой откат (так это называется?)… Пакистан же мог закупить такую пшеницу по более низкой цене (и, например, у других стран), что едва ли доставило бы неудобство мукомолам.

[Стажер]

Обрадовался было.Надеялся,что Вы и впрямь уже на заслуженном отдыхе,как обещали. То,что Вы нас люто ненавидите - это понятно, привычно и совершенно фиолетово. Но Вы позиционируете себя как профессионального аналитика, я будто бы и подтверждения тому в Ваших выкладках находил. Все оказалось проще.К сожалению, Вы наивны не только в политической,но,что недопустимо (пас в сторону "ПроАгро"), в узкопрофессиональной сфере.Допускаю, что Вам не приходилось участвовать в подготовке документов и дальнейших переговорах по участию в тендерах. Поделюсь собственным опытом (простите за навязчивость, но не стоило писать в уважаемом форуме откровенную ерунду!). Все эти Пакистаны, Египты, Алжиры и прочие Тунисы в результате многотрудной и утомительной предварительной (на ранних этапах) предтендерной работы до официального объявления тендера точно знают, чего, кого и сколько за это хотят. А в случае с Пакистаном слово "белозерная" было попросту хитроумным прикрытием придуманной цены. С трудом верится, что аналитик может не знать подобных банальностей. Будьте серьезней,мэм.

[Между прочим]

Спасибо за ответ, Виктор. Какой уж там Азов! Нет, я опираюсь на fobовские котировки для крупных портов. Если не ошибусь, то сейчас 11,5 тянут в Одессе и Ново в среднем на 120 -125 (покупка), а во Франции на 134-137 (спот, без субсидий). А фрахты 25-32 от нас (рос+укр) и прибл. 22 из Франции. Поправьте, если ошибаюсь. Любая новая информация всегда интересна. Семолина, насчет Египта все не так однозначно. Недостаток валюты - и точка! А уж в Пакистан мы сами грузили! :)))) Цены действительно были неплохими.... Стажеру. Семолина нас не ненавидит. Ей просто нравится общение и, как Вы правильно заметили, позициониование себя, как аналитика-профи. А насчет предтендерной работы - наша компания имеет право участвовать в тендерах в некоторых арабских странах, пока, правда, все как-то не складывается. Но наш местный арабский представитель никогда не предупреждал меня о "точном знании чего, кого и сколько за это". Я исключаю Пакистан. Отдельная песня. А в каких странах еще это практикуют? Только не говорите, что везде.... :)))

[Semolina]

Стажер, Вы просто видимо не были участником дискуссии по поводу Пакистанского тендера, поэтому и не надо рассказывать про трюки с белозерной пшеницей. Там как раз речь шла о том, что все знали про хитроумность продавцов, а кое-кто таки писал всякую чушь – и это было не ПроАгро, а российские спецы:) Ну побаловалась я в той теме чуток:))) Но только не все тендеры так проводятся. К счастью для трейдеров. Между прочим, не надо тут про мое позиционирование. Моим оппонентам очень нравится меня сдавать. Сделали это уже как минимум раз 10. Пару дней назад отличился Виктор. Что мне теперь ник по этому поводу поменять? Они ведь этого и хотят. Дудки. Можете меня обсуждать и дальше. Можете покритиковать мои материалы. Мне бы от этого только польза. Как от Вас иначе чего добьешься? А общение мне и правда нравится - если с умными людьми:)