[igrok]

2просто офигеть: согласен и переработчик может закрываться с минусом, но вот равенства увы нету. Для переработчика благо - 20% пошлина на вывоз подсолнечника раз; и убрали пошлины на сою и ввозимое масло. Где тута ставить знак равенства для производителя? И ещё, я так понимаю вы представляете переработчиков, то скажите будет ли снижение цен в магазинах на масло фасованное, майонез и пр. продукты переработки масла? Мое мнение - не будет. И ввиду этого разговоры (это не к вам относится) о том, что масло носит и социальный характер (как один из аргументов переработчиков в защиту пошлины) выглядит очень бледно, ведь простому покупателю неизвестно о рекордном урожае подсолнечника, для него самое главное цена в магазине, а она не менятся. Он как платил 35-40 руб./бут. при 8500 р. так и щас при цене 4500. Ну это так мысли вслух. С увом.

[просто офигеть]

По поводу цены: конечно менятся не будет т.е. если и будет то когда только произойдет повышение цен на сырье-расти будет и готовая продукция, потомучто на ценообразование в рознице произодитель как мне кажется неимеет некаких рычагов,если продукт раскрученный розница его поставит с максимальной наценкой,а если нет то даже с более высоким качеством либо вообще невозмет,либо цену прогнет.Т.е рынок то один но интересы у всех разные и никто своего неупустит,а если цена у поставщиков вырастет обвинят их-ничего нового господа.

[Степь ковыльная]

Цена на готовую продукцию сформировалась на основании октябрьских цен. Хотя, может я ошибаюсь и масло по сравнению с весной подешевело на 20-30%. Не слежу, но уверен, что это не так.

[Степь ковыльная]

Не пробывали считать себестоимость при новой солярке? Удачи.

[Алтайский наблюдатель]

Никто простому народу не скажет честно что в связи с повышением цен на солярку, эл.энергию, сырья на 10-30% увеличились затраты по производству хлеба/масла и т.п на 1-10% - т.е не пропорционально реально увеличившимся затратам. У нас любят аргументировать для народа проще: в связи с увеличением цен на солярку на 10 %, мы вынуждены увеличить цены на хлеб на 10 %, а то что цена муки снизилась на 10% - молчок... То же самое и с колхозниками и производителями риски есть у тех и друхих, были заработки у колхозников на подсолнечнике в том году к примеру 100% понасеяли больше, сейчас ловят 20-50%, а сваливают все на солярку, а себестоимость увеличения цены, за счет солярки все равно честно никто не скажет... :-)

[Степь ковыльная]

У меня она немалая, но все ж урожайность 15 на круг спасла и успел продать по 5 с лишним в среднем, впрочем, об этом уже писал. Мне интересно можно ли жить с урожайностью 8-10 ц и продажей по 4-4.50 рубля, что вполне реально для Саратова и Волгограда при нынешней конъюктуре/погоде. Не хотел бы я быть Саратовским наблюдателем! :((

[Степь ковыльная]

Заголовочек пропал. А он такой был - "себестоимость увеличения цены". :))

[FeRom]

Игрок, а почему вы так заинтересованы в отмене экспортной пошлины? У правительства много других рычагов управления. Например, через налоги все реально сделать. Я думаю, переработчики налоги исправно платят, а в результате увеличения прибыли налоги вырастут и сейчас вполне реально спрогнозировать величину роста. Так что, если бы правительство было порядочным, то можно было бы дотировать хозяйства оказавшиеся на грани банкротства, либо в будущем простить им задолженность по их налогам. Но с налогами это сложный механизм, я бы на месте правительства организовал интервенцию по подсолнечнику, а затем можно было бы подумать об отмене экспортной пошлины.

[igrok]

Что такое интервенция - дадут денег не дадут, это неопределенное время от озвучивания намерений проводить интервенции до их реального воплащения (практика 1,5 года наченая с сезона 2004 года по зерну если помните), это не определенное время получения денег за переданную продукцию, да что денег, народ выиграл торги в начале нынешней интервенции и не может передать гос-ву зерно потому что там еще не все ясно с документами, а залоговую часть 70 рэ. как корова языком слизала сразу и пр.пр. А если бы пошлину отменили то рынок пришел бы в нормальное состояние поцене (самоурегулипровался), и все проблемы которые есть при интервенции сдесь бы не присутствовали. И еще, пшеницу колхозник может складировать и долго хранить, а подсолнечник, ввиду того, что является поздней культурой, должен при повышенной влажности проходить процесс сушки. И куда его везут на МЭЗы, те самые МЭЗы которые и демпенгуют на закупке, и крестьянам в данном случае некуда деваться или подсолнечник пропадет или они вынуждены его продовать по заниженным ценам. Я еще раз хочу подчеркнуть, что если подсолнечник упал до 4000 да хоть да 3000 руб. НО по рынку, а этот РЫНОК должен быть Р-А-В-Н-О-З-Н-А-Ч-Н-Ы-Й для всех участников (может переработчик вывозить масло беспошлинно на экспорт - хорошо, но так дайте и производителю те же условия на вывоз подсолнечника, или введите 20% пошлину на ввоз масла и масличных культур, так не того не другого нету). Пример пшеница сезон 2002-2003 года: да пшеница в связи с перепроизводством провалилась, но не было пошлины на вывоз на экспорт, и что в итоге мы получили, нормальный объем экспорта и как следствие рост цены на пшеницу до уровня когда могли и переработчики работать и для производителя уровень цены был приемлемый. На подсолнечнике мы ничего такого и близко не видим. Так вот подводя итог вышесказанного: FeRom сначала и в очень короткие сроки надо провести отмену пошлины, а уже после захочет государство ввести эту культуру в интервенцию пусть вводит, но ни как не нао

[igrok]

.....но ни как не наоборот. По налогам, мое мнение - это утопия. Ни кого не утомил?:))) С увом.

[рубанок]

Господа! Все хорошо, что хорошо кончается. Мне кажется, что возникший корпоративный сговор маслопереработчиков успешно проваливается. По крайней мере появились убедительные признаки. Первый - пошел экспорт на Казахстан (и надо сказать по хорошей цене), что уменьшит давление со стороны Поволжья и южного Урала. Второй -закончилась уборка на Алтае. Там явный , хотя и значительно меньший по сравнению с прошлым годом, дефицит зерна. Кроме того и качество его "хреноватое" (простите плохой французский). А если учесть, что за Уралом достаточно много перерабатывающих мощностей, то явно Омские, Томские, Новосибирские, красноярские и т.д. будут испытывать дефицит зерна. Надо отметить, что мое мнение не голословно, а опирается на тот факт, что закупка у колхозников идет в среднем по 5,7-6,0. Хотя все Алтайцы в один голос заявляют, что будут опускать цену. Но они забывают, что им в спину дышат все вышеперечисленные области, где свое производствоподсолнечника или небольшое или совсем отсутствует.

[рубанок]

Господа! Все хорошо, что хорошо кончается. Мне кажется, что возникший корпоративный сговор маслопереработчиков успешно проваливается. По крайней мере появились убедительные признаки. Первый - пошел экспорт на Казахстан (и надо сказать по хорошей цене), что уменьшит давление со стороны Поволжья и южного Урала. Второй -закончилась уборка на Алтае. Там явный , хотя и значительно меньший по сравнению с прошлым годом, дефицит зерна. Кроме того и качество его "хреноватое" (простите плохой французский). А если учесть, что за Уралом достаточно много перерабатывающих мощностей, то явно Омские, Томские, Новосибирские, красноярские и т.д. будут испытывать дефицит зерна. Надо отметить, что мое мнение не голословно, а опирается на тот факт, что закупка у колхозников идет в среднем по 5,7-6,0. Хотя все Алтайцы в один голос заявляют, что будут опускать цену. Но они забывают, что им в спину дышат все вышеперечисленные области, где свое производствоподсолнечника или небольшое или совсем отсутствует.

[рубанок]

А ребята там "ушлые". Как только алтайские заготовители снизят закупочные цены, то в Новосибирске, Красноярске за их здоровье накроют поляну. В этой ситуации Алтайские будут держать цену. А с учетом того, что уборка закончилась, объем предложения начнет уменьшаться. Некоторые горячие головы от переработчиков предлагают вообще остановить закуп семян, по примеру того финта, который сделали переработчики на юге России, и обрушить цены. Это финт ушами на Алтае не пройдет по вышеперечисленным причинам, кроме того, неизвестно чем кончится эта "групповуха", которую устроили маслозаводчики на Юге. Хорошо, если на низком рынке тот же самый НМЖК затарился на 100%. (я имею ввиду - закупил и положил на хранение, а не законтрактовался - это две большие разницы). Вернемся к Алтайским ребятам. В этой ситуации им придется на 100-200 рублей поднять цену. И это будет тригерным моментом. Начнется маленький взрыв. Мне могут возразить переработчики - падают цены на масло. Я соглашусь. Да. На 30 баксов деше

[рубанок]

Я соглашусь. Да. На 30 баксов дешевле, чем в июле, но на 10 тех же самых американских рублей дороже чем в октябре прошлого года, и кроме того, опять же благодаря Вам, так как вы начинаете сливать масло по дешевке. Сейчас цену на масло поддерживает черноморский регион. Как думаете, есть доля логики?